【文林堂】世界の傑作機 21冊目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 17:05:36.75

☆前スレ
【文林堂】世界の傑作機 18冊目【変態機ｷﾎﾞﾇ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1417096467
【文林堂】世界の傑作機 19冊目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1432537595/
【文林堂】世界の傑作機 20冊目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1452429491/

**名無し三等兵** · 2016/12/23(金) 21:35:30.45

シーヴィクセンは素直に嬉しいけど、それなら先にヴァンパイア/ヴェノムを出しといて欲しかったな
そして早くミーティアを出すんだ

**名無し三等兵** · 2016/12/23(金) 22:00:14.99

どう考えてもクフィルのが先だろうに

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 00:34:11.22

ガネットはどうするんだ？

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 11:43:50.42

ここはボーファイターで

**名無し三等兵** · 2016/12/24(土) 19:58:31.86

97式大艇を忘れないでください

**名無し三等兵** · 2016/12/25(日) 15:29:35.28

>>50
みんな流石に日米独に飽きてきたんだよ。
これからは、プラモデルの新シリーズの最初が、零戦やティーガーではなく、
フルマーやアーチャーになる時代が来るんだよ！

**名無し三等兵** · 2016/12/25(日) 20:16:51.14

マッキ MC.202でも出ないかな？
シーヴィクセンが出せるならたいていの機体は出せるでしょ
WW1の機体も欲しい

**名無し三等兵** · 2016/12/25(日) 21:10:22.82

もうそろそろ日米独はネタギレだから、エゲ機にも手を付けざるを得なくなったのですね
クニエ無双だって残りのタマはHe177とJu52、あとせいぜいJu86ぐらいでしょう

**名無し三等兵** · 2016/12/25(日) 21:41:16.17

編集力が低い

**名無し三等兵** · 2016/12/25(日) 21:50:06.20

イギリス機関連は外国語資料の壁が相対的に低いだろうから
以前からもポチポチ出てたのが加速してきた感じかね
でもヴィルデビーストとかワールウィンドとかは出ないんだろうな
欲しいけど

**名無し三等兵** · 2016/12/25(日) 22:01:00.90

確かにイタリア機って全く無いな
フォルゴーレとかヴェルトロ辺りは充分傑作機と言えると思うのに

**名無し三等兵** · 2016/12/26(月) 10:28:10.11

モデラー的視線で言えば近年は一番元気なエアフィックスをはじめ
大陸性のキットも香港とか英国との関連が深いせいかイギリス機のキットが多数出てるから
資料もほしいって人が多いんじゃないかな。
残念だけど仏や伊はね・・

**名無し三等兵** · 2016/12/26(月) 14:35:46.88

昔、プラモの資料云々と書いたら、
プラモなんて世ケツに関係ねーよ市ねよこのバカクズゴミと、
散々に罵られたことがあります

**名無し三等兵** · 2016/12/26(月) 17:19:19.47

直接的には昔よりもモデラー寄りの編集ではなくなった感は有るが
プラモが出る事自体がその機種の需要があるからこそだから
無関係ではないと思うな。
ランカスターやソードなんか出てなかった事自体が不思議だったし。

**名無し三等兵** · 2016/12/26(月) 18:37:44.49

プラモは好きなんだけど、値段が昔とは桁違いに高価になったのと、作っちゃうと置き場が
無いから、最近は買ってないな・・・　そのかわり、PCのフラシムで遊んでますわ。
いくら買っても置き場所の心配ないし、自分で動かしてみれるし、色塗って遊ぶこともできるし。

**名無し三等兵** · 2016/12/26(月) 19:05:13.30

俺みたいな古い人間には実感が湧かないがデジタルモデリングも立派な趣味らしいからね。人其々。
趣味が多様化してカルト化してるので昔は売れないって言って居た機種も出るようになっただよね。
飛行機マニアのマス自体が小さくなったから相対的にマイナー機種好きの割合が高くなったって事で必ずしも明るい要素ばかりでは無いけど。

**名無し三等兵** · 2016/12/26(月) 19:14:44.16

プラモ制作用の資料のひとつとして世傑は必ず買う。
今年は100式司偵察(ハセ72)作ったけど、
1)世傑
2)丸メカ
3)Dinah in detail （WWP）
を資料として買った。

**名無し三等兵** · 2016/12/26(月) 21:27:38.61

>>66
量産効果が減ってコストが高くなる事以外、良い事ずくめですよ？多様性が増し、人員の質が向上するのだから。

**名無し三等兵** · 2016/12/26(月) 21:31:19.10

世傑No.18のA-7コルセアⅡの巻末記事が「内外A-7コルセアⅡキット総覧」だったからこのシリーズがモデラーを意識していた事は確かにあったんだがな
今はモデラーをどれだけ意識してるか知らないが

**名無し三等兵** · 2016/12/27(火) 06:27:05.01

飛行機路線のモデラーが絶滅寸前なのだからなあ・・・

**名無し三等兵** · 2016/12/27(火) 13:13:44.56

>>67

その3冊は百式司偵作るときは必須かと。

実機があるから、「Dinah in Detil」みたいなの出せた。
図面とか細部の写真とか、モデル作りにすごく参考になる。

入手難だけど、amazon.ukに中古本の海外発送OKのトコあるから
そこに注文出すと、2～3週間で手元に届く。

アレは買ってよかったと思う。RAF博物館に見物に行っても、あそこまで
内部のクローズアップの撮影はできない。外観のみになってしまう。

他の機種もあのレベルの資料が欲しいゾ。

**名無し三等兵** · 2016/12/27(火) 17:22:05.47

RAF museumには程度の良い五式戦もあるんだが・・・・

**名無し三等兵** · 2016/12/27(火) 20:04:46.82

自演臭いねｗ

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 04:02:39.60

C-1なんてもう世傑化しても良さそうなのに
C-1のまとまった情報ってあんまり無い気がする

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 08:07:07.39

自衛隊機はどれも内容が充実してるから期待したいところだがやっぱり輸送機って言うのが
二の足を踏ませてるんじゃないかね。

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 08:32:43.63

輸送機、練習機、ヘリコプターは部数が伸びないのでやりたくない。

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 08:35:37.64

それだったら輸送機・練習機・ヘリは三機ぐらいまとめて出せばいい

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 09:15:33.61

ボーイングなら247，307，377で一冊、707,720,737で一冊、
ダグラスならDC-1，DC-2，DC-3で一冊、DC-4，DC-6，DC-7（おまけにDC-5）で一冊、
ロッキードならエレクトラシリーズで一冊だな
そしてYS-11は鳥養無双のスペシャルエディションw

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 10:22:48.37

C-46とか47も欲しい

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 11:46:55.08

ブラバゾンが欲しい
　ブラバゾンお願い

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 13:09:45.22

戦時中のドイツ輸送機なら2分冊になるかも

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 16:29:48.39

>>78
ＹＳなら空力だけじゃない苦労話を期待する

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 16:38:06.81

>>78
実はエレクトラってもうあるんよ

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 20:04:44.53

>>70
艦艇・・・艦これ、アルペジオ
戦車・・・ガルパン
で模型に入る人が出てきたんだけど飛行機は・・・
〔ストライクウィッチーズで入る人はいないからね・・・
紫電改のマキでもアニメ化すれば・・・無理か〕

**名無し三等兵** · 2016/12/30(金) 20:12:59.25

だから模型スレで散々言われてるけど飛行機モデルは普通に作るだけでも透明パーツ、細かい筋彫り、塗装、デカール貼りと敷居が高いからダメなんだって。

エアライナーなら車感覚でも作れるけど。

**名無し三等兵** · 2016/12/31(土) 14:27:10.16

軍艦も厳密な時代考証が必要だったりエッチングパーツ当たり前だったりするので敷居がメチャ高くなってる
部屋に戦艦アイオワとソ連のウダロイ級駆逐艦と護衛艦みねぐもと輸送艦おおすみが積んであるけど、
作るのが怖くてもう十年近くホコリをかぶっている
潰れそうなオモチャ屋でサルベージしたハセの1/72F-102も怖くて積んである

**名無し三等兵** · 2016/12/31(土) 16:59:13.47

>>85
そこはマクロスに手を出してしてしまったハセガワが、ガンプラ化を増進して素組みで立派になるようにすればいいんですよ。
国旗とかまで成形色でなんとかしてしまって、デカールいらずとか。

**名無し三等兵** · 2016/12/31(土) 17:38:42.80

デカールはそんな問題にならんだろ
問題はキャノピーや風防ふくめた塗り分け

**名無し三等兵** · 2016/12/31(土) 23:18:41.02

キャノピー塗り分けの心配が無く張り線も無用のWWⅠ機、ユンカースの金属製単葉戦闘機などいかがだろうか
戦間期のPZL P11やドボアチンD510も敷居が低そうだ
ジェット機ならフォーランド・ナットがキャノピー塗り分けの労力が比較的少ないだろうな

**名無し三等兵** · 2016/12/31(土) 23:54:53.91

缶コーヒーについてるような飛行機の塗装玩具では
勿論風防の塗りわけは無いがそれでも不自然には感じられないな
ま透明ではなく青い曇りかかってる不透明だけども。ちなみに紫電改だった

面倒くさがりにはスモーク風防もオマケにつけてワンタッチで交換できるようにすれば良い

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 00:27:38.88

何処が難しい論争は本質ではないだろう。
艦船やAFVに比べると初心者が普通に作るにはいくつも関門があるから爆発的なブームにはなり難いって話なんだから。

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 23:36:50.28

ガルパンのようにライトな航空アクションアニメでもできればねw
空戦ありのエアーレースで航空道を極める

**名無し三等兵** · 2017/01/01(日) 23:41:25.63

出来ないとか無理とか俺らが考える必要ないんだぜ

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 01:16:59.82

大戦期のソ連機は窓がセルロイド、樟脳で殆ど見えなかったそうだから
ラグ戦闘機は窓開け放しで飛んでたそうだ
白スモークかけて開けておけば工作楽じゃね

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 16:11:38.81

技MIXの大スケール版を作ればよいのでは
実際作ってみるとパパッと組めて立派な塗装までできるのはなかなかよいよ

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 17:12:57.88

世界の傑作機は編集方針を変えるべき
週刊にして飛行機単位じゃなく記事単位でばら売りしていくのがのぞましい

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 17:38:51.54

>>96
そういうのは既に別のがある。
古本屋で買いなさい。

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 21:42:40.65

10年位前にディアゴスティーニから出てたような

世傑はこのままでいいから
昔の世傑3冊分位あるイラストレイテッドを復活して欲しい

**名無し三等兵** · 2017/01/02(月) 21:57:11.23

長期間運用でボリュームある現用機のF-15・16・18はイラストレーティッドで出して欲しいね。B-52あたり欲しいね。
世傑では今個人的に興味があるF-111を航空力学的に鳥養先生の解説付きでリメイク版を。

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 01:09:19.00

初期の後退翼機サーブ・トゥナンやヨーロッパ最初の超音速機シュペル・ミステール、ペッターが設計した小型ジェット戦闘機フォーランド・ナットも鳥養先生の解説で読みたい

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 01:35:11.64

>>96
30年くらい前に見たよ
ヒドい内容だったのだけは覚えてる

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 08:00:59.56

>>96
君には世傑は向いてない。
宝の持ち腐れ。
ムック本でも買った方が良いよ。

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 20:00:21.72

九七艦攻と二式大艇のリニューアル版こないかな
ハセの新金型二式大艇ももうすぐだし
天山も欲しいけど編集が明確に否定しちゃってるからなぁ・・・

**名無し三等兵** · 2017/01/03(火) 22:51:12.47

天山や97艦攻なんかモデラーの参考ならそれこそ丸メカ、二式大艇は大日本画報の奴の方が向いてるよ。

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 09:40:27.12

「丸メカ」って何十年前の本だ？
新規参入の人には入手困難だろ・・・たまにネットオークションや古書店で見かけるけど
定期的にそれなりの内容の新刊を出さないと新規参入組がつらいだけ
そんなことを言ってるからモデラーが増えない気が・・・

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 11:10:10.97

じゃあ図解・軍用機シリーズをアマでｗ

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 11:33:48.61

老人の昔の知識で馬鹿な突っ込みを入れるｗ上げ馬鹿の法則
丸メカは今は
ハンディ判図解・軍用機シリーズってやつで現行発売されている。
ちゃんと天山/97艦攻もあるよ
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/5156ZQGBZRL._AC_UL320_SR234,320_.jpg

二式大艇はエアロディテールがモデリングには最高の資料だよ。
http://www.kaiga.co.jp/products/detail.php?product_id=6797

今の世傑はモデリングの直接的な参考にはならないと思うよ。

**名無し三等兵** · 2017/01/04(水) 13:11:08.46

わちさんぺい氏のまんがや佐貫赤男のエッセイが丸メカのたのしみだったわけだが？

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 00:24:34.59

世傑を模型製作の資料にしてる人って今もうそんなにいないんじゃ
ここまでスケモが衰退してる現在ではむしろ開発史、実戦記録、機体の詳細解説なんかの
知的欲求を満たしたいって人の方が多いような気がする
実際細部のディテール写真とかも昔の物より少なくなってるし

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 00:47:33.76

話が堂々巡りしてるね。

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 07:39:28.92

そもそも模型作りに必要な資料が何か解ってるのだろうか？
例えば脚の引き込み部の細部とかコクピット全体の俯瞰図とかが載っていればかなり便利だが、内部構造などは余程特殊な模型（例えば製品中とかクラッシュ後のシーンを再現）でなければ模型作りの役にはたたない
側面・平面図はライン等の正確さを確認する資料にはなるが

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 09:21:21.07

自分はモデラーだけど基本資料としては世傑は必須にしてる。
開発史や改修の変遷、運用史などから自分の作ってる機体の仕様を推測するのに役立つ。
作ってる機体そのものの写真などがあれば良いけどそうでない場合は記述から推定する。
三面図は基本を抑えるには都合が良いが
形もパネルラインもそう正確な訳ではないから思い入れのある機体では殆ど参考にしない。
考証が面倒で気軽に楽しむ時には世傑の図面丸々信じて作る事もあるけど。
細部写真は世傑程度ではあまり参考にならない。
ネット上にはパネルラインまではっきり確認できるほどの写真まであるんだからね。

**名無し三等兵** · 2017/01/05(木) 15:04:01.44

他人の意見を認めるような度量のある人間はここには居ないので
議論自体が不毛
狭量な皆さんはクレクレだけ書き込んでればいいよ

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 10:11:58.31

電子化してくれんかなぁ…
自動スキャナかけただけの雑なやつを定価で売ってもある程度需要あるんじゃないかね

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 15:04:29.64

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 15:27:24.54

電子化はねえ…検索が楽になるんだよなあ…

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 19:52:08.12

今、書店に出てる「丸 1月号別冊飛燕」買ってきた。なかなか良くできている。
もうすぐタミヤの48飛燕出るから、これ見ながら久々に組んでみようと思う。

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 21:05:43.49

もう出てるんじゃなかったか

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 21:49:47.00

>>118

そうか？明日、買いにこう。

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 22:01:01.12

タミヤ飛燕はクリアパーツの胴体も入ってるから
その気があるなら内部構造図の資料も用意しとくといい

**名無し三等兵** · 2017/01/06(金) 23:30:22.42

２ちゃん見るならタミヤのHPぐらい見ればいいのにw

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 08:28:21.92

世傑スレで関係ない話してる奴だぜ。
そんな馬鹿に言っても無駄。

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 14:27:32.22

丸別冊飛燕

世傑よりヨイのか？
書店に無かったので、尼損で買おうとしたら、2,160円のMookのクセに
3,000円以上の値付けになってる。

こうなると余計欲しくなるものだ。ｗｗｗｗ
(書店に注文したら、流通に問い合わせるので在庫の有無がわかるのは連休明けだと言われた)

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 14:34:26.34

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 18:17:56.92

馬鹿って指摘されると意固地になるなw

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 18:58:08.07

今回の「丸別冊」のデキが良いのは確かだ。

世傑危うし・・・・。イラネーかも？ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 20:19:34.62

丸は航空ファンよりも老人が読んでる記憶がある
ま、あくまで昭和期の話でいまとなってはどちらの客も老害そのものだろう
丸は年金受給の退役軍人会で航空ファンはナウなヤングの・・・
ただ、それのため元軍人の執筆者は、見てもらいたいがために丸に執筆する
その人的資源は無限大という感じ。

**名無し三等兵** · 2017/01/07(土) 21:34:05.89

丸は国内での幅広い証言集に定評があり、世傑の執筆陣は洋書読んでるのが特徴

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 15:28:47.80

つまり、洋書の焼き直しってコトか？

・・・・洋書が充実していない機種は扱えないワケだ。ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 15:35:27.79

>>127

丸：老人用＝老害：年金受給者の退役軍人会：人的資源 ∞
航空ファン：同じく老人用＝老害：しかしナウなヤング (←意味がよくわからんので補足説明を要望する)
世傑：？？

世傑の分を書き足してクレ。

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 16:08:08.29

丸の老害は日本語しかできないが部隊戦史など熟知
航空ファンの老害はベトナムからもっぱら米空軍を追ってる。詳しいのはカメラ。キヤノン好き
世傑の老害はドイツの原書などでドイツ語は読めないが写真だけ見て研究する。飼料は多数保有

**名無し三等兵** · 2017/01/08(日) 20:19:30.06

最近の世傑はミグ21とかミグ25が出た時のワクワク感がない

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 12:44:32.88

どれも「老人御用達」なので、今の読者層が死に絶えたらオワリというコトですかね？

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 13:04:10.94

>>129
初期の世傑は航空ファン本誌での当事者の証言の再録があったんだが
今の世傑でかわりには渡辺氏の連載を入れるなどして再録をしなくなった気がする

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 14:42:56.66

馬鹿の戯言に対してまともに反応する必要無し。
定期的現れる洋書の焼き直しなんだから洋書読めば良い君w

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 16:41:14.50

もっとヘリを充実させてほしい
貴重なヘリ枠だったAH-1もSH-3も絶版だし
CH-46/KV-107なんて写真も話題も豊富にありそうなんだがな

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 21:37:49.61

No34以来ヘリコは一冊も出てない
察してください
売れないんですよ

**名無し三等兵** · 2017/01/09(月) 23:25:00.99

イカロス出版がミル Mi-24／35『ハインド』を出したから重ならないように、▼　ミル Mi-28『ハボック』
◆ カモフ Ka-50『ワーウルフ』／Ka-52『アリゲーター』を是非とも

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 06:50:02.08

結局、「アレ出せ、コレ出せ」の単調な進行に戻りマスタ。ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 17:34:52.26

ヴィゲン…

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 18:17:28.66

>>139
出せ出せと長年連呼していたシーヴィクセンがついに出てしまうからなぁ

**名無し三等兵** · 2017/01/10(火) 19:11:50.64

その調子でダコタいってみよ～～～

勿論ﾘｽﾉﾌLi－２と零式輸送機込みでｗ

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 02:53:34.95

>>136

やはりベル204／205／212／UH-1あたりを。。。

ベトナム戦争は無論の事、アグスタ社のABシリーズとか書く事が
色々いっぱいありそうだが。。。Mi-17が主力の発展途上国でも
連絡機やVIP機として導入した国が多数存在するので。。。

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 08:34:24.89

ヘリを出すのなら通常号のボリュームでSEの値段にしないとな
そうでないと会社が大損する

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 08:52:47.68

スペシャルにして値段が上がると部数は少なくなるから逆に採算取れないと思うよ。
世傑の売りはリーズナブルに値段とボリュームで概要を網羅するところにあるんだから。

**名無し三等兵** · 2017/01/11(水) 10:51:12.35

輸送機とか練習機とかＣＯＩＮ機とかは地味なんで書く事が無いんだろうな。。。

ビアフラ・ベイビーとか、ユーゴ紛争で独立勢力側の貴重な「汎用機」となった
AB207ジェットレンジャーとか、ベトナム戦争中のＦＡＣ機とか、
この辺の武勇伝みたいな話は世傑では取り上げにくいんだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/01/13(金) 06:17:19.76

百式司偵

カメラに関する記述が無いのは資料が無いから？
偵察機のキモなのに。

**名無し三等兵** · 2017/01/13(金) 09:50:12.31

カメラに関しては丸メカにはチョコット載ってる。
どう操作して、どんな写真が撮れて、それをどう使ったか？に関しては触れていない。
どんな写真が撮れたのか？は興味あるなあ。

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 07:10:22.31

世傑No.38 見事にカメラはスルーされている。ｗｗｗｗ

100式小航空写真機(SK-100)は国内にいくつか現存しているんだから、
カメラそのものの取材は、やろうと思えばできるのにね。

**名無し三等兵** · 2017/01/14(土) 07:52:02.62

編集能力が低い