【文林堂】世界の傑作機 21冊目 [無断転載禁止]©2ch.net

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2016/12/11(日) 17:05:36.75ID:2QrsKZTE
☆前スレ
【文林堂】世界の傑作機 18冊目【変態機ｷﾎﾞﾇ】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1417096467
【文林堂】世界の傑作機 19冊目
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/army/1432537595/
【文林堂】世界の傑作機 20冊目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1452429491/
2017/08/03(木) 20:30:49.30ID:1BJ8HMsB
スペイ・ファントム買いに行ったけど
最初の方の写真の多くは海外カスタマー編の物を大判にしただけだし
キャプションでスタビレーターの角度を浅くしたってのは良いけど
ダーパーも付けたって所読んで買う気が失せた。
J79版でも全部あれは付いてるよ。
2017/08/04(金) 17:42:22.86ID:iblhZqwp
F-16やスパホっちゅうのもヘタすりゃいまの青少年には古い機体だと思われるんじゃないか
2017/08/04(金) 20:26:09.76ID:f6lZWNEh
生まれる前に開発された機体だろうしなぁ…
正直F-22が旧式機でF-35が最新鋭、あとは空飛ぶ化石か博物館の展示品と思ってるかも
2017/08/04(金) 22:54:21.85ID:o7YYrAik
フランス軍機が引退して、イラク機やアルゼンチン機の戦歴の
解明や運用評価が進んでいるエタンダール一族を
出して欲しいな。
実戦で長期に渡りよく働いた傑作現代機だと思う。
2017/08/04(金) 23:17:47.97ID:l6IfDDOG
>>703
近所のT屋は、世傑を入れるようになった。
最近、ずっと注文して買い続けた結果かなあ。
716名無し三等兵
垢版 |
2017/08/12(土) 15:03:53.27ID:wGzpMX5J
タミヤのキットに世傑が同梱されてるんですか？ ヨイ抱き合わせ販売ですね。
2017/08/12(土) 15:49:06.07ID:YZ+XBOC+
何処をどう読んだらそうなるんだ？
暑さで脳がとろけてるぞ。
2017/08/12(土) 20:59:43.13ID:EoIreb8g
近所TAMIYAかあ、どこにあるの？
2017/08/12(土) 21:11:16.33ID:QNlYQn6S
年寄りってつまらない受けてもいない事を自分だけ面白いと思って延々続けるんだよね。
2017/08/13(日) 01:46:58.69ID:395tj01z
民屋様と組めば、そこそこの部数はハケるからラクチンなのである。
2017/08/13(日) 13:23:54.37ID:6zB5k0IE
T屋=タミヤってのが痛すぎ
しかもタミヤはスケビ・MG-ファインのやり方に批判的なのも知らないだろうな
2017/08/13(日) 13:25:11.15ID:a3sqXBA3
だから馬鹿にはマトモに構うな。
2017/08/13(日) 17:12:06.74ID:WoTbCPPj
たまご屋の弁当にヨ傑が入るようになったてハナシなのに>>715は頭悪いなぁ ｗｗｗ
2017/08/13(日) 21:37:40.94ID:rISBuRLz
こんな話題で延々レスが続くこのスレってとてつもなく平和だな
2017/08/13(日) 22:32:14.93ID:Gmdj6Olt
て馬鹿が一人幸せになってるだけだよ。
2017/08/14(月) 21:49:48.42ID:vV6H6xWl
「高島屋」のことを「TAMIYA」と間違えたんだと思う。
2017/08/17(木) 23:21:38.34ID:wsdM6uum
玉屋じゃなかったのか
2017/08/18(金) 11:12:27.67ID:PzhwsOEL
F-4は次はE/GなんだろうがEJ系やFも含まれるのか？
いづれにしろEはドロープエルロンだなんて間違った記述はやめて欲しいな。
まあ一連のF-4.A-1などリニューアル版は誤植も含めて間違いも多いから期待は出来ないけどね。
2017/08/18(金) 17:57:42.89ID:r71kJSt9
次号はドルニエDo17
2017/08/18(金) 19:31:21.23ID:YGa/OQVh
お～～
2017/08/18(金) 22:22:25.02ID:CE77x/Ul
またあの方のワンマンショーか！？
2017/08/19(土) 00:01:52.75ID:DZchMsv1
いづれ→いずれ
733名無し三等兵
垢版 |
2017/08/19(土) 09:05:33.59ID:krhsyX3q
Do17か・・・・ 跨ぐ。
2017/08/19(土) 10:50:43.68ID:3iIS3w6h
ドルニエなら飛行艇をやってくれよ
2017/08/20(日) 03:01:32.61ID:ReXbBFMF
>>734

ゲンコー書けるほどの資料が無いよ。
2017/08/22(火) 14:52:19.53ID:mUJ+aVXi
世傑のリメイク路線ってあまり賛成できないんだよね。
どれもリメイクして旧版より良かった部分がほとんどない。
旧版の誤植や明確な誤りの訂正をした重版で充分だと思うよ。
SR-71なんかA-12に関してはCIAの極秘資料が公開されて
新しい記述が出来るかもしれないけどA-12なんて実際の運用期間はほんと短いし
多くの人はM3以上で巡行できる機体のメカなんかの方に
興味あるだろうから重刷で充分。それでもF-4のリメイクよりも売れると思うんだけどね。
F-4のように半端に掘り下げて巻数が増えるのは広く浅くが身上の世傑にあってないと思うな。
俺みたいなF-4好きで流石に買わなくなったのに興味ない人なんかウンザリだろ。
737名無し三等兵
垢版 |
2017/08/22(火) 21:14:29.29ID:nFiDLTRW
単純に、もう新しく取り上げる機種がないんだろう。
表紙が写真ではなかった旧シリーズからすると、もう何年だ？
2017/08/22(火) 22:56:19.86ID:CxUnamuR
そうですね、リメイクといっても良い方向に進むわけでもないから・・・
零戦は期待した分、ガッカリでした。

ブリテンさんとソ連機が充実してきたのは、嬉しいですね。
2017/08/22(火) 23:00:06.58ID:YvjEWoiI
未だ登場していない機種抜粋
※軍用機
【WWⅡ】
フォルゴーレ／ヴェルトロ
シーフューリー
ボーファイター
ブレニム
ドボアチンD520
バッファロー
カタリナ
【WWⅡ以降】
ナット
ホーク
トゥナン
ランセン
ヴィゲン
シュペル・ミステール
シュペル・エタンダール
ミラージュF1
フィアットG91
アルファジェット
ジャギュア
アルバトロス
イスクラ
※WWⅡ以降民間機
カラベル
VC10
ボーイング727
ロッキードL1011

まだまだ待たれている機体は山ほどある
2017/08/23(水) 00:15:19.36ID:pedYBNuW
第二次大戦勃発前の機体と回転翼機を入れるとさらに増える
2017/08/23(水) 00:27:00.82ID:Q+WUdt71
ロートダイン待ってる
2017/08/23(水) 13:53:58.62ID:6AJfiEio
F-4Gだけで一冊作ってほしいね
2017/08/23(水) 14:26:35.89ID:esst82nb
そんなの少数だろ。
てかどうせ買わない奴の煽りかw
2017/08/23(水) 21:32:24.30ID:+Y6bIuOl
未だ単独で登場していない軍用機WWⅡ
日海：97式飛行艇、天山、流星、白菊、桜花、橘花、震電、零式水偵、晴嵐
日陸：97軽爆、98軽爆、97司偵、98直協、99双軽、99襲撃、百式重爆
米海：SBD、SB2C、PBY、PBO、PV、PV2、F2A、SOC
米陸：P-36、A-20、T-6
英海：フルマー、ファイアフライ、バラクーダ、スクア、サンダーランド
英空：デファイアント、ボーファイター、ブレニム、ハンプテン、ウェリントン、スターリング、ハリファックス、タイガーモス
独空：He177、Ju52、Ju86
伊空：CR42、G50シリーズ、Mc200シリーズ、SM79
仏空：MS406、D520
蘭空：D21、G1
2017/08/23(水) 23:45:09.16ID:oTZ4Hkqj
C-47とかHe162とかライサンダーとかIAR80とか、他にもいくらでも面白そうなのが・・・
2017/08/24(木) 09:18:22.51ID:sNSiHMMh
そうなんだよね。一昔前の感覚の人気機種だと思い込んでる機種のリメイクじゃ無くてまだ出てない有名機種を新たに出してほしいよね。
少なくとも旧版で出ていた機種は出してほしいよね。
2017/08/24(木) 10:45:23.09ID:bPy7erI6
ヴィゲンなんか航空機に興味がある者にはメジャーな存在で技術的にも航空史上においても重要な機体なのに何故出ないのかねぇ
2017/08/24(木) 11:17:30.34ID:Dehi3jtc
>>747
書き手がいない
それに尽きる
ドイツ機＝クニエ師匠、エゲレス機＝いさくﾀﾝ
こういう確固たる図式があればね
これはフランス、イタリア機にも言えること
2017/08/24(木) 13:01:33.29ID:hz/zX8Ic
書き手の問題は大きいよね。
ソ連/ロシア機も今後は難しくなる可能性が高いよね。
2017/08/26(土) 08:30:35.92ID:EFRrbLMI
>>736
ソ連機シリーズの近年再刊分はどれも旧刊に比べ圧倒的な内容と
情報量だけど。
751名無し三等兵
垢版 |
2017/08/26(土) 08:53:36.16ID:UtgsQJAo
イカロス出版からドラケン・ヴィゲン本が刊行
2017/08/26(土) 09:10:06.34ID:YY8+3z0S
>>750
旧ソ連機のリメイクは多く無いと思うが
MiG-25/31の多くは旧版の再掲載だった。
それは新版の中でも触れられてるよ。
2017/08/26(土) 09:41:24.85ID:GLpcYp8E
ソ連機のリメイクなんてMiG-25以外あったっけ？
もしかして>>750は赤版以前の物を言ってるのか？
一連の話は赤版のリメイクって話なんだが・・
2017/08/26(土) 11:43:03.38ID:ACvhEV55
>>751
本屋で見かけたら迷わず買う(･∀･)ﾉ
2017/08/27(日) 13:13:57.22ID:CTNOPA+o
現用機はイカルスに任せて、大戦機、戦間機、冷戦機を毎月出してもらえんだろか
2017/08/27(日) 13:40:11.96ID:wZ9es43c
航空ファンとJ-Wing比べると米機に関しての記事はJ-Wはかなり精度が劣るから
イカロス本はかなり馬鹿にしていたが
現用機の纏め的な奴はかなり良いんじゃないかな。
世傑も最近力を入れてるイギリス機は良いからそういう住み分けで考えるしかないだろうな。
まあここには世傑じゃなきゃ納得しないって人もいそうだけど。
2017/08/27(日) 15:31:02.99ID:MO+94rEu
戦後第三世代機以後とヘリに関してはもう泣いても笑っても烏賊ムックを頼るしかねえわ
最近の世傑はもう新しくても第二世代機までと住み分け決まったようなラインナップだからな
2017/08/28(月) 00:52:17.92ID:vx7567cA
イカリス株上がってるなｗ
2017/08/28(月) 05:53:15.06ID:u4c7Chpv
読みたい本を出してくれるなら世傑でなくとも構わないからね
760名無し三等兵
垢版 |
2017/08/28(月) 21:02:05.91ID:E00Ui1mE
でもイカロスって、日本会議メンバーの自衛隊OBの極右たちが
随分と深く関わっている会社なんだよな。
その辺が気に入らない。
2017/08/28(月) 23:08:17.47ID:u4c7Chpv
>>760
詳細希望
762名無し三等兵
垢版 |
2017/08/29(火) 00:48:40.59ID:XICY3Utd
海自OBの平間洋一と、その子分たち
2017/08/29(火) 02:05:15.29ID:UOGujvCh
深い関わりって具体的には？
2017/08/29(火) 23:05:17.02ID:SqSgkUIy
傑作機より珍作機もだして欲しい
傑作は何が基準かよくわからん
2017/08/30(水) 07:36:04.60ID:kxHwNkZc
そりゃイサク氏の本で。
2017/08/30(水) 09:30:09.70ID:aRtZDc3z
Do335は傑作機
ミーテイァやバンパイヤはそうではない
つまりそういうことです
言わんとする意味を汲み取ってください
2017/08/30(水) 18:29:30.38ID:1sdL07g6
He 177グライフは1200機もつくられて活躍したから傑作機
日本の双発爆撃機として真っ先に誇る銀河とか生産数は1100とそれ以下だしねん
でもグライフは失敗機ということになっており
世間的には銀河は日本海軍の双発爆撃機として誇る名機となる
2017/08/30(水) 18:31:33.65ID:2CBB3nNk
Ｍｅ210/410は傑作機
DH.82 タイガー・モスはそうではない
つまりそういうことですか
2017/08/30(水) 18:41:58.04ID:2CBB3nNk
Ｍｅ210はともかく410は傑作機か
2017/08/30(水) 18:46:50.74ID:awQGQrjn
正直銀河が世間でそんな好評価だとは知らんかった
2017/08/30(水) 19:34:37.08ID:1sdL07g6
世界の傑作機スペシャル銀河まで出しておいてなにをおっしゃる
これ、零戦ぐらいしか出てないよな
世傑の認識では銀河はタダの傑作機どころではない神の領域ですぞ

世間的には量産整備に適さない構造だけど
実戦の活躍はめぐまれて日本の爆撃機といえば銀河という位置になってる
2017/08/30(水) 19:56:03.06ID:7hMX9CeY
何か一芸に秀でていれば、傑作機で良いじゃないか。英語だと"Famous airplanes of the world."なんだし。
2017/08/30(水) 20:17:27.88ID:QGI5t0sg
実戦で敵巡洋艦撃沈の偉功を成し遂げたスクアは傑作機ということで何とぞ
2017/08/30(水) 20:48:44.08ID:wccdRXui
スクアが傑作だったら、一応日本空襲にも参加した、フェアリー・ファイアフライも混ぜてやってくださいｗ
2017/08/30(水) 21:52:51.21ID:1sdL07g6
ファイアフライは液冷RRグリフォン2200馬力を搭載して20ミリ長砲身×4の武装で
しかも戦闘機なんだぞ?
日本人にはよだれのたれそうなスペックだろうが。よくみるとカッコイイし
2017/08/30(水) 23:57:04.78ID:2oFvAwOO
有名機というなら何故ミラージュF1が…
2017/08/31(木) 00:00:25.76ID:rXfIOdHM
777ならボーイング777が…いや、忘れてくれ
2017/09/01(金) 19:38:42.04ID:jTQcUTB0
旅客機なんか月刊エアラインに要望だしとけボケェ
2017/09/01(金) 20:00:51.70ID:rfwmCnJf
世傑は軍用機限定でも固定翼機限定とも書いてないわいボケ
2017/09/01(金) 21:58:52.19ID:I4eXNE3/
やっぱりAIM-9をですね
2017/09/01(金) 23:42:36.33ID:LD/XHg1V
吊るしものならイカロスの
軍用機ウエポン辞典って奴が良いよ。
石川潤一氏が書いてるから相当精度も高いしチョット古めものから採用審査中の最新の物まで網羅してる。
ウンチクにもプラモの資料としても使えるぞ。
2017/09/02(土) 04:24:53.19ID:xJ0qWDvJ
新作出すより再版せーや
2017/09/02(土) 08:14:08.07ID:Lvv/UH99
その辺も不本意ながらイカロスのやり方の方が良いな。
F-4やF-15とか加筆とか一部リニューアルで増刷してる。世傑もそれで充分な物沢山あるよ。
リメイクして格段に優れたならともかく期待外れの内容プラス誤植とかのミスは却って多くなってきてるしね。
2017/09/04(月) 15:47:11.76ID:0Bdw49Hn
ミスが昔の版よりも多いってのは出版業界は低迷していて人件費削減の影響が
出ているんじゃないかな・・
校正に充分な時間と人手が割けないからね。
月刊誌なら致し方ないところだが世傑ならもう少し余裕があるはずだが二か月ごとってペースが早過ぎって言ってる人もいるね。
2017/09/04(月) 19:07:39.17ID:Td/MBKoI
人材が必要ならば余所より良い待遇を用意しなけりゃならん
何故なら客の取り合いは同業他社が相手だが従業員は特別な資格が必要とかでない限り全業種が相手になる
まあ、出版業界ならば好きでなきゃ応募はしないだろうけど、文章扱うプロを探すのは結構難しいだろうから人材獲得競争は厳しかろう
2017/09/04(月) 20:10:03.25ID:wYwKRiTg
ウンチク自慢のミリヲタは掃いて捨てるほどいても、
まともな記事をかけるのはごくわずか
まして編集ができる人材となるとってことか
2017/09/05(火) 00:26:57.04ID:Wax+ta4a
出版業界が青息吐息なのは誰しも容易に推察できるよね。
それと書く力量ウンヌンじゃなくて校正力の話でしょ。
2017/09/05(火) 06:18:01.24ID:QsYLdxOb
最近は若い新卒だって使えないのが多い
集中が欠けており二時間とじっとしていられないとか
パソコン使えません覚える気もありませんとか
5人くらい雇ってようやく人並み以上に使えるのは2人くらいか
数で補って、ようやく会社は動く
2017/09/07(木) 13:08:10.54ID:w/6qH6rV
いつの時代も新卒なんてそんなものだよ。
今は省力化が著しいから教育する人材が居ない事でしょ。
ネット時代になって不況業種になった出版社はそれが顕著だって事じゃないかな。
手元のいくつか見るとF-5やドラケンみたいなのは割と最近に重版してるね。
新版にするのは編集が売れると思ってる機種とか思い入れのある機種で新装すれば売れると思ってる機種なのかな？
790名無し三等兵
垢版 |
2017/09/08(金) 04:50:57.59ID:YSC09BN5
>>788
スマホの普及でパソコンを全く使えない大卒新入社員が増え、
困っている企業が多いらしいね。
しかもそういう連中はパソコンの使い方を覚えようとしないし。
791名無し三等兵
垢版 |
2017/09/08(金) 05:24:30.17ID:qlp81jTE
「ゆとり」はヴぁかですから ｗｗｗｗ
2017/09/09(土) 00:23:21.09ID:PU1LCsdv
ミラージュF1とジャギュアとシュペル・ミステールとフィアットG91とシュペル・エタンダールとトゥナンとナットはいつ出るのか
793名無し三等兵
垢版 |
2017/09/09(土) 20:59:01.70ID:mRM0RhbW
最近はF-4とドイツ機の国江無双の合間に他機種をまとめてる感じになってるからなぁ
2017/09/09(土) 21:49:49.87ID:jphsmAZm
そこで為さん無双ｗ


He219リニューアルの暁には、ぜひともフルスクラッチ32スケールウーフーの完成品と共に上梓してもらいたい（爆）
2017/09/09(土) 23:08:21.76ID:vq10OUr5
ミラージュF1は鳥養さんがしょっちゅう引き合いに出すからなあ

とはいえさんざっぱら引き合いに出したTu-128には…
796名無し三等兵
垢版 |
2017/09/10(日) 23:45:35.03ID:6w/9vll7
しかしDo17なんて日本では傑作機どころかマイナー機だろ
どこに需要があると思ったのか・・・
現用機だけだったイカロスがスペシャルエディションって名目で過去の機種にも手伸ばし始めたから
バッティングしないうちに目ぼしい機種は世傑で扱って欲しい
2017/09/10(日) 23:54:48.63ID:XtE2Sfqp
メジャーな過去物はミリクラで扱ってるからねえ
798名無し三等兵
垢版 |
2017/09/11(月) 00:33:14.03ID:8qnBb/qe
イカロスのMi-24ハインドは非常にためになりました。

世傑も対抗してカマンH-43ハスキーとか出してください。オナシャス！
2017/09/11(月) 06:09:40.91ID:zXlDA8O1
ドラケンビゲンはひじょううによかった
メカ解説にカラーイラストを用意など
世傑を上回り丸めかに近いような豪華内容だった

まぁ2機まとめたのはこれから駆け足でラインナップ充実させて
追いつくためだろう
となると当座はジェット機でゆくだろうからf104・105とか
ミラージュ・シュペルミステールとかかね
2017/09/11(月) 14:43:50.83ID:WkECpFsN
ミラージュF1、シュペル・ミステール、シュペル・エタンダールを出してくれるならどちらの出版社でも構わん
2017/09/11(月) 21:06:48.27ID:dEILng+F
世傑の記事に何度か登場した「トコリの橋」とかいう映画の飛行機のシーンを集めた動画らしい
https://www.youtube.com/watch?v=K46-MRxjteU

フルもあったけど・・・さすがに一時間半ほど見るのは時間作らないと(^ ^;)
The Bridges At Toko Ri 1954 Full Movie
https://www.youtube.com/watch?v=BHVk_vWq7Xo
2017/09/11(月) 22:07:45.79ID:zXlDA8O1
イカムックのスペシャルが前近代ジェット（欧州）をとりあえず2種まとめていくなら
・ミグ２１・１９
・フィアットG.91・SE212デュランダル
・ノール 1500・ミラージュⅢ（クフィル）
・アルファジェット・フーガマジステール
・BAe ホーク・ゴスホーク、T-38タロン（f5タイガーII）
というあたりでハズレ無しと思うがどうだろうか
2017/09/11(月) 23:51:51.79ID:dEILng+F
MiG-21は一冊で出して欲しいなぁ

イカロス本は飛んでる写真が多いのが嬉しい
最近の世傑はディテールを見せたいからなのか地上での写真がほとんど・・・
少しぐらい不鮮明でも飛んでる写真の方がその飛行機の魅力をアピールできるのに
2017/09/12(火) 00:38:00.32ID:Fijx5SRc
世傑スレで何言ってるんだ。
世傑じゃ出てない出る当てもないものをイカロス本でで補完しようってはなしなのにMiG-21もMiG-19も出てるしT-38を含むF-5は2冊も出てるぞ。
くれくれ馬鹿は世傑が何が出てるのかもろくに知らないんだろうな。
本当に頭悪いよ。
805名無し三等兵
垢版 |
2017/09/12(火) 01:32:48.53ID:zLnIE8oM
>>799

やはり次はトゥンナンとランセンでしょw
806名無し三等兵
垢版 |
2017/09/12(火) 01:34:53.63ID:zLnIE8oM
>>804
イカロスの方は現役バリバリでも出すみたいだから、
JF-17サンダー出してほしいなぁw
2017/09/12(火) 06:14:54.33ID:xb3e4cvo
イカスペシャルの事情にすれば世傑の立場なんてしるか！ということだろう
世傑の古くて城壁の崩れてる弱みから切り込んだ点は確かだが
新装版の失敗もおおいに関係してる
もちろん読者からすればイカスペシャルでるなら古い世傑は喜んで捨て
乗り換えるが、いずれ人気機の衝突は避けられない
Ｆ5、ミグ21やミラージュはその筆頭だろう
いや亡命事件のミグ25がさきか
2017/09/12(火) 08:20:36.43ID:BwklrHfj
練習／軽攻撃機でもメジャーな部類に入るアルファジェットやホークが出ていないのは不思議だ
2017/09/12(火) 14:52:32.49ID:aPc4Kmqk
やっぱりクレクレ君って頭わりーな
2017/09/12(火) 22:29:24.06ID:zmi88ydh
イカで喜ぶ子供はどうかしらんが、いい歳こいたおっさんマニアは両方買うし
イカVS世傑を煽ろうとする姿勢には興味ないぞ
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