【文林堂】世界の傑作機 21冊目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 17:05:36.75

☆前スレ
【文林堂】世界の傑作機 18冊目【変態機ｷﾎﾞﾇ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1417096467
【文林堂】世界の傑作機 19冊目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1432537595/
【文林堂】世界の傑作機 20冊目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1452429491/

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 20:00:21.72

九七艦攻と二式大艇のリニューアル版こないかな
ハセの新金型二式大艇ももうすぐだし
天山も欲しいけど編集が明確に否定しちゃってるからなぁ・・・

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 22:51:12.47

天山や97艦攻なんかモデラーの参考ならそれこそ丸メカ、二式大艇は大日本画報の奴の方が向いてるよ。

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 09:40:27.12

「丸メカ」って何十年前の本だ？
新規参入の人には入手困難だろ・・・たまにネットオークションや古書店で見かけるけど
定期的にそれなりの内容の新刊を出さないと新規参入組がつらいだけ
そんなことを言ってるからモデラーが増えない気が・・・

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 11:10:10.97

じゃあ図解・軍用機シリーズをアマでｗ

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 11:33:48.61

老人の昔の知識で馬鹿な突っ込みを入れるｗ上げ馬鹿の法則
丸メカは今は
ハンディ判図解・軍用機シリーズってやつで現行発売されている。
ちゃんと天山/97艦攻もあるよ
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/5156ZQGBZRL._AC_UL320_SR234,320_.jpg

二式大艇はエアロディテールがモデリングには最高の資料だよ。
http://www.kaiga.co.jp/products/detail.php?product_id=6797

今の世傑はモデリングの直接的な参考にはならないと思うよ。

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 13:11:08.46

わちさんぺい氏のまんがや佐貫赤男のエッセイが丸メカのたのしみだったわけだが？

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 00:24:34.59

世傑を模型製作の資料にしてる人って今もうそんなにいないんじゃ
ここまでスケモが衰退してる現在ではむしろ開発史、実戦記録、機体の詳細解説なんかの
知的欲求を満たしたいって人の方が多いような気がする
実際細部のディテール写真とかも昔の物より少なくなってるし

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 00:47:33.76

話が堂々巡りしてるね。

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 07:39:28.92

そもそも模型作りに必要な資料が何か解ってるのだろうか？
例えば脚の引き込み部の細部とかコクピット全体の俯瞰図とかが載っていればかなり便利だが、内部構造などは余程特殊な模型（例えば製品中とかクラッシュ後のシーンを再現）でなければ模型作りの役にはたたない
側面・平面図はライン等の正確さを確認する資料にはなるが

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 09:21:21.07

自分はモデラーだけど基本資料としては世傑は必須にしてる。
開発史や改修の変遷、運用史などから自分の作ってる機体の仕様を推測するのに役立つ。
作ってる機体そのものの写真などがあれば良いけどそうでない場合は記述から推定する。
三面図は基本を抑えるには都合が良いが
形もパネルラインもそう正確な訳ではないから思い入れのある機体では殆ど参考にしない。
考証が面倒で気軽に楽しむ時には世傑の図面丸々信じて作る事もあるけど。
細部写真は世傑程度ではあまり参考にならない。
ネット上にはパネルラインまではっきり確認できるほどの写真まであるんだからね。

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 15:04:01.44

他人の意見を認めるような度量のある人間はここには居ないので
議論自体が不毛
狭量な皆さんはクレクレだけ書き込んでればいいよ

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 10:11:58.31

電子化してくれんかなぁ…
自動スキャナかけただけの雑なやつを定価で売ってもある程度需要あるんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 15:04:29.64

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 15:27:24.54

電子化はねえ…検索が楽になるんだよなあ…

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 19:52:08.12

今、書店に出てる「丸 1月号別冊飛燕」買ってきた。なかなか良くできている。
もうすぐタミヤの48飛燕出るから、これ見ながら久々に組んでみようと思う。

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 21:05:43.49

もう出てるんじゃなかったか

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 21:49:47.00

>>118

そうか？明日、買いにこう。

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 22:01:01.12

タミヤ飛燕はクリアパーツの胴体も入ってるから
その気があるなら内部構造図の資料も用意しとくといい

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 23:30:22.42

２ちゃん見るならタミヤのHPぐらい見ればいいのにw

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 08:28:21.92

世傑スレで関係ない話してる奴だぜ。
そんな馬鹿に言っても無駄。

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 14:27:32.22

丸別冊飛燕

世傑よりヨイのか？
書店に無かったので、尼損で買おうとしたら、2,160円のMookのクセに
3,000円以上の値付けになってる。

こうなると余計欲しくなるものだ。ｗｗｗｗ
(書店に注文したら、流通に問い合わせるので在庫の有無がわかるのは連休明けだと言われた)

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 14:34:26.34

こちらでどうぞ
軍事雑誌総合スレ第30号 [無断転載禁止]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1466939100/

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 18:17:56.92

馬鹿って指摘されると意固地になるなw

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 18:58:08.07

今回の「丸別冊」のデキが良いのは確かだ。

世傑危うし・・・・。イラネーかも？ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 20:19:34.62

丸は航空ファンよりも老人が読んでる記憶がある
ま、あくまで昭和期の話でいまとなってはどちらの客も老害そのものだろう
丸は年金受給の退役軍人会で航空ファンはナウなヤングの・・・
ただ、それのため元軍人の執筆者は、見てもらいたいがために丸に執筆する
その人的資源は無限大という感じ。

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 21:34:05.89

丸は国内での幅広い証言集に定評があり、世傑の執筆陣は洋書読んでるのが特徴

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 15:28:47.80

つまり、洋書の焼き直しってコトか？

・・・・洋書が充実していない機種は扱えないワケだ。ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 15:35:27.79

>>127

丸：老人用＝老害：年金受給者の退役軍人会：人的資源 ∞
航空ファン：同じく老人用＝老害：しかしナウなヤング (←意味がよくわからんので補足説明を要望する)
世傑：？？

世傑の分を書き足してクレ。

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 16:08:08.29

丸の老害は日本語しかできないが部隊戦史など熟知
航空ファンの老害はベトナムからもっぱら米空軍を追ってる。詳しいのはカメラ。キヤノン好き
世傑の老害はドイツの原書などでドイツ語は読めないが写真だけ見て研究する。飼料は多数保有

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 20:19:30.06

最近の世傑はミグ21とかミグ25が出た時のワクワク感がない

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 12:44:32.88

どれも「老人御用達」なので、今の読者層が死に絶えたらオワリというコトですかね？

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 13:04:10.94

>>129
初期の世傑は航空ファン本誌での当事者の証言の再録があったんだが
今の世傑でかわりには渡辺氏の連載を入れるなどして再録をしなくなった気がする

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 14:42:56.66

馬鹿の戯言に対してまともに反応する必要無し。
定期的現れる洋書の焼き直しなんだから洋書読めば良い君w

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 16:41:14.50

もっとヘリを充実させてほしい
貴重なヘリ枠だったAH-1もSH-3も絶版だし
CH-46/KV-107なんて写真も話題も豊富にありそうなんだがな

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 21:37:49.61

No34以来ヘリコは一冊も出てない
察してください
売れないんですよ

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 23:25:00.99

イカロス出版がミル Mi-24／35『ハインド』を出したから重ならないように、▼　ミル Mi-28『ハボック』
◆ カモフ Ka-50『ワーウルフ』／Ka-52『アリゲーター』を是非とも

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 06:50:02.08

結局、「アレ出せ、コレ出せ」の単調な進行に戻りマスタ。ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 17:34:52.26

ヴィゲン…

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 18:17:28.66

>>139
出せ出せと長年連呼していたシーヴィクセンがついに出てしまうからなぁ

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 19:11:50.64

その調子でダコタいってみよ～～～

勿論ﾘｽﾉﾌLi－２と零式輸送機込みでｗ

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 02:53:34.95

>>136

やはりベル204／205／212／UH-1あたりを。。。

ベトナム戦争は無論の事、アグスタ社のABシリーズとか書く事が
色々いっぱいありそうだが。。。Mi-17が主力の発展途上国でも
連絡機やVIP機として導入した国が多数存在するので。。。

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 08:34:24.89

ヘリを出すのなら通常号のボリュームでSEの値段にしないとな
そうでないと会社が大損する

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 08:52:47.68

スペシャルにして値段が上がると部数は少なくなるから逆に採算取れないと思うよ。
世傑の売りはリーズナブルに値段とボリュームで概要を網羅するところにあるんだから。

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 10:51:12.35

輸送機とか練習機とかＣＯＩＮ機とかは地味なんで書く事が無いんだろうな。。。

ビアフラ・ベイビーとか、ユーゴ紛争で独立勢力側の貴重な「汎用機」となった
AB207ジェットレンジャーとか、ベトナム戦争中のＦＡＣ機とか、
この辺の武勇伝みたいな話は世傑では取り上げにくいんだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/01/13(金) 06:17:19.76

百式司偵

カメラに関する記述が無いのは資料が無いから？
偵察機のキモなのに。

**名無し三等兵** · 2017/01/13(金) 09:50:12.31

カメラに関しては丸メカにはチョコット載ってる。
どう操作して、どんな写真が撮れて、それをどう使ったか？に関しては触れていない。
どんな写真が撮れたのか？は興味あるなあ。

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 07:10:22.31

世傑No.38 見事にカメラはスルーされている。ｗｗｗｗ

100式小航空写真機(SK-100)は国内にいくつか現存しているんだから、
カメラそのものの取材は、やろうと思えばできるのにね。

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 07:52:02.62

編集能力が低い

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 11:20:14.52

>>141

その意気込みでナット／ナットトレーナー／アジートも夜露死苦。

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 19:32:11.37

偵察機の本なのに偵察カメラをシカトするとは・・・
イイ根性してますよね。ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 01:16:50.77

数年前にF7Uカットラスを予言した俺は何が出てもさして驚かない

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 12:15:56.17

>>152

セスナ172とか。。。ベル206とか。。。

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 12:16:40.06

>>152じゃなくて>>153だったorz

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 12:25:09.02

いろいろ出すのはイイけど、内容がウスイのはイヤだなあ・・・

最近は書店で内容を確認してから買うか買わないかを決めるようにしている。

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 14:04:48.89

世傑なんて入門書みたいなもんでシリーズで買っちゃうもんだな
内容が薄いのは元々だし

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 16:38:45.06

彩雲の時もカメラの話はスルーだったよね。
限られた紙面で何もかにも突っ込む訳にはいかないんだよね。

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 19:16:57.78

しかし、偵察機だぞ。
航空写真を撮るための航空機だというのにカメラをスルーとは・・・・
偵察機の機能というか、存在理由がわかってないのではないのか？

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 20:21:52.48

しつこい

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 22:16:41.48

「世傑」ってのは、発掘した古い写真の撮影場所と時期を特定して楽しむ本なんだぞ。

**名無し三等兵** · 2017/01/15(日) 22:21:14.37

http://m.imgur.com/f57mZhP.jpg
http://m.imgur.com/ANntDnw.jpg
http://m.imgur.com/519lEA8.jpg

http://m.imgur.com/5wbbfVf.jpg
http://m.imgur.com/B5EuVbT.jpg

**名無し三等兵** · 2017/01/16(月) 20:33:57.48

百式司偵にかぎらず、旧日本軍の偵察機は実際にはカメラなんて
搭載してなかったからなんだぜ。

だから世傑はカメラなんて扱わないんだよね。

大きく、重たく、嵩張るカメラなんて降ろして、観測員が目で見て
素早く画用紙にスケッチするんだぜ。旧日本軍の観測員は優秀だったからな。
だいたい、当時の日本には航空カメラ用の大判フィルムなんて高級品は
無かったし、現像するウデや設備なんかも無かった。

重いカメラなんか積んだら、高度もスピードも落ちて、敵地上空から
帰って来れね～し。

**名無し三等兵** · 2017/01/16(月) 20:55:59.48

100式小航空写真機って、時々軍装品屋で350,000円ぐらいで売りに出てるぞ。
ボロいのは100,000円代。

**名無し三等兵** · 2017/01/17(火) 11:52:10.64

空想の俺様論をまともに相手しても意味無いが
「我に追いつく敵機なし」で有名な彩雲のサイパン強行偵察でも写真撮影に入るため工程も
御盾隊の戦果確認の為に最後まで残って写真撮影する様子も世傑には書かれてるぞ。

**名無し三等兵** · 2017/01/17(火) 20:41:39.48

偵察機って、戦闘機、攻撃機、爆撃機と同じくらい人気がある。
輸送機、練習機、旅客機、ヘリコプターとかとは比べ物になならん。

単独、敵地上空にシャシャリ出てリスクをかえりみず任務を全うするからワクワクするんだ。

**名無し三等兵** · 2017/01/17(火) 21:00:08.76

ﾏｱ
航空機っていうか飛翔ブツがモトモト偵察用途であったワケだが。

**名無し三等兵** · 2017/01/18(水) 07:08:35.72

そろそろ「アレ出せ、コレ出せ」のマンネリスタイルに戻りませんか？

**名無し三等兵** · 2017/01/18(水) 15:23:54.17

ヴィゲンはよはよ

**名無し三等兵** · 2017/01/18(水) 16:50:45.98

ヴィ源の偵察機仕様のカメラは何だ？

**名無し三等兵** · 2017/01/18(水) 20:08:50.76

SF37の搭載カメラは
SKa24 57mmレンズのが一つ
SKa24C 120mmレンズのが三つ
SKa31 600mmレンズのが一つ
Vka702 ラインスキャン赤外線カメラが一つ
この他にもポッド（カメラor赤外センサー）を外部搭載可能？

あと各カメラのフィルムのフォーマットはよくわからない
ちなみに多数搭載されてるSka24はフランスのオメラ社というところが
開発したらしいロールフィルムを使うカメラ

自国でアビオニクスを無理に開発せず外国のものも上手に取り入れるのがスウェーデン流というところか

**名無し三等兵** · 2017/01/18(水) 20:55:33.18

>>163
？

**名無し三等兵** · 2017/01/19(木) 00:43:23.67

遅w

**名無し三等兵** · 2017/01/19(木) 08:31:43.90

http://2.bp.blogspot.com/-izXOhJHCWco/T0EQykmkQVI/AAAAAAAAAeg/RNaxgLaIvyY/s400/Dinah1.jpg

百式司偵IIIだそうだが、カメラデカい！

っていうか、飛行中にこんな風にカメラ出して撮影できるのか？
風圧まともに喰らってとんでもないことになるだろうよ。ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/01/19(木) 10:33:30.70

司偵だと機体側面に斜め撮影用の窓があるけどね。

**名無し三等兵** · 2017/01/19(木) 21:16:31.86

>>174

何かの広報写真だろ？
酸素マスクつけてポーズﾜﾛｽ。

**名無し三等兵** · 2017/01/20(金) 05:47:29.86

174のは100式小航空写真機
斜め撮影は風防側面の支持架に載せたと丸メカにあった

**名無し三等兵** · 2017/01/21(土) 07:43:15.45

そうか？丸メカ買ってみる。

**名無し三等兵** · 2017/01/22(日) 06:39:05.99

>>175
そりゃ風防を開けてカメラを突き出すより胴体の専用窓から出した方が
風圧も風の抵抗も少ないだろうがそれでも低速低空以外は使用は無理
精々が広報写真用でとても実戦では使えないなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/01/22(日) 22:06:39.86

偵察機といえばSR-71は比較的新しい方なのに何で早々に絶版になったんだろうか？
さっさとリニューアルしてくんないかな

**名無し三等兵** · 2017/01/23(月) 00:07:10.51

SR-71
一時 5000円ぐらいの値がついていたが、今は2000円台に落ちた。
リニューアルではなく重版でヨイ。

**名無し三等兵** · 2017/01/23(月) 09:36:33.95

またぞろCIAがって言う奴が登場しそうだねw
内容的にはかなり充実してるから重版で充分に思えてU-2出した頃に重刷すれば売れたんじゃないかな・・

**名無し三等兵** · 2017/01/23(月) 11:41:24.97

実際にU-2関連などは情報が公開されていても黒塗りの部分が多かったのが
時を経てそういった部分も徐々に解除された結果U-2が刊行された感じなので
SR-71/A-12もA-12のCIA関係の制限が解除されてきてるので改訂したいんじゃないかな？
機体関係の方に興味ある人はあまり関係ない話だし
唯一の恒常的なM3運用機としては機体関係だけで充分興味ある巻になってるから重刷してというのはもっともだが。

**名無し三等兵** · 2017/01/23(月) 14:15:38.86

英国機を充実させる必要性に編集部はようやく気づいたかな？
イタリア、スウェーデン、フランス機も早く充実させてくれ

**名無し三等兵** · 2017/01/24(火) 14:52:09.75

百式司偵の丸メカ買った。 (大昔に絶版になっているので中古。送料入れたら2000円越えたｗｗｗ)
資料として良くできているとｵﾓﾀ。
世傑には載ってなかったカメラの記述もある。

**名無し三等兵** · 2017/01/24(火) 18:00:37.45

だからその話は一週間も前に出てるだろ。
世傑スレでなにいってんだ？

**名無し三等兵** · 2017/01/25(水) 00:22:57.35

バンパイアとベノムを飛び越してシービクセンなのか

**名無し三等兵** · 2017/01/25(水) 16:14:52.90

丸メカ高値なんだな。

**名無し三等兵** · 2017/01/26(木) 00:49:57.35

ヴァンパイアは日本も研究機材として輸入してるのにな

**名無し三等兵** · 2017/01/26(木) 13:28:54.84

丸メカ良いよ。

**名無し三等兵** · 2017/01/26(木) 21:24:28.80

昭和期のマルメカ当時の世界の傑作機は超絶やすっぽく薄っぺら

素人の発行するエロ同人誌のほうがはるかに豪華というしろもので
とうぜん現代でも通用しそうな良質の装丁のマルメカと、内容の差も相応に酷かった

つまり編集力が低い

**名無し三等兵** · 2017/01/27(金) 00:00:47.97

F-4E/Gの新刊はまだなのかな？

**名無し三等兵** · 2017/01/27(金) 07:06:41.65

百式指定はカメラもさることながら、無線機もスルー。ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/01/28(土) 21:50:46.27

丸メカニックにP51の飛行手順書がのってるけど
当時の飛行機はこんな複雑なレバー操作をしないと飛べないものだなんて・・
仕組みの分からない捕獲機に乗ってテストした黒江さんは度胸あるなぁ

**sage** · 2017/01/28(土) 21:56:18.65

世界の傑作機、ヴィクセンで検索していたら、SFA-110 スタービクセン FAW.6 なるファンアートを発見。https://www.twitter.com/yui1107/status/825322054954086400
海外で勘違いされてpinterestの航空機ボードに保存されていて、思わず苦笑した

**名無し三等兵** · 2017/01/28(土) 23:08:02.63

なにかとおもったら禅芝氏のヤマトのイラストじゃねーかｗ

**名無し三等兵** · 2017/01/28(土) 23:28:47.75

>>194
世傑スレでぼーーーーか

**名無し三等兵** · 2017/01/29(日) 07:17:18.31

>>67

>3)Dinah in detail （WWP）

模型制作の資料としては最高だな。
中古購入。やっと届いた。(注文から約2週間)
http://www.ebay.com.au/itm/Ki-46III-Dinah-in-Detail-WWP-SML-41-/371526380613

おっしゃる通り、コレと丸メカと世傑あれば他イラネーｶﾓ。

**名無し三等兵** · 2017/01/29(日) 21:43:54.30

>>187
ヴァンパイア、待ってたのに・・・・。

**名無し三等兵** · 2017/01/30(月) 00:06:57.48

I-16やSu-15みたいな感じになるのではと期待してる

**名無し三等兵** · 2017/02/01(水) 11:33:30.16

シーヴィクセン出たねー
鳥養先生の解説付き。
後退翼、双胴、高尾翼の艦上機って面白いね。混迷期の米海軍でもない型式だ。

**名無し三等兵** · 2017/02/01(水) 20:43:54.92

シーヴィクセンのオブザーバーにはなりたくないな
あんな落とし穴みたいなとこに閉じ込められて