兵士の個人装備を語るスレ16 [無断転載禁止]©2ch.net

2016/12/12(月) 21:47:14.07

戦闘服、銃器、ボディアーマー、ヘルメット、光学照準器、ブーツ、アイウェアなど
兵士の個人装備について語りましょう、時代や国家は問いません

前スレ
兵士の個人装備を語るスレ15
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**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd6a-jszc) · 2017/01/28(土) 17:43:25.36

>>352
現行の迷彩服の繊維はビニロンだけどこれの原料は日本国内で自給できるらしい

**剣恒光** ◆qRXPJZeZgA (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-xcFj) · 2017/01/28(土) 17:51:12.62

そう言えば、昔の作業服って刑務作業で作ってたのだけどいまはどうなのだろうか？

民業圧迫とかの兼ね合いで刑務作業が無くて困ってるという話を聞くが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2617-uaQk) · 2017/01/28(土) 21:13:25.29

>>353
石油と天然ガスが主な原料だけど、ほとんどが輸入じゃない。

2017/01/28(土) 22:22:15.52

>>355
備蓄している資源でなんとかやりくりするわけになり困るが、ただちにストップするわけではない。
海路を封じられたり、貿易制限されたり、輸入元がメチャクチャになると、ただちに止まる可能性がある。

2017/01/28(土) 22:32:30.51

（　・∀・）旦~~~
有事の際に輸入がーというのは、自国だけじゃなく相手国の有事も含まれるよ～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d34f-1jtK) · 2017/01/28(土) 22:55:49.43

>355
現在の製造方法は分からんけど、一応石灰岩から作れるみたい
http://www.chemistry.or.jp/know/doc/isan016_article.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2617-uaQk) · 2017/01/28(土) 23:48:58.33

>>356
>>358
それなら原料を備蓄するも、完成品を備蓄するも一緒だから、結局どっちでもええんでないの？

2017/01/29(日) 00:36:19.02

（　・∀・）旦~~~
完成品（と補修部品）を備蓄するんなら、補給の面ではいいんじゃないのかな～
ただ、先の見通しが外れて完成品の備蓄が足りないというのもありえる、使い切る前に廃止・更新になったら不良在庫の山、
予算が下りるかどうか怪しい、カネがまるまる外国に流れるという点が課題だね～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 833c-B+LO) · 2017/01/29(日) 01:18:00.79

ビニロン綿混紡の生地は別にいいから薄手のリップストップにしてくんないかなぁ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-bF0B) · 2017/01/29(日) 11:50:43.23

平時の今でさえ満足に戦闘服の更新が出来てないのに、いざ有事になって本当に新しい戦闘服がポンっと支給されるか疑わしいなぁ
倉庫にあるお古の戦闘服が充てがわれるのが関の山な気がする

もちろんきな臭くなったらメーカーに増産させるんだろうけど、仕事服ぐらい普段から充分な数寄こせって感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2617-uaQk) · 2017/01/29(日) 13:04:43.58

作業衣と戦闘衣合わせても4着しか支給されないからねぇ。そのうち2着は非常呼集用のザックの中だから、実質2着。

私物買うより他に方法が無い。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-R94c) · 2017/01/29(日) 14:15:56.92

タイやベトナム、インドネシアなどから安い軍服を輸入したとして、中国や北朝鮮が裏から手を回し、それを入手することを防げるか？ゲリコマにそれを使われたらどうするよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f77b-AZYz) · 2017/01/29(日) 14:44:10.70

通販で米軍と自衛隊制服買えるの時代だぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 97b2-AZYz) · 2017/01/29(日) 15:57:25.16

増産させるといったところで、増産に対応できる設備も人員もない
衣服に関してはもう日本製造は絶滅寸前だ。有事だから増産と言われてはいそうですかと
できるものは一つもない。増産する前に戦争がたぶん終わる

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd6a-jszc) · 2017/01/29(日) 15:59:58.81

日本人は劣等民族だからね
今までアメリカに土下座してどうにか国家の体を取り繕ってきたけどもう終わり
服すら作れない知的障害者の島

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2617-uaQk) · 2017/01/29(日) 16:22:02.48

なんか昔なら機密保持や有事に輸入がー、とか言われてたけどこのご時世どうにでもなる。

というか、有事以前から被服の偽物を敵が作ってストックしておけば一緒だしな。

大戦中だって全ての輸入を止められたわけじゃないからな、それにその為の相互防衛協定なんだし。

清谷の肩をもつわけじゃないが、現状国のためと割りきって入札に参加する、防衛企業に死なない程度に税金投入してるだけで、企業も国もどっちも得してないのは、確かに変えにゃならん。

日本が装備を輸出するとなった今、航空機以外ももっと輸入したり、共同開発したらいいんじゃないかね。

2017/01/29(日) 22:23:43.28

熊本の震災の時には、自衛隊の迷彩服を着た窃盗グループが出没していたって聞いたね～
雨の日に傘をさして留守の被災家屋を物色していたんだってね～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6675-B98v) · 2017/01/29(日) 22:31:37.40

>>369
デマなら最悪、事実でも最悪だなそれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eec9-Q0kd) · 2017/01/29(日) 22:39:43.60

>>366
>増産させるといったところで、増産に対応できる設備も人員もない
いや東日本大震災があった11年は増産してたよ
例えば23年度の契約情報(競争と随意)をみると戦闘服一般用だと15万3000着程買ってるし
翌年の12年も18万着とそれまでと比べて大幅に調達数が増えてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2617-uaQk) · 2017/01/29(日) 22:45:25.87

>>371
ボロを着回してるという記事があったが、あれデマ記事だったんか。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd23-gSos) · 2017/01/29(日) 22:50:38.08

多分後方に山と積まれている。
で、期限が来たら破棄されて必要なところに届く事はないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eec9-Q0kd) · 2017/01/29(日) 22:56:46.31

>>372
その記事読んだことないから信用度よくわからんけど
考えられるとしたら新しく調達された物が倉庫に送られて
それと引き替えに備蓄されてた服が送られたって事じゃね？
在庫自体がない場合はともかく普通は古い在庫から優先的に消費されていくし
それだって一応倉庫にしまってあったなら新品なわけだからボロって程ではないだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eec9-Q0kd) · 2017/01/29(日) 23:05:18.52

あとはもしかしたら十分な態勢が整ってなかった震災の初期の方の話かもしれない
そのころだと消費が激しく補給がまだ追っつかないって事もあったかもしれないし
服じゃなくて食料の話だけど熊本の災害派遣に行った知り合いから聞いた話だと
最初の内は食料は被災者優先で隊員達の分は後回しにされがちだったけど
ある程度落ち着いてきたら今度は余るくらい豊富に支給されるようになったそうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2617-uaQk) · 2017/01/29(日) 23:31:01.92

「貧乏すぎる」自衛隊の実態制服が予算不足でまったく足りず

https://www.google.co.jp/amp/news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/12478007/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eec9-Q0kd) · 2017/01/29(日) 23:51:18.96

>>376
うーん(汗
まぁ自衛隊の予算が削減傾向にあったのは事実だけど
上でも書いたように服とか消費した物は買い足してたわけで(補正予算とかも出てたし)
正直記事の趣旨も予算の増額を主張してるような感じだし
100%嘘とは言わんけど誇張して書いてる部分も大分ありそう(汗

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2617-uaQk) · 2017/01/30(月) 01:01:01.13

現状は知らんけど、今でも支給される作業衣と戦闘衣は2着ずつの、計4着なんかね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-++2c) · 2017/01/30(月) 01:01:58.81

>>378
そうだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ace-ll25) · 2017/01/30(月) 01:15:16.16

ブーツは2足支給で1足は式典用に磨いて保管しておくから
使える支給品は実質1足っていうのは本当？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6b5d-TTUU) · 2017/01/30(月) 01:59:11.59

まあ給料高いからその分で装備買い足せって思想なんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-++2c) · 2017/01/30(月) 02:26:10.48

>>380
戦闘装着セットに入ってる分と合わせたら4足だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e65b-mNy4) · 2017/01/30(月) 10:04:04.68

>>369-370
「傘をさして」

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr13-nvZB) · 2017/01/30(月) 14:42:05.71

>>382
3足だろ？
警衛、式典用が1の普段用が2

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e308-gq7v) · 2017/02/09(木) 18:46:35.02

戦闘手袋（Ｂ）３型防弾チョッキ３型（改）

既出かな？　３型ってこの前出てきたばっかだと思ったけどもう改良版出てるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf3c-68nW) · 2017/02/09(木) 20:47:56.84

>>385
巷のタクティカルグローブみたいに樹脂製ナックルガードが入ってるといいな

2017/02/09(木) 20:58:10.25

（　・∀・）　タクティカル(戦闘)・グローブ(手袋)

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdc7-cubh) · 2017/02/09(木) 22:43:05.39

>>386
あれ、必要か？幾つか持ってるが結構使いづらい気がする…。
プロテクターよりもフィット感を優先する人もいるだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be5b-yxd7) · 2017/02/09(木) 23:04:30.00

パイロット用と同じだったら受ける。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 92a4-cGUq) · 2017/02/09(木) 23:07:45.82

>>388
細かいところで役にたってくれる
あったらあったで便利よ
フィット感も自分の手にあったものを選べばちゃんとフィットするよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e308-gq7v) · 2017/02/10(金) 22:38:47.16

軍研

「戦闘外傷からのサバイバル」第４弾！
救命術の教育と訓練を徹底せよ
適切な防護具と救命術教育の徹底こそが喫緊だ。陸上自衛隊が導入した止血帯は二世代も前のものでは？
照井資規

写真Ａ　
鉄帽　後頚部を守る増加装甲　など他

他諸々　買って読んでみて

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-75f2) · 2017/02/12(日) 02:57:20.33

旧軍は帽子にヒラヒラの垂れがついたやつをよく被ってたけど
今の自衛隊はそういうの被らないのかな？
首の周りが日焼けしないし便利そうに見えるけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1246-ne9y) · 2017/02/12(日) 08:58:16.66

幼稚園小学校でよく見る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f23c-cGUq) · 2017/02/12(日) 11:45:54.05

12.7mmを弾く鉄帽の開発はまだかね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-c3QI) · 2017/02/12(日) 12:41:53.56

>>394
仮に弾いてもクビががが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-D4P5) · 2017/02/12(日) 21:39:44.08

>>392
工事現場の警備員のメットにも、後頭部の日除けが付いてた。
まるで機動隊の旧形メットだ。
真面目な話、軍研に載ってたのは兜の錣の復活だな。

2017/02/12(日) 21:43:05.38

ヒラヒラつきの迷彩帽子も市販品にあるね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-sNsa) · 2017/02/13(月) 01:34:35.68

オージーがヒラヒラ帽子をかぶってるね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7bdc-ENO3) · 2017/02/13(月) 03:56:24.21

この防弾チョッキの襟につけてる半月状の黒いポーチってゴーグルのケースかなんかですか？
ttp://www.mod.go.jp/gsdf/mae/14b/butaisyoukai/kakubutai/3_15i/photo/1gatu/syasin/17ruw/P1170232.JPG

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-qsTC) · 2017/02/13(月) 05:38:10.84

>>399
シューティンググラスのポーチ。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-75f2) · 2017/02/13(月) 06:28:27.99

>>399
この画像で右腿に付けてるポーチ何？
陸自の隊員の殆どが付けてるよねこのポーチ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 273e-cGUq) · 2017/02/13(月) 07:52:02.53

>>401
見た目は救急品入れっぽいね
http://www.ranger.ne.jp/images/material/item_XXL/016.jpg

逆にガスマスク入れを左腿に付けてるのは見なくなった気がするけど
国際貢献活動や近接戦闘の訓練じゃ要らないってことかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-eUd9) · 2017/02/13(月) 11:23:38.80

>>401
メディカルポーチ
まあ中身はCATと救急包帯だが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 63a1-75f2) · 2017/02/14(火) 03:10:46.49

米陸軍の兵士がユニフォームに対して抱える変更要望とは？最先任上級曹長がヒアリング
http://news.militaryblog.jp/web/Dan-Dailey-Sergeant-Major-of-the-US-Army/SMA-responds-Your-uniform-wish-list.html
＞ベルクロ（Velcro）を嫌う兵士は多い
＞パッチなどを手軽に取り付けを可能とする面ファスナーの「ベルクロ（マジックテープの一種であり商標登録名称）」は、戦闘服や個人携行の装備品全般に至るまで広く利用されてきた。
＞様々なシーンでの利用が浸透している一方で、「時間とコストを削減する為に導入されたベルクロだが、全くもってその役に立っていない」「一度使い込むと、再接着させるのが難しい」
＞「ネームタブなどは、従来の縫い付け式に戻して欲しい」として、現場からの評判は芳しくない。
＞ベルクロの強力な「接着」の要（かなめ）となる「フック＆ループ」は、泥などのゴミを挟んだり、擦り切れがひどい場合に、本来の接着力を発揮できなくなることは以前から多くの人が指摘している。
＞ここ最近のトピックスで記憶に新しいところでは、ジャングル戦を想定した戦闘服の開発において、ベルクロの替わりにボタンを使った開閉フラップが採用される動きがあるが、これはまさにその典型的な理由と考えられる。

未だに名札や徽章を縫い付け式にしている陸自は実は最先端を行っていた…？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7679-bQ15) · 2017/02/14(火) 09:50:54.30

一周回って縫い付けボタンに戻ったら面白い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be5b-yxd7) · 2017/02/14(火) 10:50:47.64

元々は取り外ししやすくするためのものだし、海軍なんか縫い付けじゃね？

米軍が止めた頃にベルクロにしてしまう陸自というオチ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-etX6) · 2017/02/14(火) 12:29:32.44

いっそジッパーとか紐を通して結ぶとか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd72-75f2) · 2017/02/14(火) 12:45:52.53

陸自が腕ポケ採用しない理由ってベルクロ嫌いだからかな？
ポケットの上に分厚いワッペンを縫い付けるとか、構造的にミシン使えなくて手縫いになるから大変だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f23c-cGUq) · 2017/02/14(火) 12:56:52.41

　　　　　∧＿∧
　　　　　( ﾟωﾟ　)　支払いは任せろー
　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□l丶l丶
　　　　　/　　(　　 )　やめて！
　　　　（ノ￣と、　ｉ
　　　　　　　　しーJ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd52-SrMw) · 2017/02/14(火) 13:30:35.08

>>408
でもPXで頼めば着けてくれるだろ
必須じゃないから節約、欲しければ自腹でやれってだけでは？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd52-75f2) · 2017/02/14(火) 14:52:39.12

そもそも訓練での防弾チョッキ着用が当たり前になって、小物を入れたきゃPALSにポーチを括り付ければ解決になったので腕ポケは要らないかも知らんが。
腕ポケあってもタバコ入れくらいにしか使わないだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf3c-u9Qf) · 2017/02/14(火) 16:54:31.80

今月の軍研のメディック記事読むと英軍とか腕ポケをはじめとするポケットにメディカルポーチに入り切らない救急用品入れまくってるみたいだが

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-cubh) · 2017/02/14(火) 17:51:26.62

まあ陸自の場合は中身が無くてスカスカだから関係ないな

2017/02/14(火) 20:15:41.06

（　・∀・）旦~~~　ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ
特殊部隊は別として、名札・部隊章・階級章をささっと脱着できるメリットがわからないなとは思っていたね～
どれもそうそうしょっちゅう変更するもんじゃないしね～
名札とレンジャー徽章をベルクロで着けてる自衛隊さんをみたことがあるけど、そのときはなんか事情や考えあるんだなと思ったな～

いいこと思いついた！
民間企業みたいに、名札やIDをポリマー製のケースに入れて安全ピンかクリップで着けよう！

2017/02/14(火) 20:22:06.37

（　・∀・）旦~~~
ポケットはとりあえず多めについていてもいいんじゃないかな～
小さい物を多く持ち運ぶこともあるだろうしね～
そういえば、BDU上着のポケット（腰のあたり）やズボンの腿の大きいポケットの使い方がよくわからないね～
ダンプポーチがなかった頃にサバゲーで空マガジン入れたくらいだな。

わしも軍事研究読んで知ったんだけれど、統制して救急品入れるなら、腕ポケットは大いに意味あるね～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 767b-S0So) · 2017/02/14(火) 20:30:07.18

ちょい疑問なんだけど防弾チョッキ3型改からは腕アーマー追加されるらしいけど腕ポケに干渉したりせんの？
どうせ陸自のことだからこういった付属品は着けた状態で運用するのがデフォになるだろうし海外派遣なら特に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 273e-cGUq) · 2017/02/14(火) 20:33:57.56

つーか>>404がどれぐらい信用できるか分からん
階級章だけじゃなく頻繁に貼り剥がしするポーチ類やベストにも面ファスナー使ってるものが沢山ある
評判が悪いという割には世界で普及しすぎてる

一方でパッチは頻繁に付け外ししない
ゆえに自衛隊みたいに縫い付け式にしてるとこもある
だからこそ面ファスナーへの移行を急ぐべきだとは思わんが
付け外ししないなら野戦で使ってる最中に接着力が弱まることはない
傷んできたらそりゃ単に寿命がきただけであって、張り替えりゃ済む話だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be5b-E76/) · 2017/02/15(水) 08:48:03.33

>>415
カーゴポケットはいくらでも使い道があるだろ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe17-LCGn) · 2017/02/15(水) 09:17:34.24

ベルクロは使うと消耗するから、袖口とかポケットのフラップとかに使うのは止めてほしい。

新型の戦闘衣はその部分がベルクロだから、交換作業が面倒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7679-bQ15) · 2017/02/15(水) 19:28:55.89

FLCベストがここ数年安く出回るようになったのはOTVだかが使われるようになったからみたいな説明どこかでみたんだけど
結局なんで?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa1f-qsTC) · 2017/02/15(水) 19:46:02.35

たぶんIOTVの事だと思うけど IOTV支給以降はFLCベストは支給されなくなったんでその影響かと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b08-ZqoB) · 2017/02/16(木) 02:07:25.68

流れ読まんですまんけど　ツイの流れで

陸自次期国産小銃　財務省が潰す気マンマンとのツイがあったけど
蛙さん曰く
弾が国産である以上　国産小銃しか無理でしょ　って見てホッとしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5d-qD+P) · 2017/02/16(木) 02:17:50.44

どういうこと？
日本の弾ってフランスみたいにNATO規格だけどNATO規格じゃないって感じなの？

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr9f-1Gmg) · 2017/02/16(木) 06:50:19.14

5.56でも火薬量が違うから米軍の弾を89式で撃ったらぶっ壊れるって聞いたことがある。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bba-Gkl1) · 2017/02/16(木) 07:20:35.60

火薬量はレギュレーターで調整すれば対応できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb3e-eq+O) · 2017/02/16(木) 07:52:25.82

89用の弾は弱装弾じゃないでしょうに
ヤキマとか海外の演習でも撃ってるけどあれ現地の弾薬使ってるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba1-U+qO) · 2017/02/16(木) 08:35:14.89

確かに国産5.56mm弾は普通弾だけど、国産7.62mm弾は弱装弾だよ
次期小銃には5.56mm型と7.62mm型があるけれど、両者のコンポーネントを極力共通化するマルチキャリバー方式だから、後者については弱装弾の使用を前提とした設計になるんじゃないかな。
もちろん、規整子を調節すれば普通弾も撃てる事は要求されてるけれどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5d-qD+P) · 2017/02/16(木) 13:37:26.26

それだと、弾国産だから銃も国産とはならない気が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b6e-gCi5) · 2017/02/16(木) 15:49:55.72

89式で使っている弾が弱装弾だと、前にスーダンで韓国軍に自衛隊が弾薬を譲ったのが無意味だよね。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-p9tV) · 2017/02/16(木) 19:03:46.27

あれは他国に渡すために元々準備されてたんだろ。

2017/02/17(金) 20:41:09.80

（；・∀・）
>>418
自分で、「小物を持ち運ぶためにポケットが多めのほうがいい」と書いたばかりだったね～
>>424
5.56㍉も弱装弾というのは、キヨタニかだれかが言い出したガセだよ～
5.56x45は発射薬減らしてもいいことないんじゃないかな～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-6skL) · 2017/02/17(金) 21:24:21.10

なんのための規制子付いてると思ってるんだよ。自称軍事評論家の話に流されるなよ～

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-mFPJ) · 2017/02/18(土) 15:53:12.68

試験目的で海外製の5.56ミリ弾を89式で撃つのやってたはず
ただ目視ですら判断できる変形した弾が紛れてたり「小銃弾を輸入に頼るのは不安が残る」と結論付けてた

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-U+qO) · 2017/02/18(土) 17:10:59.45

日本が国内生産してる弾種ってどれくらいあるの？
5.56mmだと普通弾と曳光弾と空包だけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-Z7AI) · 2017/02/18(土) 17:45:21.01

高圧試験弾や高威力弾（試験用）ってのもそうじゃない？
試験用小火器（国産）関連での試験用なんだろうが、高威力弾（試験用）って詳細わかる人いる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bba-Gkl1) · 2017/02/18(土) 19:57:24.28

弾芯とかジャケットとかで同じ口径でも何種類かたまあるからそんな感じじゃないかと

2017/02/18(土) 20:23:06.78

（　・∀・）旦~~~
高威力ってことは、殺傷力が高くなる細工がしてある弾丸かなあ？「高圧弾」とは別物みたいだしね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7f-Aztl) · 2017/02/18(土) 21:50:15.70

コブラゴールド
http://i.imgur.com/hpo9BZm.jpg
http://i.imgur.com/PuaqYPm.jpg
http://i.imgur.com/hpfGEEP.jpg
http://i.imgur.com/ivRYigg.jpg
http://i.imgur.com/9FJGg0N.jpg
http://i.imgur.com/0yD1SOM.jpg
https://www.facebook.com/nationphoto/posts/10155052446807855

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-6skL) · 2017/02/18(土) 22:44:02.90

小口径弾は旭精機工業、中～大口径弾は日本工機が作ってるんやな。

ただ、輸入弾を試験したとしてるけど、どこの輸入弾使ったんかねぇ。国産化の為の言い訳に聞こえてしまう。

なんせ、海外の演習じゃ米軍の弾薬借りて撃つことも多かったし、特段変な弾があった記憶はないけどな。

まぁ、国産でまかなえるのに越したことはないが、現状の年間発射数考えるとなぁ…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa7f-99UG) · 2017/02/18(土) 23:03:26.51

>>438
デザートブーツが絶望的に迷彩に合ってないな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba1-U+qO) · 2017/02/19(日) 00:05:09.97

>>440
今は迷彩服3型、鉄帽覆い、防弾チョッキ2/3型についてはどれも砂漠迷彩があるよ。調達数は分からないけれど、中隊規模の海外派遣くらいなら容易に対応出来るだろう。

俺としては、本土の部隊のブーツもブラウンカラーにするべきだと思う
野外でピカピカに磨き上げられた黒色というものは目立つからね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5d-qD+P) · 2017/02/19(日) 00:14:05.55

>>438
4枚目、一瞬フレクターのポーチ使ってるように見えた

このボタンでとめるマガジンポーチって更新しないのかな
前に西普連のドキュメンタリーで、水中からボートに上がる時に(もともと開けてたのかもしれないけど)おもいっきりフラップ開いてて、これ大丈夫なのかと思ったけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba1-U+qO) · 2017/02/19(日) 00:40:20.49

>>442
スナップボタン式のマグポーチは便利だよ。ただし日常的に酷使する自衛隊ならばすぐにボタンがダメになってしまうかもしれないけれど。
海外では主流のベルクロ式のマグポーチだって、砂を噛むと粘着力が落ちる上、開けた際に発生する「バリバリ」という音が戦術的に問題だという人もいる。
バックル方式やゴム紐方式も一長一短がある。個人の好みだな。
>>221のように陸自隊員が新型のマガジンポーチを着用する例もあるので、今後の動向が期待されるね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4ba1-U+qO) · 2017/02/19(日) 00:48:03.03

連投すまない
2012年の防衛省技術研究本部のシンポジウムでは、TRDI謹製のマグポーチも展示されているね
とはいえ特筆するべき性能や新技術もなさそうなポーチだけれども。

http://i.imgur.com/NLDI3H7.jpg
http://i.imgur.com/pmfFRQ0.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-qJXd) · 2017/02/19(日) 00:54:29.42

>>442
ベルクロも良し悪しがある。

>>438
メーカーどこのブーツなんかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb3e-eq+O) · 2017/02/19(日) 01:00:42.49

まぁスナップボタン式は遅かれ早かれ更新されるだろうと思う
ベルクロの粘着力劣化はマグポーチに限った話ではないにも関わらず
欠陥と見做すにはあまりにも普及しすぎてるから、さして致命的な問題とは思えない
コマンドや特殊作戦とかで音を気にするなら、ストラップで粘着面を減らすなり工夫できるし
そんなに重要な作戦ならコストや耐久性度外視でカイデックスでもゴム紐でも使う余地もあると思う

なにより世界的に見て911以降の製品にスナップボタン式が採用される例はかなり少数派だから
同方式に拘るのは堅実とはいえないな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-mFPJ) · 2017/02/19(日) 02:34:51.99

イラク派遣の時に使ってた弾のうって今見かけないよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa7f-99UG) · 2017/02/19(日) 14:25:53.16

>>441
本土は黒でも良くない？
ブラウンやtanカラーのブーツは旅行とかでちょっと履いてみたけど日本含むアジア圏の町中じゃ色彩合ってないのか目立つと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-0o8h) · 2017/02/19(日) 15:37:10.05

この写真に写ってる警備隊員は特戦群隊員か？

「赤ヘル」ならぬ「青ヘル」部隊　「駆け付け警護」の任務が与えられた陸自ＰＫＯ隊員が着替えるワケ(1)：イザ！ http://www.iza.ne.jp...113014550010-p1.html
1

南スーダンなは第１空挺団隊員は派遣されてないから特戦群隊員だと思う。

南スーダンに特殊部隊/笠井氏追及に防衛省否定せず/衆院外務委
http://www.jcp.or.jp...2016031702_02_1.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f17-6skL) · 2017/02/19(日) 16:16:09.47

>>449
アドレス消えてんぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b5d-qD+P) · 2017/02/19(日) 18:20:49.02

>>443.445
ベルクロとか、オープントップ方式が一長一短なのはその通りなんだけど、
例えばバックル使うとかあるじゃん
ドイツだと古いのは自衛隊のと同じ感じで、近年のはバックルでとめたり、恐らく個人の持ち込みだろうけどTACOみたいなのを使ってるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-qUVP) · 2017/02/19(日) 18:50:11.43

>>448
野戦なら目立ちにくいのは茶色形
市街地戦でも黒は目立つ