【文林堂】世界の傑作機 21冊目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/12/11(日) 17:05:36.75

☆前スレ
【文林堂】世界の傑作機 18冊目【変態機ｷﾎﾞﾇ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1417096467
【文林堂】世界の傑作機 19冊目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1432537595/
【文林堂】世界の傑作機 20冊目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1452429491/

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 08:50:41.25

関係者が存命のうちにYS-11をやらないかな

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 08:52:02.88

>>688
くやしいです…　俺は民間機も好きなので
ここまで、詳しい説明の本はないので、残念

軍用機だけでも、ここまでやってくれるシリーズは、大感謝だけどね

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 09:50:06.70

YS-11は世界の駄作機に収録されるようなやつでしょ

宮崎「ぼくはもう日本機はぜんぶ世界の駄作機に入れて欲しい気分です」

ださく「ハハ・・しかしまだ日本軍関係者が存命でして・・それは」

宮崎「関係ありませんね。日本は全て駄作です」

ださく「その、私の父は航空隊で隼もいい飛行機だった
しかし連合軍のほうが更にいいと厳然たる現実にぶつかってしまった
だから僕は英国機がすきなんです。それに日本機を語るとどうしても
貧乏とか突き詰めると悲しい話になってしまうので
明るい本にするにはあわないかなという・・」

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 10:49:55.09

日本機の中でも大型飛行艇については世界レベルの傑作機ではないかね
現用は水陸両用まで進化

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 11:07:22.26

飛行艇や水上機はまあ隙間機種というか
メジャーな存在では無いからね。
WW2では水上機は余分な開発エネルギーを注ぎ過ぎた感があるしね。
まあ傑作って定義は曖昧で個々の見解は違うから
これは傑作、それは駄作なんて議論は意味はないね。

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 13:57:09.91

晴嵐はいずれ出ると思うな
オレが好きで好きで大好きで辛抱タマランSOCシーガルは絶対出ないと思うけど

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 14:26:15.95

カタリナ出て欲しいんだけどなぁ

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 17:40:49.19

>>695
それまでは、２ｃｈで熱く語りな

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 18:59:08.99

>>695

審議中（以下AA略）

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 19:42:03.51

C-135とそれをベースに改造とかで作られた全ての派生機の特集を出して欲しいなあ
あとは以前にも書いたけれどCF-105アロー

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 20:00:07.42

カタリナは確かにいいかもしれんね
少なくともアローとかよりは読めそうだし

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 20:28:23.66

700ならカタリナに続いてドルニエ・ワールも出る

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 21:14:22.36

>>698
No.43でそこそこ載ってると思うけど、もっと詳しくってこと？

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 21:06:30.06

HMVで予約しといたスペイファントムの発送メールがさきほど来た
なぜか1234円になってたんだが、そのままの価格で決済されてしまった
今もまだその価格で売ってたりする

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 11:21:40.39

近所のT屋は今回からとうとう世傑を入れなくなった
数号前のも売れ残っていたから危ないと思ってたら案の定だ
航空ファンも入れなくなった
世艦も入れなくなったしなぁ
やっぱり売れんのだろうね
購読層に年寄りが多い丸は入れてるけど

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 15:51:27.67

横須賀在住だけど、どの本屋もミリタリー系の雑誌だけはどれも平積み
世傑も新しいのは店頭に並んでる

まあ、地域性だけどね

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 19:49:11.87

これからイカムックの時代だな
ばかめ、だから老害ジジイに煙たがられようが
「無敵戦闘機F16のすべてのカルト知識をニートのキミに教えよう」
とか「スーパーホーネット～絶対のプライド～アメリカ海軍の真の男たち」
とかチンコ勃てた青少年を狙いつけて、煽り立てるように出せばよかったのだ

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 23:00:27.43

↑頭悪そうなジジイだな。

**名無し三等兵** · 2017/08/01(火) 23:58:15.64

いいかげんさがバレたらどうなるかわからないんだろうな～

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 18:58:36.36

まあ触手が動くのはイカロスの取り上げる機種だな
今さらスペイファントムとか出されてもなあ

**名無し三等兵** · 2017/08/02(水) 20:44:07.94

世傑はヴィゲン、ナット、ジャギュア、トーネードをいつ出すつもりなのか
あるいは出さないのか
リニューアルばかりならもはや用はほとんど無い

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 20:20:57.76

絶版が20冊ちょっとあるから、ネタはまだまだ尽きない
リニューアルだけで３年イケる

**名無し三等兵** · 2017/08/03(木) 20:30:49.30

スペイ・ファントム買いに行ったけど
最初の方の写真の多くは海外カスタマー編の物を大判にしただけだし
キャプションでスタビレーターの角度を浅くしたってのは良いけど
ダーパーも付けたって所読んで買う気が失せた。
J79版でも全部あれは付いてるよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 17:42:22.86

F-16やスパホっちゅうのもヘタすりゃいまの青少年には古い機体だと思われるんじゃないか

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 20:26:09.76

生まれる前に開発された機体だろうしなぁ…
正直F-22が旧式機でF-35が最新鋭、あとは空飛ぶ化石か博物館の展示品と思ってるかも

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 22:54:21.85

フランス軍機が引退して、イラク機やアルゼンチン機の戦歴の
解明や運用評価が進んでいるエタンダール一族を
出して欲しいな。
実戦で長期に渡りよく働いた傑作現代機だと思う。

**名無し三等兵** · 2017/08/04(金) 23:17:47.97

>>703
近所のT屋は、世傑を入れるようになった。
最近、ずっと注文して買い続けた結果かなあ。

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 15:03:53.27

タミヤのキットに世傑が同梱されてるんですか？ヨイ抱き合わせ販売ですね。

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 15:49:06.07

何処をどう読んだらそうなるんだ？
暑さで脳がとろけてるぞ。

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 20:59:43.13

近所TAMIYAかあ、どこにあるの？

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 21:11:16.33

年寄りってつまらない受けてもいない事を自分だけ面白いと思って延々続けるんだよね。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 01:46:58.69

民屋様と組めば、そこそこの部数はハケるからラクチンなのである。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 13:23:54.37

T屋=タミヤってのが痛すぎ
しかもタミヤはスケビ・MG-ファインのやり方に批判的なのも知らないだろうな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 13:25:11.15

だから馬鹿にはマトモに構うな。

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 17:12:06.74

たまご屋の弁当にヨ傑が入るようになったてハナシなのに>>715は頭悪いなぁｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 21:37:40.94

こんな話題で延々レスが続くこのスレってとてつもなく平和だな

**名無し三等兵** · 2017/08/13(日) 22:32:14.93

て馬鹿が一人幸せになってるだけだよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 21:49:48.42

「高島屋」のことを「TAMIYA」と間違えたんだと思う。

**名無し三等兵** · 2017/08/17(木) 23:21:38.34

玉屋じゃなかったのか

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 11:12:27.67

F-4は次はE/GなんだろうがEJ系やFも含まれるのか？
いづれにしろEはドロープエルロンだなんて間違った記述はやめて欲しいな。
まあ一連のF-4.A-1などリニューアル版は誤植も含めて間違いも多いから期待は出来ないけどね。

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 17:57:42.89

次号はドルニエDo17

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 19:31:21.23

お～～

**名無し三等兵** · 2017/08/18(金) 22:22:25.02

またあの方のワンマンショーか！？

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 00:01:52.75

いづれ→いずれ

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 09:05:33.59

Do17か・・・・跨ぐ。

**名無し三等兵** · 2017/08/19(土) 10:50:43.68

ドルニエなら飛行艇をやってくれよ

**名無し三等兵** · 2017/08/20(日) 03:01:32.61

>>734

ゲンコー書けるほどの資料が無いよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 14:52:19.53

世傑のリメイク路線ってあまり賛成できないんだよね。
どれもリメイクして旧版より良かった部分がほとんどない。
旧版の誤植や明確な誤りの訂正をした重版で充分だと思うよ。
SR-71なんかA-12に関してはCIAの極秘資料が公開されて
新しい記述が出来るかもしれないけどA-12なんて実際の運用期間はほんと短いし
多くの人はM3以上で巡行できる機体のメカなんかの方に
興味あるだろうから重刷で充分。それでもF-4のリメイクよりも売れると思うんだけどね。
F-4のように半端に掘り下げて巻数が増えるのは広く浅くが身上の世傑にあってないと思うな。
俺みたいなF-4好きで流石に買わなくなったのに興味ない人なんかウンザリだろ。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 21:14:29.29

単純に、もう新しく取り上げる機種がないんだろう。
表紙が写真ではなかった旧シリーズからすると、もう何年だ？

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 22:56:19.86

そうですね、リメイクといっても良い方向に進むわけでもないから・・・
零戦は期待した分、ガッカリでした。

ブリテンさんとソ連機が充実してきたのは、嬉しいですね。

**名無し三等兵** · 2017/08/22(火) 23:00:06.58

未だ登場していない機種抜粋
※軍用機
【WWⅡ】
フォルゴーレ／ヴェルトロ
シーフューリー
ボーファイター
ブレニム
ドボアチンD520
バッファロー
カタリナ
【WWⅡ以降】
ナット
ホーク
トゥナン
ランセン
ヴィゲン
シュペル・ミステール
シュペル・エタンダール
ミラージュF1
フィアットG91
アルファジェット
ジャギュア
アルバトロス
イスクラ
※WWⅡ以降民間機
カラベル
VC10
ボーイング727
ロッキードL1011

まだまだ待たれている機体は山ほどある

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 00:15:19.36

第二次大戦勃発前の機体と回転翼機を入れるとさらに増える

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 00:27:00.82

ロートダイン待ってる

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 13:53:58.62

F-4Gだけで一冊作ってほしいね

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 14:26:35.89

そんなの少数だろ。
てかどうせ買わない奴の煽りかw

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 21:32:24.30

未だ単独で登場していない軍用機WWⅡ
日海：97式飛行艇、天山、流星、白菊、桜花、橘花、震電、零式水偵、晴嵐
日陸：97軽爆、98軽爆、97司偵、98直協、99双軽、99襲撃、百式重爆
米海：SBD、SB2C、PBY、PBO、PV、PV2、F2A、SOC
米陸：P-36、A-20、T-6
英海：フルマー、ファイアフライ、バラクーダ、スクア、サンダーランド
英空：デファイアント、ボーファイター、ブレニム、ハンプテン、ウェリントン、スターリング、ハリファックス、タイガーモス
独空：He177、Ju52、Ju86
伊空：CR42、G50シリーズ、Mc200シリーズ、SM79
仏空：MS406、D520
蘭空：D21、G1

**名無し三等兵** · 2017/08/23(水) 23:45:09.16

C-47とかHe162とかライサンダーとかIAR80とか、他にもいくらでも面白そうなのが・・・

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 09:18:22.51

そうなんだよね。一昔前の感覚の人気機種だと思い込んでる機種のリメイクじゃ無くてまだ出てない有名機種を新たに出してほしいよね。
少なくとも旧版で出ていた機種は出してほしいよね。

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 10:45:23.09

ヴィゲンなんか航空機に興味がある者にはメジャーな存在で技術的にも航空史上においても重要な機体なのに何故出ないのかねぇ

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 11:17:30.34

>>747
書き手がいない
それに尽きる
ドイツ機＝クニエ師匠、エゲレス機＝いさくﾀﾝ
こういう確固たる図式があればね
これはフランス、イタリア機にも言えること

**名無し三等兵** · 2017/08/24(木) 13:01:33.29

書き手の問題は大きいよね。
ソ連/ロシア機も今後は難しくなる可能性が高いよね。

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 08:30:35.92

>>736
ソ連機シリーズの近年再刊分はどれも旧刊に比べ圧倒的な内容と
情報量だけど。

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 08:53:36.16

イカロス出版からドラケン・ヴィゲン本が刊行

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 09:10:06.34

>>750
旧ソ連機のリメイクは多く無いと思うが
MiG-25/31の多くは旧版の再掲載だった。
それは新版の中でも触れられてるよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 09:41:24.85

ソ連機のリメイクなんてMiG-25以外あったっけ？
もしかして>>750は赤版以前の物を言ってるのか？
一連の話は赤版のリメイクって話なんだが・・

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 11:43:03.38

>>751
本屋で見かけたら迷わず買う(･∀･)ﾉ

**名無し三等兵** · 2017/08/27(日) 13:13:57.22

現用機はイカルスに任せて、大戦機、戦間機、冷戦機を毎月出してもらえんだろか

**名無し三等兵** · 2017/08/27(日) 13:40:11.96

航空ファンとJ-Wing比べると米機に関しての記事はJ-Wはかなり精度が劣るから
イカロス本はかなり馬鹿にしていたが
現用機の纏め的な奴はかなり良いんじゃないかな。
世傑も最近力を入れてるイギリス機は良いからそういう住み分けで考えるしかないだろうな。
まあここには世傑じゃなきゃ納得しないって人もいそうだけど。

**名無し三等兵** · 2017/08/27(日) 15:31:02.99

戦後第三世代機以後とヘリに関してはもう泣いても笑っても烏賊ムックを頼るしかねえわ
最近の世傑はもう新しくても第二世代機までと住み分け決まったようなラインナップだからな

**名無し三等兵** · 2017/08/28(月) 00:52:17.92

イカリス株上がってるなｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/28(月) 05:53:15.06

読みたい本を出してくれるなら世傑でなくとも構わないからね

**名無し三等兵** · 2017/08/28(月) 21:02:05.91

でもイカロスって、日本会議メンバーの自衛隊OBの極右たちが
随分と深く関わっている会社なんだよな。
その辺が気に入らない。

**名無し三等兵** · 2017/08/28(月) 23:08:17.47

>>760
詳細希望

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 00:48:40.59

海自OBの平間洋一と、その子分たち

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 02:05:15.29

深い関わりって具体的には？

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 23:05:17.02

傑作機より珍作機もだして欲しい
傑作は何が基準かよくわからん

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 07:36:04.60

そりゃイサク氏の本で。

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 09:30:09.70

Do335は傑作機
ミーテイァやバンパイヤはそうではない
つまりそういうことです
言わんとする意味を汲み取ってください

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 18:29:30.38

He 177グライフは1200機もつくられて活躍したから傑作機
日本の双発爆撃機として真っ先に誇る銀河とか生産数は1100とそれ以下だしねん
でもグライフは失敗機ということになっており
世間的には銀河は日本海軍の双発爆撃機として誇る名機となる

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 18:31:33.65

Ｍｅ210/410は傑作機
DH.82 タイガー・モスはそうではない
つまりそういうことですか

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 18:41:58.04

Ｍｅ210はともかく410は傑作機か

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 18:46:50.74

正直銀河が世間でそんな好評価だとは知らんかった

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 19:34:37.08

世界の傑作機スペシャル銀河まで出しておいてなにをおっしゃる
これ、零戦ぐらいしか出てないよな
世傑の認識では銀河はタダの傑作機どころではない神の領域ですぞ

世間的には量産整備に適さない構造だけど
実戦の活躍はめぐまれて日本の爆撃機といえば銀河という位置になってる

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 19:56:03.06

何か一芸に秀でていれば、傑作機で良いじゃないか。英語だと"Famous airplanes of the world."なんだし。

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 20:17:27.88

実戦で敵巡洋艦撃沈の偉功を成し遂げたスクアは傑作機ということで何とぞ

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 20:48:44.08

スクアが傑作だったら、一応日本空襲にも参加した、フェアリー・ファイアフライも混ぜてやってくださいｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 21:52:51.21

ファイアフライは液冷RRグリフォン2200馬力を搭載して20ミリ長砲身×4の武装で
しかも戦闘機なんだぞ?
日本人にはよだれのたれそうなスペックだろうが。よくみるとカッコイイし

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 23:57:04.78

有名機というなら何故ミラージュF1が…

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 00:00:25.76

777ならボーイング777が…いや、忘れてくれ

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 19:38:42.04

旅客機なんか月刊エアラインに要望だしとけボケェ

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 20:00:51.70

世傑は軍用機限定でも固定翼機限定とも書いてないわいボケ

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 21:58:52.19

やっぱりAIM-9をですね

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 23:42:36.33

吊るしものならイカロスの
軍用機ウエポン辞典って奴が良いよ。
石川潤一氏が書いてるから相当精度も高いしチョット古めものから採用審査中の最新の物まで網羅してる。
ウンチクにもプラモの資料としても使えるぞ。

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 04:24:53.19

新作出すより再版せーや

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 08:14:08.07

その辺も不本意ながらイカロスのやり方の方が良いな。
F-4やF-15とか加筆とか一部リニューアルで増刷してる。世傑もそれで充分な物沢山あるよ。
リメイクして格段に優れたならともかく期待外れの内容プラス誤植とかのミスは却って多くなってきてるしね。

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 15:47:11.76

ミスが昔の版よりも多いってのは出版業界は低迷していて人件費削減の影響が
出ているんじゃないかな・・
校正に充分な時間と人手が割けないからね。
月刊誌なら致し方ないところだが世傑ならもう少し余裕があるはずだが二か月ごとってペースが早過ぎって言ってる人もいるね。

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 19:07:39.17

人材が必要ならば余所より良い待遇を用意しなけりゃならん
何故なら客の取り合いは同業他社が相手だが従業員は特別な資格が必要とかでない限り全業種が相手になる
まあ、出版業界ならば好きでなきゃ応募はしないだろうけど、文章扱うプロを探すのは結構難しいだろうから人材獲得競争は厳しかろう

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 20:10:03.25

ウンチク自慢のミリヲタは掃いて捨てるほどいても、
まともな記事をかけるのはごくわずか
まして編集ができる人材となるとってことか

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 00:26:57.04

出版業界が青息吐息なのは誰しも容易に推察できるよね。
それと書く力量ウンヌンじゃなくて校正力の話でしょ。

**名無し三等兵** · 2017/09/05(火) 06:18:01.24

最近は若い新卒だって使えないのが多い
集中が欠けており二時間とじっとしていられないとか
パソコン使えません覚える気もありませんとか
5人くらい雇ってようやく人並み以上に使えるのは2人くらいか
数で補って、ようやく会社は動く