【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN13 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/12/08(木) 19:03:36.80

現在では防寒目的にとどまらず、戦闘服とあわせて全天候対応を想定していると思われる
ECWCSやPCU他、大人気のタクティカルハードシェル・ソフトシェルなどについて語るスレです。
ツルスペ、ロスコなどレプリカ物はファ板へお願いします。

前スレ
第十ニ世代
【ゴアテックス】ECWCS系衣料【ポーラテック】GEN12
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1448334188/

過去スレ、関連スレは>>2

**名無し三等兵** · 2016/12/14(水) 14:30:08.62

陰謀ｗ

この趣味やってれば、ORCの奴なんて有り得ないのは誰でも分かる事

**名無し三等兵** · 2016/12/14(水) 15:23:45.94

ビヨンド以外はNSNやコントラクトナンバーが十分ソースとなり得るし、本物持ってる人の比較でもわかるだろ

自分が偽物掴まされたから陰謀とか訳のわからない事言ってんのか

**名無し三等兵** · 2016/12/14(水) 18:16:02.34

返品騒動になると都合が悪いだろうし、陰謀にしときたいだろうな。

**名無し三等兵** · 2016/12/14(水) 19:01:00.60

W◯Pとかは本物に関しては大袈裟でいい事しか書いてなくて、パチモン疑惑のものは曖昧な表現や適当な語句並べてて草

正直中◯商店とかもユーロ系ならまだ使えるんだがなぁ
去年のドイツ海軍のパーカーとか

**名無し三等兵** · 2016/12/14(水) 21:54:06.81

>>45
ソースは前出の通りNSNとコントラクトだよ
911特別予算コントラクトに「910」は存在しないし
メーカーは違っても仕様ごとに番号が振られているんだから
アルファグリーンとマルチカムが同一NSNのわけないでそｗ

50 · 2016/12/14(水) 22:00:32.14

スマンアルファグレーやね

**名無し三等兵** · 2016/12/14(水) 22:23:26.38

901はプジョーに怒られたから

**名無し三等兵** · 2016/12/14(水) 23:02:30.79

>>49
実物と称しながら、コントラクトNo.の画像を個別に載せない店なんてお話にならない

**名無し三等兵** · 2016/12/14(水) 23:41:54.37

>>53
土産の5.56mmベルトリンクは比較的安いから…

昔旧ソ連系のバッヂがレジの前にあったけど今は無いの？
最近行ったら無かった

**名無し三等兵** · 2016/12/15(木) 00:45:22.49

2014年から正規予算はSPE1C1-xx-x-xxxxになったのね
これから見かける事もふえそう

**名無し三等兵** · 2016/12/15(木) 01:51:05.28

SPMからもSPE1C1に切り替わっているみたいね
W911QYは無くなって一本化される(た)のかな？

**名無し三等兵** · 2016/12/15(木) 02:32:50.80

それは無いかな
W911QY-15って検索するだけでわんさか出てくるから
今年度はわからんがまだ存続してるんじゃない？

**名無し三等兵** · 2016/12/15(木) 05:52:03.27

W911QY-16はググるとパラシュート関連とかで出ているから
まだまだ関連予算終息はしていないみたいね
トランプ政権でどうなるかわからんけど

**名無し三等兵** · 2016/12/15(木) 11:53:36.23

出自ソースなしっつー陰謀

**名無し三等兵** · 2016/12/15(木) 15:37:26.19

言葉を覚えたての中学生かな？
英語が分かる奴で少し頭捻れば簡単にソースなんて見つかるのに
てか前にソース云々の話出てるじゃん

**名無し三等兵** · 2016/12/15(木) 16:58:50.74

>>52
商標だっけ？
開発番号がそのまま使えなくなったんだよな。

**名無し三等兵** · 2016/12/15(木) 17:24:46.34

偽物業者に相当効いてるな

**名無し三等兵** · 2016/12/15(木) 19:43:38.72

ECWCS初心者なんですが、L5,L6,L7を組み合わせて着る場合はやっぱりL7を一番上にきるのが正しいのでしょうか？

L6はL7の上に着ますか？

組合せが今一わからず迷走してます

じぶんの好きなようにきれば良いのでしょうが、雨がふってきたらL7の上にL6?みたいになやんでます

**名無し三等兵** · 2016/12/15(木) 19:43:58.69

ECWCS初心者なんですが、L5,L6,L7を組み合わせて着る場合はやっぱりL7を一番上にきるのが正しいのでしょうか？

L6はL7の上に着ますか？

組合せが今一わからず迷走してます

じぶんの好きなようにきれば良いのでしょうが、雨がふってきたらL7の上にL6?みたいになやんでます

**名無し三等兵** · 2016/12/15(木) 20:08:20.91

それはL5、L6、L7を持っている上で聞いてるの？

**名無し三等兵** · 2016/12/15(木) 21:18:21.54

L3～L7までもってます

**名無し三等兵** · 2016/12/15(木) 22:18:33.40

ecwcs manualでぐぐれ。イラスト付きでどう着るか載ってる

**名無し三等兵** · 2016/12/15(木) 22:26:20.42

>>64
そもそもダウンやフリースが行動着としてのものじゃないし
撥水コーティングにしたって小雨を防ぐ程度でL6の防水には及ばない
まずL6とL7が同時併用する前提じゃないだろ

**名無し三等兵** · 2016/12/15(木) 23:09:03.81

なぜL3～L7まで集める気力はあるのに着方を知らないのか

実際L7はそんなにでかくないもんな
むしろL6の方が余裕があるわ

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 00:00:34.42

L5～L7のアウターレイヤーは基本選択式よね
フリースだけだとちょっと寒くねとMARS Alpha JacketとかPCU Level3aが
特殊部隊向けミッドレイヤーに出てきたとか？

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 00:09:16.24

つうかレイヤリングシステムそのまま着て外を歩けるの？
職質待った無しのコスプレにしかならんだろw

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 03:01:25.50

知らんけどトップスだけの話じゃない？
大雪の時にL7上下で出たけど得に職質はされなかった(田舎)
L7上下は車中泊旅行のとき寝袋代わりに重宝してるな
なお迷彩は(ry

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 03:26:58.93

流れぶったで悪いがお前ら剥がれたシームテープ補修どうしてる？
俺はアイロン接着生地か接着剤かで悩んでいる

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 10:20:17.07

基本的に剥がれた箇所は切り取って新しいシームテープ貼り直すのが良いんじゃない

テラストがパチの話書いてるね
https://taylorandstoner.wordpress.com/2016/12/13/%E6%B0%97%E5%90%88%E3%81%AE%E5%85%A5%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%83%91%E3%83%81%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6%E5%81%89%E3%81%9D%E3%81%86%E3%81%AB%E8%AA%9E%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%82%8B%EF%BC%81/
ECWCSのはラベルひと目見ただけで違和感感じるけど
BEYONDのは困ったもんだな

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 10:28:09.90

職質か…甲冑を着た時はされたな。

>>73
＞アイロン接着生地

痛むから止めた方がいいのでは？

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 10:50:14.85

シームテープはアイロン接着式のリペアがモンベルから出てるからそれを使えばok

アイロンは温度さえちゃんと気をつければ問題なく使えるよ
こういう事に関してはアウトドアとか登山系の人の方が詳しいかも

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 10:58:30.95

＞偽物業者に相当効いてるな

ほぼ効かないよ
ビヨンドＯＲＣワイシンにアークもな
つかヤフオクはパチ見本市になってるな

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 11:04:04.83

beyondは公式がセールよくやるから、危険な上に安くもない
オクで買う意義を感じない

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 12:50:20.18

BEYOND公式は代行屋使わないといけないじゃん・・・

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 13:04:54.69

beyondのセールってxxlとか需要が無いやつだけじゃないの？
mとかのサイズあったっけ？

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 14:20:08.10

11月にGlacier jacketのセールの時はmあったよ

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 14:29:30.89

>>74
Beyondのがマジ分からんｗ
つかどこぞのショップとかが元締めなんじゃないかと勘ぐりたくなる氾濫ッぷりよね。

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 16:19:55.89

大人しくタグまで再現したレプリカと書くならまだ許せる
クソ品質の癖にで本物価格として売るのは許せん

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 17:39:44.27

>>74
モザイクっぽくなってるけどS.W.I.INCのGEN2でしょ
MADE IN USAって正直に書いてるしパチモンというのは言い過じゃね？

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 18:52:51.26

最近出回ってるパチモノはポケットの裏地がメッシュ素材になってるのが
自分が持ってる奴とは違うとこだな

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 19:15:01.36

PRIMALOFTタグと一緒に付いてるWildthingsタグが本物と逆なの最近気付いた
本物は頭文字のWが右側にある

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 21:15:42.79

中○商店でハッピースーツ買ったんだけどワイルドシングスのタグもepicのタグもついてない、偽物？

**名無し三等兵** · 2016/12/16(金) 21:45:58.43

>>87

中田のやつはパチ確定！

俺はレイジーでハッピースーツ上下を36000でかった

以前中田でLEVEL3買った事あったけどパチが届いて頭にきたんで、電話して偽物を実物と偽って売るなって文句をいって返品、返金したことがある

あなたも電話してクレームいって返品、返金してもらったら？
そもそも売り方が悪質すぎるんだよなー

トップページなんかをスマホで商品見たら米軍実物ってなってるのに商品クリックして購入ページに行くと上の端に米軍同等品になってたりする
これってアウトじゃないのかなー

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 00:28:01.11

中◯とWI◯のワイシンマルチカムみたけど、NSNが8464-08うんちゃらってなってて番号適当すぎるだろって思ったw

服を意味する番号は8405,8410,8415以外存在しないし、アメリカ軍に割り当てられてるのは00か01で02~10はどの国も使用してないというのに

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 00:49:57.11

ヤフオクの業者だけどこれは有能すぎるわ
こんなにあるとなんかワクワクするんだけど
http://blogs.yahoo.co.jp/analogsala/40111733.html

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 01:05:19.96

>>90
最後の3197パチとの生地の差が分かりやすいな
やっぱパチは目が粗い。

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 09:06:24.03

お前らありがとう
モンベル買ってみる

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 16:37:05.22

massifのABUのエレメントジャケットって
タグが白とか灰のがあるけど、どれも本物なんだろうか

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 18:16:23.29

MASSIFのLWOL MULTICAMのコントラクトがW91CRBってパチなのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 19:26:52.60

マルチカム新品を買うべきか、デジ中古買うべきか
タグ見る限り両方本物なんだが一万近く変わるんよな

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 20:51:33.83

そんなもんどっちの柄が好きかでしかないから聞かれてもその困る

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 21:05:09.03

ぶっちゃけそうなんだけど、どっちも柄好きなんよ

**名無し三等兵** · 2016/12/17(土) 21:32:59.78

>>94
ネット繋がってんだからちっとはググりなよ
アメリカ政府のページ
https://search.defense.gov/search?affiliate=dod-search&;query=W91CRB 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7c049e54c7d423c4b76396b87780c8b5)

**名無し三等兵** · 2016/12/18(日) 20:50:07.48

はじめまして
ゴアテックス初心者ですが、いくつか質問させてください
GEN2と3では、やはり3の方が性能的にはいいのでしょうか？
それと、ジェネリックというのはやはり機能的に劣るものでしょうか？

雨天時の配達業務でゴアパーカー使うのですが、米軍物が欲しいので質問します
中野在住でこのお店が近いのですが、どれがいいですかね？
http://lazycat.jp/us_genal/jacket.htm

**名無し三等兵** · 2016/12/18(日) 20:52:57.73

いろいろ組み合わせるならGEN3の方がいいけど、ゴアパーカー単体なら気に入ったの買えばいいと思うよ

一番上なんて米軍にはあるまじきサイズの自由さがあるから体型に合ったのを選ぶがよろし

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 00:48:41.47

ハッピースーツはワイルドシングス製じゃないのもある？初心者で申しわけない

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 00:54:53.08

>>101
ハッピースーツはワイルドシングス（Jade apparel委託）のみ

ECWCS GEN3 L7はワイルドシングス、DJ Mfg、スターリングウェア、テニアーなど

このスレで騒がれてるがハッピースーツは95%偽物だから見分け方を調べよう
L7は偽物はあんまり聞かないが、ワイルドシングス製は07年ロットのみで高騰してる

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 01:06:19.48

>>102
ありがとう
中○でハッピースーツ買ったがこのスレ見る限りパチモンぽいね高い授業料だった

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 01:13:18.50

他の人は返品もしたって上で出てたが一応やってみれば？あそこはパチとわかってて売ってるっぽいし

あとあそこはL7の偽物出してる唯一の店だわw
他では見たことない

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 01:32:16.40

ebayでも偽物が横行してるんだよなあ・・・ミリタリー物はパチもん多いし

ていうかL7ってどういう状況で使ってる？北海道とか冬山行く人？
俺はアウトドアでもL3のフリースとL5相当のソフトシェルで殆ど快適だわ
本格的に山行くとき（厳冬期＋森林限界以上は経験なし）は雨対策として登山用のコンパクトで軽いレインウェアをバックパックに入れておく

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 01:45:22.20

本物か偽物はさておき大半の人が買う理由はタウンユースでしょ
L3L5相当をすっ飛ばして着ればちょうどいい感じじゃない？

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 02:09:50.95

黒のポーラテック300フリースとgen3のL6合わせてるんだけどフリースの方が丈が長くてはみ出てる不具合
やはりgen3のフリース買うしかないのか
サーマルプロと300だとやっぱり違うもんなの？

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 03:36:47.43

L7上下は車中泊の寝袋代わりによく使ってる
街中で上だけ使うのは氷点下下回る時に
肌着とPolartec Classicの薄いやつレイヤリングして着るかな
今くらいはかさばらないLow Lofをアウターによく着てる＠埼玉南部

>>107
Gen3のはモコモコのサーマルプロハイロフトで
無風、10度くらいで行動すると暑いくらい
L4、L5羽織ると風が吹いても平気だけどさすがにバイクは寒くて無理。

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 08:02:02.81

>>103
いつ頃買ったの？俺の場合だけどGEN3フリースとM65.UCP用のライナー２着を注文したらパチのフリースとグレーじゃないO.Dのライナーが送られてきたんだけど、袋から出してタグも切ってしまっていたけど１０日程たっていたけど電話してクレームを言ったら返品、返金に応じた
参考になるかわからないけど駄目元でためしてみたら？
ハッピースーツはレイジーで購入したけどHPに載せてないから電話で問い合わせしてみれば良いかも
新品と新古品でサイズがあればラッキー！

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 08:11:29.56

兵隊さんは移動したり戦闘したりする以外に
じっと留まって監視観察するという仕事も多い
いつ戦闘になるかもしれないから、テントや寝袋に入る訳にはいかない
行動着としてL１～L６を組み合わせた上に、じっと停滞する際にはL７を羽織る
そういう想定をする必要が無い普通の登山では要らないかもね

>>107
サーマルプロはとても柔らかくて軽くてインナーに着るなら３００よりもずっと快適

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 13:47:29.38

ワイシンのWind shirtのサイズ感ってどう？
Soft shellのLサイズ持ってるんだけど、胴回りは日本LとXLの中間ぐらいに比較的タイトなんだよね（ミッドレイヤーだから？）
ウインドシェル系は大体アウター寄りのゆったり目な気もするんだけど、ワイシンはどうだろう

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 14:50:53.44

>>111
身幅はほぼ同じだけど袖丈と着丈が微妙に長い
WT公式ではSoftshellとWindは一応アウター扱い
ミッドはLow LoftとSmokingなんだけどSoftshellとほぼ同サイズ感で
同サイズだとレイヤリングキツい……みたいな感じになるｗ

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 15:06:49.63

>>112
ありがとう

ほぼ一緒かー、ソフトシェルはLサイズで身幅は下着、シャツ、フリース着込んでちょうど良いサイズなんだけど
袖丈が微妙に長くてなー

ワンサイズ下げたらきつそうだし、同サイズで更に袖丈長いとなると難しいな

悩む・・・

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 15:19:10.35

WTは日本人には袖長いよね
ソデにベルクロ付いているのと付いていないの判断基準が分からん……

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 15:53:44.55

ベルクロ付いてないのにゴムが緩い

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 15:59:50.71

なぜか知らんが腕の途中に縫い目があるからその気になれば詰めれるかもw

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 19:09:32.58

>>108 >>110
情報ありがとう
軽いのは良いな
買おうかな

**名無し三等兵** · 2016/12/19(月) 20:59:07.19

>>106>>110
なるほど
偵察の訓練を軽くしたときは気候的に普通の戦闘服で充分だったし短時間だったから平気だけど、寒いところで数日レベルになるとL7が威力発揮するのか

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 19:15:10.84

なんでわざわざ偽物が多いハッピースーツをほしがるんだろ？
L7のほうが偽物が少ないし手に入りやすい気がふるんだけど

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 19:32:33.67

l7のが街中で着るにも合わせやすいと思うけどね
コヨーテタンは意外とキツイ

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 19:44:00.27

まあl7自体が野暮ったいけどね
俺は真冬に家で一人の時に暖房切って上下で過ごす

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 20:11:40.76

実用なら真冬に、野外でじっとしてる状況があるかどうか考えたほうがいいよ
零下15℃を下回る北海道の冬でも、雪かき等動いてるならL4＋L3で十分。
まして本州ならどんな状況で使う？

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 20:21:06.66

>>100
返信ありがとう
参考にします

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 20:53:11.33

>>119
ハッピースーツ（の偽物）欲しがるような連中はワイルドシングスというブランドがあるからで、機能が同じL7なんて知らないし見向きもしないぞ

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 21:42:07.80

なるほどね
パタゴニアの試作品なんかと同じ感じか

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 22:34:51.76

今やワイシンの試作L7の方がEPIC使っていてレアなんだけど
ファッション系の向きには全然注目されないというｗ
ワイシン試作L7が放出されたときは大量だったのか
中＊にも本物がゴロゴロあったなぁ……

**名無し三等兵** · 2016/12/20(火) 22:57:25.33

俺もハッピースーツからL7試作に乗り換えたわ
こっちの方が襟が綺麗な形で私服と合わせやすい

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 00:01:21.20

山の中の道路脇で一晩車中泊したけど
エンジン掛けて暖房入れなくてもPCUのLEVEL７上下で寒くなかった
ほんと着る寝袋だな

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 02:15:08.27

それが大体どこかとか、外気温が何度かを書かないと・・・

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 05:22:22.63

>>128
行動するとなると不適格ってことにならない？
極寒地以外では使いにくそう
というかソフトシェルが万能的なんだよな
特にタクティカル系ブランドやスポーツ用・アウトドア用のメーカーが出してるソフトシェルはかなりの風や多少の雨を防ぎつつ通気性も保ってる

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 06:54:16.61

アップルストア銀座の福袋待ちにL7上下で挑んだ私が通りますよ

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 08:14:24.41

何でソフトシェルとLEVEL7を比べるのか分からない
既に散々話に出ている通りで用途が違う

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 09:00:43.37

だから行動着でって前置きがあるんじゃね？
まぁ、でもよっぽどアクティブじゃなければソフトシェルだろうがダウンだろうが、どっちも好き好きだろうさ

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 09:04:29.99

道の駅旅行、外気温最低-5度程度で薄手フリース上下とL7上下着て車中泊したことあるけど
車内は風が無いのでエンジンかけなくても暖かかったな
足が冷えるので冬になってると売っている中綿スリッパ履くと良い感じ

「不適格」ってのが何に対してか理解出来ないが
着てみるとパンパンってわけでも無いから動きづらいって事は無いよ
あとL7もソフトシェルの延長的な造りなんだけどね
L4にも使われているMillikenとプリマロフトも透湿、通気性があるし
プリマロフトは濡れても体温で速乾していくのも売り
http://millikenmilitary.milliken.com/en-us/products/Pages/extreme-cold-wet-weather-fabrics.aspx
https://www.youtube.com/watch?v=K2TQaSJE5cQ

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 21:13:10.01

ここのみんなはL4～L6はUCP? OCP？それともPCU?
俺はOCP嫁はUCPが好きでそろえてる

**名無し三等兵** · 2016/12/21(水) 21:40:37.49

両方持ってるけど、もっぱらucp着てるわ

**名無し三等兵** · 2016/12/22(木) 04:30:09.52

PCU L5とOCP L4持ってるけど後者がメインだな

**名無し三等兵** · 2016/12/23(金) 09:45:59.61

タイトって聞いて大きめのエレメントジャケット買ったら滅茶苦茶でかい
ワイシンがちっさいだけなんだな反省したわ

**名無し三等兵** · 2016/12/23(金) 13:08:04.72

ミリ物やアウトドアブランドをタイトに着るって変態行為だと思うんだ

**名無し三等兵** · 2016/12/23(金) 22:30:06.38

フリースのオーバーオールを使用してる人っていてる？

どれくらいの寒さで使用してるの？

**名無し三等兵** · 2016/12/23(金) 22:37:45.29

>>139
CDJは小さめに出来てるし、Cold Fusionもそうだな
Elemet Jacketは本来狭い戦車乗員のものだから、タイトだしと物によるね

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 19:59:27.02

今年の大賞は

**名無し三等兵** · 2016/12/25(日) 11:37:47.92

ここ一年位でL3.L4.L6.マルチカムACU.ハッピースーツの紙タグ付き新品を購入したんだけど新品でも放出品は臭い？
なんとも言えない独特のにおいがキツくて…

においが消えるのに２週間位陰干ししないといけない

**名無し三等兵** · 2016/12/25(日) 13:20:26.24

どんな臭いを指しているのか分からないし
人によってどの程度の臭いをきつく感じるのかも違うから何とも
一般的な話としてかすかな素材臭か撥水剤の臭いぐらいしかしないよ
タグ付きなら香水はかかっていないと思うけど、とりあえず洗濯してみれば

**名無し三等兵** · 2016/12/26(月) 16:43:29.95

今日はTシャツ黒フリースに短パンで十分だな