【何もかも】山本五十六【こいつが悪い】6 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2016/12/23(金) 01:45:00.71

国が決めた大東亜戦争の基本方針、開戦前に政府と陸海軍が取り決めた
「対米英蘭蒋戦争終末促進に関する腹案」では、
まずアジアで英軍を屈服させることとなっている。

日独で英国を追い込み、ビルマ、インドの独立を誘発し、
その事によって政治的に米国の戦意を殺ぎ、
対米和平へと持ち込む事を目標としていた。
（太平洋の対米艦隊への攻撃は適時とし、補助的な扱いとなっている）

しかし海軍・山本五十六はこの国の基本方針を無視して独断でハワイを攻撃し
（東条首相は海軍がハワイを攻撃することを知らされていなかった）、
ミッドウエーやソロモン方面で大規模作戦を展開した。
山本五十六の暴走によって、大東亜戦争が対米・太平洋戦争になってしまう。
海軍は戦果を改竄して大勝利の嘘の報告ばかりを大宣伝したため、
世論も対米太平洋決戦に歓喜し、陸軍も太平洋での海軍の作戦に協力するよう
引きずり込まれた。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 06:52:27.15

>>121
だね、海軍の首脳にまともな戦略家はいなかった。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 18:38:40.21

マトモに対米戦略を考えたら、日本が焦土と化すことが明らかだったから、
皇道宗教に逃避しただけだろ。
立憲政治家の排除に野放図な軍事費増大、いわゆる軍国主義の膨張に中国侵攻までイケイケだった米内光政はこの時点で
反戦提督へと逃げを打った。

**名無し三等兵** · 2019/02/05(火) 23:43:00.13

逆に陸軍は本当に良く考えて戦ったが、馬鹿な海軍のおかげで悲惨な結末に。

**名無し三等兵** · 2019/02/24(日) 19:38:00.39

>>121
ワソマソ社長が没落していくケースに、そっくりだよ。
なまじ支える莫迦がいるから、上に立つ莫迦が学習しない。
上に立つ莫迦が客観的な事態を呑み込むには、会社が潰れてしまうしかなくなる。

**名無し三等兵** · 2019/03/03(日) 19:19:07.19

現在の官僚と同じだよ
ツケはすべて国民に払わせる

**名無し三等兵** · 2019/04/18(木) 20:39:56.55

真珠湾いつから入ったんだ？
英国を追い込む為に西への作戦だったんだろ
アメリカがいつ参戦してくる予測だったのかわからんが
インド洋抑えてからフィリピン沖あたりで決戦
アメリカは補給考えるとオーストラリアと共同で南から上がりながら来たんじゃないのかね

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 07:24:09.38

>>124
このキチガイ何言ってんの？

起こさなくていいいざこざを「勝手に」起こして唐天竺に日本兵の死体をばらまいたアホ軍隊が。
真珠湾や対米戦はちゃんと陛下の詔勅付いてるが、陸助のアホはどうなんだ？え？

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 09:05:07.04

悪党海軍の思惑どおり陸軍の馬鹿を動かしたということだ。
対ソ連では商売あがったりだから。

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 15:28:37.09

>>128
インドからの要請で出向いた
失敗し死体の山を残したのは補給物資2割しか持ってこれなかった海軍が悪い
まぁその辺五十六に関係ないっちゃないんだけどw

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 15:47:03.35

>>129
どうせボンクラ陸助ではソ連には勝てないんだから、勝手に満州なんかにのこのこ出て行った陸助が悪い。

馬鹿が。インド政府など存在しない訳でｗ
ただのカレー屋のオヤジの口車に乗っただけじゃん。

どーせ組むならガンジーの方にしとけばまだワンチャン．．．
それ自体、陸助の中華での悪行のせいで有り得ないんだけどねｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 16:34:12.98

まあ山本グズ六の私怨で真珠湾やったのがダメだわな
満州どーのと言ってるバカがいるが
シナ戦を拡大させたのは近衛とか風見とかなんだし
山本グズ六の無差別爆撃の大罪を忘れてはいけない

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 21:06:57.17

>>131
ソ連は極東には生産地帯を待たないから長引かせたら奴らの負けｗｗ
深入りする必要はない。

**名無し三等兵** · 2019/04/19(金) 21:11:01.51

あの時期の海軍の幹部は陸軍の風下に入るくらいなら
国が滅亡したほうがましというのが本心というマジキチ

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 09:17:13.90

それそれ
日本人は単一民族だから…と思っていたが
戊辰や関ヶ原果ては源平まで遡るかな
そーゆー争いを完全に払拭して遺恨を取り除かないとダメだ
そんな視点からの歴史観を纏めてほしい

**名無し三等兵** · 2019/04/20(土) 11:59:50.61

権兵衛つくって五十六沈めた

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 10:33:58.93

忠臣蔵も吉良ともう一人が天皇の悪口言ってて
それに浅野が怒って切りつけたって話があるが
コイツと近衛、米内の三人で天皇の悪口言ってたんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/04/21(日) 15:15:26.93

はじめから2年半で石油備蓄が尽きるつもりではじめたが、戦死したためどうやって休戦に持ち込むかわからず最後まで戦ってしまったと

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 11:05:22.98

陸軍だけじゃなくパイロットも犬死にさせた国賊

**名無し三等兵** · 2019/04/22(月) 23:47:36.61

こいつ海軍次官だったときにマスコミ受けは良かったらしいから、口だけは上手いんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/04/23(火) 09:45:16.80

半籐にさえ、ミッドウェーで殺られてる時に
将棋指してたって書かれてるって事はマジなんだろうな

**名無し三等兵** · 2019/04/24(水) 11:47:48.68

信長の野望で言うと戦闘力なんぼくらい？

**名無し三等兵** · 2019/04/24(水) 14:34:22.97

戦国時代で言うと
コイツは松永久秀だな

**名無し三等兵** · 2019/04/24(水) 21:44:01.49

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 02:23:34.93

>>131
中華にしろ真珠湾()なんてやらなきゃそのまま押し切れてたし
東條すら完全に予想外の暴走、日本陸軍からしたらイタリアが一番無害だったとか笑えんオチ
むしろ戦力をあれだけ太平洋側に引き抜いて膠着状態で済んでる陸軍がヤバイ

ガンジーとか使えねーよw(インド人談)
非暴力不服従(しかし臆病者になるくらいなら暴力使え)の言葉が不当に抜き出されてる
パヨクの生み出した偶像だわ

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 18:17:07.55

>>145
三個師団も盾にしておいて英軍と戦いもしないで逃げ帰った役立たずの元締めよりは、無駄な投資をしないで済むガンジーと組んだ方がましである。

対米戦無しなら南方の資源地帯もない訳で、
燃料も弾薬も無しに銃剣だけで中華兵（ちゃんとソ連経由で武器は届いている）とやりあうのが可能だと言うなら対米戦の後でも蒋介石の首を勝手に取ればよかったのだ。
実際にはそんな有能な将兵は陸軍にも居ないからなｗ

対米戦やってないなら米国製装備がウラジオストックに堂々と運び込める。
対ソ連レンドリース。第1協定期間: 1941年10月1日 - 1942年6月30日、1941年10月1日署名って事で、真珠湾前からソ連に差し入れしてる訳だ。

これを正直にドイツだけに叩きつければドイツが史実より早く死ぬ。
型落ち品のBT戦車とか中華に横流しされたら、ミッドウェーより前に日本陸軍は踏み潰されるんじゃねーの？ｗ
（幾ら中華がアレでも、戦車で敵歩兵を轢くような戦力差で逃げ出しはしないだろうｗ）

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 21:23:00.09

■結論

何もかもこのバカが悪いｗ
日本は大東亜戦争を決意したはずだが
いざ開戦でフタをあけると海軍の一人のバカの暴走によって
アメリカとの全面戦争になってしまった。

.
＿　,.　-‐　'' ´ 　 :::::::::',　　　ハワイを奇襲攻撃する！！　　　　　　　　r::-　 _
　　　　　　　　:::::::::'、　　　早期開戦こそが、日本が勝つ　　　　　　 /:::::::: 　 ´` '
　　　　　　　　 ::::::::':、　　唯一の策である！！！　　　　　　　　　　　　　　　　　,.:':::::::
　　　　　　　　　::::::::ヽ　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　／:::::::
　　　　　　　　　　　　::::::::丶　　　　 | 　　　　 |　　　　 ,.::'::::::::::
　　　　　　　　　　　　　::::／　 ,:､　　　＼＿／　　　 _,..:'::::::::::
　　　　　　　　　　　／　 ,..':::::::>　　　＿|＿＿　　...　く::::::::::
　　　　　　　　　　　　／　　,.::::::::　　　／＼ , , ／＼ `､　＼
　　　　　　　　／　　,.∩ 　　　／ <●>　 <●>＼.`､　＼∩
　　　　　　　　／　　 , '　ｌヽ∩ ／　　　（__人__）　　＼　∩ノ j
　　　　　　　／　　　 ,　　ヽ　ﾉ　|　　　　　 |::::::|　　　　　|　ヽ　ﾉ＼
　　　　／　　　 , '　　　 |　ヽ＼　　　｀ ⌒´　　　／　/　ｊ　　＼
　　　　／　　　　, '　　　　　　＼　￣　　　　　　　　　　　￣　　/ `､　　　＼
　 .／　　　　, '　　　　　　　　　　　山本五十六

ハワイを不法攻撃したテロリスト犯罪者

アメリカを全面参戦させ日本を惨敗させた最悪のアホｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 23:41:24.79

敵前逃亡で三個師団すり潰した佐藤某w

**名無し三等兵** · 2019/04/27(土) 23:43:08.72

>>146
コイツどんだけバカなの？？wｗｗｗｗ
アメリカが抑えてたのはフィリピンだけで
俗にいう南方資源帯はイギリスとオランダが占めてたから別に問題ない

「史実で」『ソ連と協定結んだから』対ソ連行きレンドリースがフリーパス
史実の段階で輸送し放題だったんだよ

ノモンハンで廃車にされまくったのがBTとかいう紙戦車
まして九七重爆や九九双軽爆が出揃った上でそんなの出されても露ほども怖くないｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 00:25:49.43

>>149
いやいや、ソ連と協定結んでも「ソ連の船しか」使えないし。
アメリカを参戦させてないならその分供給される物資が増えるだけだし。

後政治的に参戦しないと言う妄想、
ベトナム戦争とか見ると当てにならないよねー
（1941年以降に自作自演で米国に最善な状況から戦争を始めることが出来るって完全に詰みジャン）

結局、中華を殴れば殴るだけ奥地に引っ込む。
このペースは陸助が馬鹿のまんまである以上、兵力を倍にしようが変わらない。
これは英軍驚愕の大群で侵攻したインパール作戦が盛大にこけたのを見れば明らか。
ウサギにしてみれば、自分より足が遅い限り狐が虎になろうが同じ事なのだ。

ノモンハン以下は牟田口にブーメランなだけである。
BT以下のチハたんとかのネタ車両と人力で弾薬を持ってくるアホ砲兵、後銃剣？
なら、欧州の使い古しのスピットファイアで十分対応できるわｗ

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 00:27:33.07

敵前逃亡で三個師団すり潰した佐藤某w

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 00:41:53.50

>>150
2コマ矛盾やめろww

インパールは海軍が2割しか補給よこさなかったから
ガ島といいほんまつっかえ、最低限の仕事も出来ないのか
ちゃんと補給さえ寄こせばシンガポールやインドネシアと同じ道を辿ったろうに

レーダー誘導され機数も上で上位取ってたスピットⅤがワンサイドキルされてるんだけど
使い古しはスピットⅠ？ただの経験値じゃんw

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 09:27:39.95

もしナチスが入り込む前に、大規模レンドリースが発生し、反抗したなら
当時まだ余力もあって将校に勝るドイツへのプレゼントになってたかもしれんねw
まぁそれ以前にドイツの対米宣戦は真珠湾からの便乗参戦だったから
真珠湾がやられなければドイツも宣戦してない訳で
戦争してない国の為に自国の船を出すなんて真似をずっとモンロー主義でいたアメリカがやると思うのか
それも嫌ってた共産主義国家のために？

白昼堂々のB-17も無ければノルマンディーもないドイツが史実までもつのは簡単だろう
まぁ行き違ってドイツと参戦しても1945年4月まで日本と戦争しなきゃ日本の勝ち
ルーズヴェルト以外に対ソ防波堤を破壊してまで日本を潰したいなんて史上最大のバカ大統領は存在しまい
あとは中国大陸が1942年後も常駐する零戦、九六陸、一陸の良い経験値となるだろう
まぁその時はその時で今も中ソに対し第一線で戦う訳だけど、どっちが良いかは解らんねw

**名無し三等兵** · 2019/04/28(日) 22:27:24.87

>>152
ｱﾌｫは放置でw
アメリカが参戦してくるタイミングはどう計ってたんだろうか
フィリピンを基点としてシーレーン妨害してきたと思うが
先に仕掛けて来るか？なんちゃら計画みたいにシナの旗を掲げて襲ってくるか
それと真珠湾はいつ決定したのか？陛下に報告上げてたのか

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 01:32:46.27

>>154
正式には、１１月５日に「対米英蘭戦争帝国海軍作戦計画」として軍令部総長が
天皇陛下に奏上して裁可をもらってる。
ttp://decision1971.starfree.jp/siryou/kaisaku1.html

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 13:42:59.08

すまんけど
真珠湾あたりを先制攻撃するとは書いてないような
アメリカ太平洋艦隊については出てきたら迎え撃つ或いは待ち伏せ的にと書いてあるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 13:43:50.24

>>154
やってくるとすればスペインと似た感じ？
それでも鉄砲屋のキンメル更迭がなくなる分非常にやりやすくなるんだけど

**名無し三等兵** · 2019/04/29(月) 14:16:42.38

>>156
第３章第一節の十四。
十四、
第一航空艦隊ヲ基幹トスル部隊ハ開戦劈頭布哇所在ノ敵艦隊ヲ奇襲シ其ノ勢力ヲ減殺スルニ努ム　
爾後主トシテ第四艦隊ノ作戦及南方攻略作戦ノ支援ニ任ズ

布哇ってハワイと読むんだよ。

**名無し三等兵** · 2019/04/30(火) 00:20:07.42

山本は日本を救うために、真珠湾奇襲を決断した

誰よりも日本の未来を見抜いていた、その屈託した先見性

それが山本五十六の実像に他ならない。

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　　　　　　ヽ〃　真珠湾奇襲プシュ！　　　　
　　　　　　（＿）
　　　　　　　|　|　シコシコ・・・シコシコ・・・
　　　　　　　|　| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ　　　　
　　　　　/⌒ヽ⌒ヽ＿__　　|　　∴ヽ　　３　）
　　　　　/　　ゝ　　　　　|
　　　　/　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）j
　　　/　丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|　ハァハァ…
　 /　　　)　　　　　　　　（彡　　　　　　｜
　/　_／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
　半藤一利ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/01(水) 18:21:02.00

最近は、エルウィン・ロンメルも虚像が崩れてきてるよね。
連合軍が上陸してくるのは、カレーの海岸だと強硬に主張していたのは、ロンメル自身。
まぁどこに上陸されても米英の数に圧倒されるが、その後の対応戦力としての戦車師団を現場から切り離していたのは、ベルリンの陸軍中枢部。

**名無し三等兵** · 2019/05/04(土) 16:33:14.79

戊辰戦争引き摺っ
敵討ちとばかりに日本人を殺した山本グズ六

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 15:21:48.21

もしイギリスがアメリカの圧力に屈しず
日英同盟維持出来てたら真珠湾も多大な意味があったんだがなw
史実じゃ真珠湾直後機動部隊をインド洋まで転進しイギリスを抑えてる間
悠々アメリカは体勢を直せたけど(この転進も五十六のせい、マジゴミ)

その必要がなくなれば全戦力太平洋に居座る、戦艦多数行動不能にした後なおも
零水偵はじめ航続距離の長い偵察機は脅威だし
大西洋じゃ英軍全部敵で戦力も回せない、BoW生存ルート？w

理想としては
日(イギリスいるならドイツは要らね)英・独伊・米(大統領日本嫌い、国としてドイツと戦いたい)ソの三つ巴？ｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/06(月) 20:02:39.58

申し訳ナイス！
PoWだったわ

**名無し三等兵** · 2019/05/07(火) 17:33:51.66

ルース帯はドイツと戦争したかったのか？
あのバカは単に有色人種嫌いなだけだろ

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 17:32:09.81

上海無差別爆撃もコイツ？
何が平和主義者だ

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 20:40:56.42

>>164
ルーズヴェルト自体はそこまで関心なかったけど
国の意向としては大恐慌のダメージが大きく、清算主義で大失敗したから
(一定値以下の労働力しかない奴はクビ、余ったリソースを優秀な人間にといういわゆる逆ナマポ
生産力やムダはなくなったが首になって消費する人間居なくなって経済冷え込み、貧困から犯罪者化と碌でもない結果に)
「WW1でタップリ儲けたし欧州でまた大戦争起きないかなー？ドイツきな臭いのは歓迎」みたいなことで全会一致してた

日本と戦争したとしても長引くなんて考えてなかったし
「自ら共産党の防波堤破壊するのアホのすることやん」って前大統領フーバーも考えてた
一方途洋無差別爆撃や加賀の艦載機で中国軍の脱出した乗員撃ち殺し
米英の反日感情に火をつけたのも五十六だし

**名無し三等兵** · 2019/05/08(水) 20:43:43.34

>>165
アレが無ければプロパガンダのレイプオブ南京なんかも「流石にフカシやろw」が多数を占めたけど
事前の五十六による虐殺で「…やりかねんなあの猿なら」ってなったのは大きい

**名無し三等兵** · 2019/05/10(金) 01:26:12.54

英軍

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 08:08:21.38

>>152
お前こそ牟田口語録に矛盾してるじゃん。
飯が無いから戦えないとか帝国陸軍にはありえないから！
弾が無くなったら銃剣！それが折れたらカラテで腕が折れたら噛み付け！

それでいいならわざわざ遠足に出る必要など全くないｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/13(月) 08:20:24.03

>>162
資源地帯を押さえないと本当に半年で終わっちゃうからね。
英軍を排除するのは戦争継続の必須条件。

米の参戦が絶対にないと言い切る奴は、現代史に関して無知すぎて太平洋戦争を語るに値しない馬鹿ｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/15(水) 17:50:59.46

ジリ貧に陥れば陥るほど、人と集団は希望的観測にすがり、偶像を作り奉り上げる。
ttps://youtu.be/oJ-CEXkgvdA
本人の意見は分からないが、ヤマモトイソロクは間違いなく作り上げられた偶像だ。

**名無し三等兵** · 2019/05/17(金) 22:52:00.46

山本五十六は日本を救うために、真珠湾奇襲を決断したのである

誰よりも日本の未来を見抜いていた、その屈託した先見性

それが山本五十六の実像に他ならない。

.
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　　　　　　ヽ〃　真珠湾奇襲プシュ！　　　　
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山本五十六を賛美して毎回射精ｗ　

ホラ吹きジジイ　自称歴史探偵団ｗｗｗ
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**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 17:19:26.68

牟田口がーいうたって、お前のご先祖様の敵前逃亡が敗因じゃんw

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:12:08.65

>>164
英国がドイツに負けたらアメリカが貸した金と物が貸し倒れだよ

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:22:25.55

アメリカとの開戦は陸軍大臣兼総理大臣の東條英機や参謀総長の杉山元、軍令部総長の
永野修身他で決定したので山本はまったく関与できんのだがｗ

もし真珠湾をやらなかったらどうなったかな？
小笠原沖あたりで艦隊決戦やって連合艦隊がボロ負けしてせっかく取った資源地帯との
輸送線も切断されて本土決戦の流れかな？

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 21:46:48.24

>>175
>連合艦隊がボロ負けして
八八式徹甲弾からもう既にある水中弾効果に
曲がりなりにも戦艦沈める攻撃力のある艦攻
酸素魚雷に扶桑ですら主導権握れるだけの速力を持っている

一方アメリカは夜戦になったらレーダーも無しに対抗せねばならない
ダメコンがちゃんと用を成すのは真珠湾以降の可燃・有毒物質が取り除かれ
本場消防士に消火訓練を習った後でありそれまではゴミ
伊勢ですら34m近くあるのに40cm砲搭載艦でそれ以下の艦幅、当たるの？
史実でサウスダコタがかなり追い込まれてたけど、真珠湾で乗艦失った経験アリの水兵が扱ってそれだからな
ド素人が使ったら？照射レーダー付きで外しまくってたでしょｗ
そんなのが20ノットで真珠湾からはるばると…勝てる？

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 22:02:27.08

>>176
>八八式徹甲弾からもう既にある水中弾効果に

実戦で効果があったかな？

＞曲がりなりにも戦艦沈める攻撃力のある艦攻

航行している戦艦を沈めたことがあったかな？

＞酸素魚雷に

米戦艦に命中できたのはノースカロライナへの１発だけじゃなかったかな？

＞扶桑ですら主導権握れるだけの速力を持っている

速力ですか？打撃力でもなく防御力でもなく？

＞一方アメリカは夜戦になったらレーダーも無しに対抗せねばならない

ガダルカナル戦では苦戦したけど戦力を失ったのは日本海軍じゃなかったかな？

なんか釣りなのかね（苦笑

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 22:48:42.29

>>177
半分が「五十六のせいでその機会が無かった」で終了ｗ
文句あるなら艦隊決戦が起こり得た日本の世界線でも見せてくれYoｗｗｗ

>速力ですか？打撃力でもなく防御力でもなく？
命中率も加えちゃう？伊勢は開戦直前の戦技大会にて3万ｍの標的に対し19,6%だってさ
>戦力を失ったのは日本海軍じゃなかったかな？
旧式の、それも巡洋戦艦なら圧倒してて当然だろうに…
最新型が巡洋戦艦に梃子摺るようじゃ夜戦でより火力、装甲のある扶桑にすら勝てたかも怪しい
尤もサウスダコタ・ノースカロライナ級ならそっちの方がちょっと船足速いから
逃げる事は出来ただろうがｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/19(日) 23:03:48.61

楽しいよね
175で艦隊決戦のifを必負と断じておいて
そのifおかしくねって言えば
「しじつでせいかなかったもーん、だからひっぱい！」

五十六信者はこうまで馬鹿なのかｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/20(月) 22:44:22.12

牟田口第十五軍司令官は、果断の人だった。弱音を吐かぬ信念の
人だった。物量・兵員数の劣る我が軍による巧妙な用兵と作戦で英印軍を
一時的にせよ、叩くのに成功したことは、我々日本人は記憶せねばなら
ない。十五軍隷下の各師団長の弱音も聞き入れず、果断、決断、実行に
より、帝国陸軍の名を歴史に残した。よく兵站を無視したと批判されるが、
司令官は、我が軍将兵の発奮を促すのに、あえて食糧・弾薬を少なめに携行
させたのだった。このことはあまり知られていない。これは、司令官が
功に誇るような人物でなく、謙虚な典型的帝国陸軍軍人だったからに
他ならない。印度独立運動の指導者チャンドラ・ボースは、後にこう
言っている。「彼（牟田口司令官）は約束を守った。亜細亜の開放に
貢献した。その獅子奮迅の指揮ぶりは、東洋のカエサルと呼んでも過言
ではない」と。
終戦後、牟田口司令官は、左翼勢力の台頭の為にあらゆる批判を受ける
ことになった。しかし如何せん、時代の弊風には抗えなかった。
赤誠な人ほど、不当な評価を受けることが多いが、彼がまさにそうだった
のである。

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 16:26:32.29

誇り高き帝国陸軍の精鋭なるもの、中国戦線で払底しており、15軍のほとんどは第二線、第三線の再召集再々召集の兵で占められていた。
カダルカナルの飢餓地獄から生還した古強者も少なからずいたものの、それ等は鬼の軍規から逸れ、スレた者ばかりでもあった。現場で少年軍曹をボコボコにした話を丸で読んでる。
日本軍悪玉論では出てこない話だが、インパール作戦にはインド独立軍も加わっており、悲願の独立を目指す彼らは非常にモラルが高かった。
日本兵が銃を捨てて撤退する一方、インド独立軍は女兵士まで含めて規律を失うことは無かったそうだ。

上海事変レベルの兵を期待した、牟田口の無駄口による作戦失敗と言えよう。

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 20:23:14.26

>>181
野生生物もいて英軍の追撃もあり
銃を捨てるとか凄い神経してるなｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/21(火) 22:30:46.86

でも佐藤が敵前逃亡しなければインパール作戦は成功していた史実

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 03:58:18.91

弾薬、食料が少ないのも要求した物資の80%を海の底に沈めた海軍が悪い

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 18:51:22.65

つまり補給線に無理がある
銃剣肉弾突撃したら、後が無いんだぞ。

**名無し三等兵** · 2019/05/22(水) 22:38:49.91

鹵獲したら済むがな

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 00:19:15.32

>>186
主要補給線である鉄道が日本軍に抑えられ
英軍『も』補給が切れて非効率極まりない空輸に頼ってた有様なのに
どっから何を鹵獲するのか

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 04:51:53.45

>>185
問題はこっちだな
>日本海軍から、輸送船団の「船の数、船名から積荷、護衛の仕方のみならず、
>とるべき航路や、航海中ほぼ毎日の正午の位置」に関する情報まで得ていたのである。
>（「日本の暗号を解読せよ―日米暗号戦史」ロナルド・ルウイン初出1982年　翻訳1988年草思社 P215）~

それまでは大西洋と違いクッソ広い太平洋で
中国やベトナム沿岸域の主要海路すら輸送船が捕捉できなかったけど
暗号解読による定時報告で時間、現在地知らせ、ご丁寧に行先まで米英に筒抜けだったから
あとはソナーもない相手に対し待ち構えれば100隻程度の潜水艦で墓場を作れる

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 04:56:42.01

ちなみに海上護衛総司令部が頑張った結果だから運が悪いというか皮肉と言うか
護衛艦の定時報告のせいで潜水艦や敵機が群がるなんてショックやなって
これが解読されてない陸軍暗号使用がベストでカネはかかるが暗号変更がベター
最悪丸裸の輸送船を無線封鎖で放り出した方がずっと生き残れたってのが…

**名無し三等兵** · 2019/05/23(木) 20:48:47.76

その割に、牟田口が海軍にねじ込んで運ばせた芸者から、太鼓持ちまでの置屋ワンセットは無事にビルマに到着してるぞ。

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 02:35:18.20

まさに陸の廉也、海の五十六だな

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 08:47:53.26

>>190
どんな芸者？

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 14:59:03.22

>>190
寺内寿一と同じことしてんのか

**名無し三等兵** · 2019/05/24(金) 19:19:54.80

>>193
裏も取れてないのに騒ぐのは早計、さもないと
南雲もフィリップスも敗将は須らく
「軍艦にも女連れ込んで現抜かしてたから負けた、女は？船と運命を共にしたので見つかっていない」ってなっても信じるしかないぞｗ

**名無し三等兵** · 2019/05/25(土) 19:45:52.31

>>193
日本の小市民的感情からしたら、許せない公私混同職権濫用だが、
>>190
これくらい力がなければ、陸軍大臣は務まらないと思うようになった。
世の中清廉潔癖だけでは、人もモノも動かない。
陸軍大臣て、徴兵動員から物資の手配、時と次第によっては強制徴発まで担う役職だからな。

**名無し三等兵** · 2019/05/25(土) 19:46:42.02

牟田口じゃなくて、寺内の話ね。

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 16:54:30.18

強権的なやり方は破綻する。
それが日本の敗戦ってもんだろ

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 20:14:52.02

米英仏の政府と軍が、非常時に強権発動しないと言いたいらしい。

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 21:01:51.70

>>190
牟田口がいつ芸者を運ばせたというのか？

その話の根拠を示してくれ

**名無し三等兵** · 2019/05/26(日) 22:33:50.93

>>199
裏は自分でとってね。

ttp://www.sinzirarenai.com/persons/mutaguchi.html

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 01:18:31.71

>>200
出典が不明では話にならん

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 03:08:36.09

>>200
この有様でよく決めつけれたな…

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 06:26:49.78

　
以下の本によると、山本司令は論外。永野部長にも厳しい眼で見ています。
山本氏は軍縮条約などに参加した軍政畑の人物。
これに連合艦隊司令は適材適所と言えないでしょうなぁ゜゜゜゜゜-y(^。^)。o0○ﾌﾟﾊｰ
－－－－－－－
『太平洋戦争引き分け論』(野尻忠邑陸軍士官学校卒)

■山本五十六氏は軍政畑であり、作戦能力が問われる連合艦隊司令長官には不向き

■軍令部長は永野修身ではなく別の人が良い。
　　山本の辞任恫喝に対して妥協してしまった。軍令部の中には
　　「山本長官くらい辞めさせてもいいでしょう。他に適任者は何人も居る」
　　との声もあった。

■また真珠湾攻撃は空母を打ち漏らしたのだから失敗だ。
　　しかし永野部長は涙を流して喜んだ。参謀達は「老いては駄馬に劣る」
　　と嘆いた。

■更に海兵卒業時はトップなるがゆえにエリートコースを歩いたが、
　　作戦についてリーダーシップを発揮したことはない。

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 12:47:09.99

山本は軍政畑ではないのに、誤解されている。
山本は、山本英輔の引きで中年から航空畑に入った。
海軍省勤務は次官になった時が最初。
同期の軍政畑は堀悌吉だよ。
ロンドン海軍軍縮条約反対の急先鋒だったのに、戦後は「条約派」にされているし、
色々と根拠のない伝説が多い。

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 16:43:32.62

立憲政治家の排除から際限なき軍事費の増大、いわゆる軍国主義の進展から日中戦争までイケイケだった人だよ。
中国に本格的侵攻したら米英と衝突するって、尻込みしてたのは陸軍の方。
ハルノート時点までに四万人も靖国に送ったもんだから、史実の通りに止められなくなった。

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 16:59:54.95

第二次上海事変でブチ切れたのは、海軍次官の山本五十六というより、
海軍大臣の米内光政だったみたいだが。
トラウトマン工作に引導を渡したのも米内だし。

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 19:29:05.52

動員と徴用徴発、装備開発製造発注予算請求は陸軍省海軍省の仕事だったな。

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 19:39:43.22

>>204　山本は軍政畑ではないのに、誤解されている。

へー、じゃなんなんですかねぇ。
一つ御高説を伺いたいものですなぁ。
鼻くそほじりながら聞かせて頂きますがねぇ
（どうも昭和１０年代後半の人事はおかしい）。

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 19:45:26.39

>>203
山本の更迭は無理だな
当時、天皇の側近が山本五十六を買っていたから。

重臣：米内、岡田
侍従長：鈴木

これらが天皇から信頼され、実権をにぎっており
これらの後ろ盾により、山本五十六は好き勝手ができた。

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 19:49:37.02

>>208
しいて言えば策略家だろ

陸軍などの嫌いな人間とは口も利かないという偏狭な人間では
政治家の資質はない

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 19:50:09.11

>>208
204に書いた通り、山本五十六は航空畑。軍政畑ではない。

>どうも昭和１０年代後半の人事はおかしい
その通り。大角人事で軍政系＝条約派をほとんど予備役にしてしまった。
吉田善吾、豊田副武、井上成美くらいしか軍政系勤務経験のあるのが残らなかった。
米内光政に至っては、大臣が最初の海軍省でのポストという軍令系の対ソ諜報畑。
いかに軍政系の人材が枯渇していたかが分かる。

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 20:03:31.97

>>211
米内が海相になったのは山本五十六の工作だろ
普通はありえない

そのくらい山本五十六は絶大な権力を持っていたということ

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 20:07:22.94

>>211
及川を忘れてるぞｗ

話題にすらならない人物だが
米内の高校の後輩というだけで
重大な時期に、重要なポストを歴任した無能

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 20:11:33.54

>>213
永野修身、及川古志郎、嶋田繁太郎の3人は軍令部総長伏見宮博恭元帥の寵臣。
特に嶋田が一番のお気に入り。

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 21:46:24.27

ぶっちゃけ艦隊派のが正しい。
建艦競争を続けていけば「ツキディデスの罠」により対立するのは第一位の英国艦隊と、第二位の米国艦隊。
日本は日英同盟で勝ち組につけた。
ワシントン条約、ロンドン条約は米国の罠にかかった。

米内はスパイでしょ。

**名無し三等兵** · 2019/05/27(月) 21:50:28.06

五十六はそもそも艦隊指揮が稚拙。

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 01:43:51.28

日米両国の共謀による、国家ぐるみの国民洗脳

WGIP＝山本五十六賛美論

日本のマスコミは足並みをそろえ
いまだにその洗脳活動をやっている

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 04:52:44.32

左翼の巣だな
金日成マンセー
ジェーコフマンセー
毛沢東マンセー
金正恩マンセー
文在寅マンセー
左翼の行軍
https://youtu.be/DtxsKe2eDW0

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 06:55:46.24

>しいて言えば策略家だろ

頭の悪さがにじみでてくるようなレスだな・・・

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 20:28:04.61

>>219
それで反論は？

**名無し三等兵** · 2019/05/28(火) 21:00:33.83

今では、リベラリズムの模範例みたいに云われてる、戦前の普通選挙施行だけどな
あっという間に利益誘導、衆愚化、汚職、大衆迎合、資本家優先貧者切り捨ての日本へと変貌してしまった。
三井三菱はおろか大英帝国を相手に大立まわりをやってのけた、鈴木商店って起業家の英雄までいたけど
裏では時の政権に深く食いつき、自社のみ救済するっていう法律を通過させるって泥仕事もしている。
第一次大戦中には米騒動が発生。
勝ち組に入った日本だが、国内では貧富の格差が酷くなり農村から少女の身売りが数多く発生。
困窮する世間と武力の対峙が止まぬ世界情勢を背景に、5.15事件2.26事件と
立憲政治家を狙ったテロまで起きた。
根本博中将とか、良識派の軍人まで政治と軍事の切り離しを戦前までは主張していた。
米内とか山本による軍国主義進展には、それなりの背景があった。