初心者向けにこう言うのあってもいいじゃん?あとこう言う物からミリタリーに興味を持った初心者ミリオタ
を排斥するのも良くないと思う
[艦これ]なぜミリオタは軍艦の擬人化を嫌うの?[戦艦少女] [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2017/01/16(月) 19:25:28.31ID:RbpR0OWg83名無し三等兵
2017/09/03(日) 10:25:52.56ID:gTLqCIvU 何しようが自由なんだから、このスレで気持ち悪いってコメントするのも自由だろうにw別にやめろ、も何も言ってないのにな。国から出てけとスレに書き込むしかできなくて恥ずかしいやつ
84名無し三等兵
2017/09/03(日) 10:29:24.78ID:gTLqCIvU 満州の利権は認めるから、これ以上の中国侵攻したら石油売らないよ、ってアメリカが提案してたのに無視して上海、その他、中国占領した自業自得じゃん
ミサイル撃っても金よこせ言う北朝鮮と同じレベル
ミサイル撃っても金よこせ言う北朝鮮と同じレベル
85名無し三等兵
2017/09/03(日) 10:33:06.69ID:gTLqCIvU あれだけ予算を取って活躍できなかった日本海軍が無能なのに、日本陸軍無能論を出す奴が艦これユーザーには多すぎる
台湾沖航空戦で大本営海軍発表、陸軍に止められたのにレイテ特攻
台湾沖航空戦で大本営海軍発表、陸軍に止められたのにレイテ特攻
86名無し三等兵
2017/09/03(日) 10:35:53.37ID:gTLqCIvU 特攻兵器をたくさん、開発した日本海軍
大本営海軍発表を大本営発表にして陸軍になすりつけ
普通の日本人なら陸軍は愛せても日本海軍は愛せない
大本営海軍発表を大本営発表にして陸軍になすりつけ
普通の日本人なら陸軍は愛せても日本海軍は愛せない
87名無し三等兵
2017/09/03(日) 10:39:15.00ID:gTLqCIvU イギリス海軍はアルゼンチンでどれだけ被害を受けても上陸軍を守ったし、サマールでタフィー3はマッカーサー軍を守った
日本海軍と言えば、ロシア艦隊を攻めれず203を陸軍にやらせて乃木大将を死に追いやり、レイテでは栗田ターン、日本陸軍は死ぬ
日本海軍と言えば、ロシア艦隊を攻めれず203を陸軍にやらせて乃木大将を死に追いやり、レイテでは栗田ターン、日本陸軍は死ぬ
88名無し三等兵
2017/09/03(日) 11:26:06.40ID:GmTnYKTp89名無し三等兵
2017/09/03(日) 11:46:38.62ID:gTLqCIvU 日本海海戦の時から戦艦は対艦用の兵器としてしか考えていない低脳日本海軍、考えてるのは艦隊決戦ばかり
他の国なんて対地射撃で大活躍だぞ
他の国なんて対地射撃で大活躍だぞ
90名無し三等兵
2017/09/03(日) 11:47:40.62ID:86k22sYe 日本海軍と言えば日本郵船なんかありましたねぇ・・・
保障するからと強制徴用された船員と船の7割以上が帰ってこれず、戦後にその保障に対して100%の税金
を掛けた鬼畜外道、なお神戸大震災とかでも恨まれて協力してもらえないと言う
艦これ民に言わせると逆恨みだの恨む相手が違うだの相変わらずの被害者面
保障するからと強制徴用された船員と船の7割以上が帰ってこれず、戦後にその保障に対して100%の税金
を掛けた鬼畜外道、なお神戸大震災とかでも恨まれて協力してもらえないと言う
艦これ民に言わせると逆恨みだの恨む相手が違うだの相変わらずの被害者面
91名無し三等兵
2017/09/03(日) 11:49:30.44ID:gTLqCIvU 陸軍が本土決戦用に備蓄していた石油を融通してもらっておきながら大和に給油して沖縄特攻
当時の日本にあった石油の備蓄25パーセント分
艦これしてるやつらはこういう事は知らない
当時の日本にあった石油の備蓄25パーセント分
艦これしてるやつらはこういう事は知らない
92名無し三等兵
2017/09/03(日) 11:52:08.60ID:gTLqCIvU 石油も民間船が命と引き換えに持ってきたもの
あらゆる船を使ったから米軍機に機銃掃射されたのに
いう言葉は鬼畜米英
あらゆる船を使ったから米軍機に機銃掃射されたのに
いう言葉は鬼畜米英
93名無し三等兵
2017/09/03(日) 12:06:25.72ID:gTLqCIvU 日本陸軍はインドシナ方面は乗り気じゃないが日本海軍がオーストラリア遮断にこだわるため、しょうがなく作戦発動、大量の航空機、駆逐艦、潜水艦、精鋭古参陸軍に損失が出た
艦これユーザーは何故、鉄底海峡になったかしらない
艦これユーザーは何故、鉄底海峡になったかしらない
94名無し三等兵
2017/09/03(日) 12:11:10.56ID:gTLqCIvU ラバウルから零戦、一式陸攻の航続距離ギリギリの空爆
毎日、決まった時間の空爆、効果があるわけない
潜水艦も同じ距離に几帳面に等間隔に布陣したため1隻見つかると他の艦も一網打尽になる糞運用
毎日、決まった時間の空爆、効果があるわけない
潜水艦も同じ距離に几帳面に等間隔に布陣したため1隻見つかると他の艦も一網打尽になる糞運用
95名無し三等兵
2017/09/03(日) 12:15:19.91ID:gTLqCIvU 陸軍は待ち伏せを生かしてチハですら米軍相手に戦果をあげていた事実
海軍がエスコートできずに沈んだチハや陸兵があればさらなる戦果をあげていた
艦これユーザーはチハ見ても笑うだけ、自分たちの知らない事を笑うだけ
海軍がエスコートできずに沈んだチハや陸兵があればさらなる戦果をあげていた
艦これユーザーはチハ見ても笑うだけ、自分たちの知らない事を笑うだけ
96名無し三等兵
2017/09/03(日) 12:18:50.77ID:gTLqCIvU イタリアは連合に勝てないしイタリア兵士が餓死しながら戦うのは耐えられないと考えてる国民多数がパルチザンを結成して政府打倒、連合国入りして戦勝国になる
それを情けない、ヘタリアと馬鹿にする艦これユーザー
それを情けない、ヘタリアと馬鹿にする艦これユーザー
97名無し三等兵
2017/09/03(日) 12:21:34.36ID:1GymB0vL >>gTLqCIvU
それは大変結構!
だが、ここは政治討論を行う場所ではない。
それは大変結構!
だが、ここは政治討論を行う場所ではない。
98名無し三等兵
2017/09/03(日) 12:25:47.10ID:gTLqCIvU 艦これ図鑑で解説してる部分以外知らないのが糞
ミッドウェーでは山口多聞が最後まで指揮した飛竜の航空隊が一番パイロットの戦死が多かった
艦これユーザーは南雲のせいにするが
ミッドウェーでは山口多聞が最後まで指揮した飛竜の航空隊が一番パイロットの戦死が多かった
艦これユーザーは南雲のせいにするが
99名無し三等兵
2017/09/03(日) 12:26:58.47ID:gTLqCIvU 政治討論でなく、艦これユーザーが糞
100名無し三等兵
2017/09/03(日) 13:24:54.31ID:9AlvUnWZ こうやってSFクランのように新入りをネギトロにしてジャンルそのものを衰退させていくのだな・・・
101名無し三等兵
2017/09/03(日) 15:10:49.55ID:thMn2zR5 まあ、喧嘩売ったら殲滅されるのはミリ板の住人だがw
102名無し三等兵
2017/09/03(日) 15:27:35.11ID:aCpWLJwS 駆逐艦や巡洋艦で検索すると円光やらレイプやらの絵が出てくるジャンル
103名無し三等兵
2017/09/03(日) 15:29:47.66ID:tY3qG3zu まあミリタリー趣味なんぞ今じゃ艦これという超大国の一地方自治体にすぎんからな
滅亡寸前だったミリ趣味が生き残ったの艦これのおかげ
今も艦これ様のお情けで生かしてもらってるに過ぎない
滅亡寸前だったミリ趣味が生き残ったの艦これのおかげ
今も艦これ様のお情けで生かしてもらってるに過ぎない
104名無し三等兵
2017/09/03(日) 15:50:43.60ID:N6rXXNXe 帝国海軍は軍令部も現場の連合艦隊も屑の集まりですよ
帝国陸軍には参謀本部には辻のような大馬鹿も少なからずいましたが
現場の司令官は優れたのが多かった
もちろん中には現場でも大馬鹿もいましたが少数ですね
少なくとも連合艦隊の司令官クラスの大半が馬鹿か大馬鹿だったのよりはずっとマシ
なにより帝国海軍は戦争中も戦後もわが身可愛さの責任逃れにこぞって口裏合わせで汲々としていた
そんなクズの集まりの帝国海軍が戦後の海軍善玉説のお蔭で海上自衛隊にそのクズな伝統を色濃く残し
お蔭で海上自衛隊は今に至るまでシャブをやったり支那スパイ女と結婚して機密中の機密のイージス艦の情報を
流したりと重大トラブル続出の厄介者集団
これではいざという時に役に立つと期待できるはずもない
海自は一度解体というか全面的に全てのルールやしきたりを見直し編成も全面的に改めて
帝国海軍という実態はクズ集団からの伝統を全て払拭して再編成したほうが良い
帝国海軍のクズっぷりは海軍反省会で漸くそのクズさの片鱗が表に出たわけだがまだまだ山ほど隠されている
帝国陸軍には参謀本部には辻のような大馬鹿も少なからずいましたが
現場の司令官は優れたのが多かった
もちろん中には現場でも大馬鹿もいましたが少数ですね
少なくとも連合艦隊の司令官クラスの大半が馬鹿か大馬鹿だったのよりはずっとマシ
なにより帝国海軍は戦争中も戦後もわが身可愛さの責任逃れにこぞって口裏合わせで汲々としていた
そんなクズの集まりの帝国海軍が戦後の海軍善玉説のお蔭で海上自衛隊にそのクズな伝統を色濃く残し
お蔭で海上自衛隊は今に至るまでシャブをやったり支那スパイ女と結婚して機密中の機密のイージス艦の情報を
流したりと重大トラブル続出の厄介者集団
これではいざという時に役に立つと期待できるはずもない
海自は一度解体というか全面的に全てのルールやしきたりを見直し編成も全面的に改めて
帝国海軍という実態はクズ集団からの伝統を全て払拭して再編成したほうが良い
帝国海軍のクズっぷりは海軍反省会で漸くそのクズさの片鱗が表に出たわけだがまだまだ山ほど隠されている
105名無し三等兵
2017/09/03(日) 18:23:56.23ID:ZnF6b26Y なんか戦前のノリが分かる気がするな、いくら知的な少数が理論や根拠を出しても頭の悪い多数が
揚げ足取るような質問や捏造を連発しちまえば労力的に少数はまったく対応出来ない、押し切ると
はまさにこの事
揚げ足取るような質問や捏造を連発しちまえば労力的に少数はまったく対応出来ない、押し切ると
はまさにこの事
106名無し三等兵
2017/09/03(日) 18:30:31.32ID:ZnF6b26Y アイオワやら343空の話が上の方であったが、調べてみると1980年代にはおかしくねって話しがアメリカ
や日本の雑誌や資料に出てきていたけど、反論出来ないが気に食わないミリオタや軍人の生き残りが黙殺
や捏造を繰り返していて最近まで真実として伝わっていたみたいだね
こうやって偏見や捏造で作り上げられたのが日本軍神話って奴なんだろ、これだから旧軍関連は気色悪くて
嫌いなんだよ、火葬戦記ばりに欲望丸出しで気色悪すぎ
や日本の雑誌や資料に出てきていたけど、反論出来ないが気に食わないミリオタや軍人の生き残りが黙殺
や捏造を繰り返していて最近まで真実として伝わっていたみたいだね
こうやって偏見や捏造で作り上げられたのが日本軍神話って奴なんだろ、これだから旧軍関連は気色悪くて
嫌いなんだよ、火葬戦記ばりに欲望丸出しで気色悪すぎ
107名無し三等兵
2017/09/03(日) 18:42:24.89ID:dCbrGvuR やっぱりミリオタはアホやな、真実とはどれだけ多くの人に認められるかだぜ?
極論を言えば例えば間違って居ても信じてる人が多い物が正しいんだよ
極論を言えば例えば間違って居ても信じてる人が多い物が正しいんだよ
108名無し三等兵
2017/09/03(日) 18:53:47.16ID:kO9cDH4X 艦これユーザーが大好きな大和が殺した米兵は数十人
艦これユーザーが大嫌いなアイオワが殺した日本兵は数百人
これが結果。性能の細かいのなんてかんけーねえよな
艦これユーザーが大嫌いなアイオワが殺した日本兵は数百人
これが結果。性能の細かいのなんてかんけーねえよな
109名無し三等兵
2017/09/03(日) 18:58:53.13ID:kO9cDH4X >>107そう、信じてる人が多い方が信実だね
日本人で慰安婦否定してる人より慰安婦信じてる朝鮮人が多いから慰安婦賠償しないとな?
もちろん日本人より中国人が多いから南京虐殺も30万人あったし、尖閣諸島も中国のものだよな?
日本人で慰安婦否定してる人より慰安婦信じてる朝鮮人が多いから慰安婦賠償しないとな?
もちろん日本人より中国人が多いから南京虐殺も30万人あったし、尖閣諸島も中国のものだよな?
110名無し三等兵
2017/09/03(日) 19:01:21.39ID:kO9cDH4X ちなみに鹿島はエロかわいくてポイント高い
だが日本海軍テメーはダメだ
だが日本海軍テメーはダメだ
111名無し三等兵
2017/09/03(日) 19:45:35.09ID:XSAUQ3W6112名無し三等兵
2017/09/03(日) 20:20:21.94ID:nfe51fyq 艦これは史実云々以前に運営が設定その他を考えることすら思考放棄しているから
毎度のゲーム内イベントの作戦は意味不明でキャラは二次ネタに振り回されてるのがつらい
アニメも劇場版も含めていきあたりばったりなのが丸わかりだった
毎度のゲーム内イベントの作戦は意味不明でキャラは二次ネタに振り回されてるのがつらい
アニメも劇場版も含めていきあたりばったりなのが丸わかりだった
113名無し三等兵
2017/09/03(日) 22:34:27.09ID:Ihn+cWHU 機動部隊(南雲)ばかり戦果が出ていて戦艦艦長連中の出世が危うかったから
ミッドウェーでは南雲空母部隊を先行させ米空母部隊と相打ち
戦艦部隊がミッドウェー占領するって筋書きだと今でも思ってるわ
でダメになってくるのが判明するとレイテ特攻やらかしたり陸軍から石油を融通してもらいながら
それを大和に乗せて特攻。徴収した民間の輸送船をトラック島に置き捨てたり、石油のシーレーン防衛も手抜き
ここらへんは海軍はもうアメリカ相手に戦えません、やめたいです、だから足ひっぱります。と、わざとやったとしか思えない
これほど陸軍の足を引っ張った海軍ってのは他にはない
戦争で結局決着をつけるのは陸軍の存在(これはあの世界に名をとどろかせたイギリス海軍の思想、海軍だけで戦は決まらぬ
ロイヤルネイビーの役目は制海権を確保し、女王の精鋭赤服を相手の地に叩きこむ)
なのに現在の日本も海自、空自があれば陸自はいらないと言う人が多いのは日本の海派閥の巧みな工作にしか思えない
日本が大規模陸軍と揚陸部隊がないかぎり、周辺国には引きこもり国としか思われず、北朝鮮もまったく圧力を感じない
イラクもアフガニスタンもアメリカは大規模陸軍を派兵してでしか崩壊させられなかったのだから
ミッドウェーでは南雲空母部隊を先行させ米空母部隊と相打ち
戦艦部隊がミッドウェー占領するって筋書きだと今でも思ってるわ
でダメになってくるのが判明するとレイテ特攻やらかしたり陸軍から石油を融通してもらいながら
それを大和に乗せて特攻。徴収した民間の輸送船をトラック島に置き捨てたり、石油のシーレーン防衛も手抜き
ここらへんは海軍はもうアメリカ相手に戦えません、やめたいです、だから足ひっぱります。と、わざとやったとしか思えない
これほど陸軍の足を引っ張った海軍ってのは他にはない
戦争で結局決着をつけるのは陸軍の存在(これはあの世界に名をとどろかせたイギリス海軍の思想、海軍だけで戦は決まらぬ
ロイヤルネイビーの役目は制海権を確保し、女王の精鋭赤服を相手の地に叩きこむ)
なのに現在の日本も海自、空自があれば陸自はいらないと言う人が多いのは日本の海派閥の巧みな工作にしか思えない
日本が大規模陸軍と揚陸部隊がないかぎり、周辺国には引きこもり国としか思われず、北朝鮮もまったく圧力を感じない
イラクもアフガニスタンもアメリカは大規模陸軍を派兵してでしか崩壊させられなかったのだから
114名無し三等兵
2017/09/04(月) 00:40:41.20ID:QV0UTSqD115名無し三等兵
2017/09/04(月) 00:42:08.33ID:QV0UTSqD116名無し三等兵
2017/09/04(月) 00:43:16.60ID:QV0UTSqD117名無し三等兵
2017/09/04(月) 00:53:17.38ID:QV0UTSqD >>113
海軍の人事をご存じない様でw
海軍の進級は専らハンモックナンバーに依拠している
南雲がいくら戦功を立てようとも、例えば第二艦隊長官の近藤を超えて進級する事は有り得ない
海軍軍人は一般に出世に対してガツガツしてないよ、陸軍と同じく考えて貰っては困るw
海軍の人事をご存じない様でw
海軍の進級は専らハンモックナンバーに依拠している
南雲がいくら戦功を立てようとも、例えば第二艦隊長官の近藤を超えて進級する事は有り得ない
海軍軍人は一般に出世に対してガツガツしてないよ、陸軍と同じく考えて貰っては困るw
118名無し三等兵
2017/09/04(月) 12:17:52.01ID:BwmMi7IR ほんと、他人の発言の揚げ足取りしかできないやつって面白くないやつ多いよな、明らかに現実世界でも嫌われてるだろ
119名無し三等兵
2017/09/04(月) 13:00:17.78ID:r4CePJi6 明らかに間違った事を喧伝していて、「あの人ってバカだよね?」って言われているよか全然マシw
無論正しい事と間違っている事の間には当然どちらでもない領域が存在する事はわかっていての話
好かれているか嫌われているか?は人の内面の話だから正確にはわからん
但し仕事の事で他部署からもしばしばアドバイスを求められるって事は、少なくとも信用だけはあるのではないか?と考えている
無論正しい事と間違っている事の間には当然どちらでもない領域が存在する事はわかっていての話
好かれているか嫌われているか?は人の内面の話だから正確にはわからん
但し仕事の事で他部署からもしばしばアドバイスを求められるって事は、少なくとも信用だけはあるのではないか?と考えている
121名無し三等兵
2017/09/05(火) 08:23:21.04ID:Sr5+bu0T アイオワ好きな提督は声が小さい擁護しない違う艦娘に浮気する
アイオワ嫌いな提督は声が大きいリョナるデタラメを発言する
外野から見たらアイオワは艦これで愛されてないとわかる、声優も英語くそ下手くそでウォースパイトに比べて明らかにdisられてる
アイオワ嫌いな提督は声が大きいリョナるデタラメを発言する
外野から見たらアイオワは艦これで愛されてないとわかる、声優も英語くそ下手くそでウォースパイトに比べて明らかにdisられてる
122名無し三等兵
2017/09/05(火) 08:26:21.94ID:Sr5+bu0T 絵も露出狂でおっぱいばかり強調
公衆肉便器扱い
アイオワという艦は馬鹿にされすぎ、思い入れのある艦だから艦これでの扱いホント腹立つ
公衆肉便器扱い
アイオワという艦は馬鹿にされすぎ、思い入れのある艦だから艦これでの扱いホント腹立つ
123名無し三等兵
2017/09/05(火) 17:30:27.24ID:OfijrlRw 島風「なるほど」
鹿島「すごいな」
長門「わるいのは君じゃない」
鹿島「すごいな」
長門「わるいのは君じゃない」
124名無し三等兵
2017/09/06(水) 01:22:31.21ID:gqVVFCqB そういえば遺族会に抗議して貰って潰せねぇのか
125名無し三等兵
2017/09/06(水) 09:48:07.59ID:bXp6lach127名無し三等兵
2017/09/06(水) 19:50:55.55ID:lDA6Zful ぐだぐだ言ってないで萌えなんか捨てていちいち実機飛ばして計測したり史実再現しているWarthunderやって艦これから卒業したまえ
同じDMMでサービスしているからすぐにリアルな戦場をプレイできるぞ
同じDMMでサービスしているからすぐにリアルな戦場をプレイできるぞ
128名無し三等兵
2017/09/06(水) 20:30:45.42ID:yO/rk5Oo129名無し三等兵
2017/09/06(水) 21:25:58.76ID:pGDnV8sa こういう日本語通じねぇガイジはどこ言っても除け者定期
130名無し三等兵
2017/09/07(木) 13:29:00.17ID:DjUPZkoJ あしがらよ。BMDが得意なの。ふふ、よろしくね。
ミサイル護衛艦あしがらよ。艦隊防空なら私に任せて! 一緒に勝利を掴み取りましょう!
新しい子(たかお)か〜……ライバルね! ライバル〜! 来なさい♪!
ミサイル護衛艦あしがらよ。艦隊防空なら私に任せて! 一緒に勝利を掴み取りましょう!
新しい子(たかお)か〜……ライバルね! ライバル〜! 来なさい♪!
131名無し三等兵
2017/09/07(木) 16:39:17.64ID:bMTKmBOa エロ同人のキャラの名前に戦没した艦艇の名前使われると萎えるからやめてくれ
一般名詞の戦車や戦闘機名ならいいけど悲惨な運命たどった艦艇の固有名を萌えやオナネタに使うって道義心を疑うし
悲惨な運命とオナニーが対局の概念すぎてはかどらないだろ
一般名詞の戦車や戦闘機名ならいいけど悲惨な運命たどった艦艇の固有名を萌えやオナネタに使うって道義心を疑うし
悲惨な運命とオナニーが対局の概念すぎてはかどらないだろ
132名無し三等兵
2017/09/07(木) 19:48:43.13ID:3f0kmgWy 松型が実装されたらやろうかな。
実際に造船の仕事に関わったら松型が大好きになった。
おれに言わせればそれまでの特型などクソ。
実際に造船の仕事に関わったら松型が大好きになった。
おれに言わせればそれまでの特型などクソ。
134名無し三等兵
2017/09/09(土) 10:00:20.25ID:YICsa7A2 小艦艇スレでもクッサい豚どもが我が物顔にスレを浪費してる
女に嫌われてもそれを承知で更に擦り寄る痴漢みたいなヤツらばかりなのはどういう訳だろう?
女に嫌われてもそれを承知で更に擦り寄る痴漢みたいなヤツらばかりなのはどういう訳だろう?
135名無し三等兵
2017/09/10(日) 07:00:47.49ID:VkBJQ+P5136名無し三等兵
2017/09/10(日) 07:08:56.39ID:VkBJQ+P5 正直艦豚がウザイのは萌えよりも根拠の無い日本ageなんだよな、あの時代の日本は技術立国所では無く後進国
ってのを知らないで、日本の船は強いぞ〜世界取れたぞ〜を連呼されると普通にウザイ、料理に言い換えれば
日本やらフランス料理見下して中華料理最高最高言ってるようなもんだし
ってのを知らないで、日本の船は強いぞ〜世界取れたぞ〜を連呼されると普通にウザイ、料理に言い換えれば
日本やらフランス料理見下して中華料理最高最高言ってるようなもんだし
137名無し三等兵
2017/09/10(日) 07:13:16.60ID:VkBJQ+P5 >>134
あいつ等無駄口が多いのが常だから、ゲーム板のスレなんてもう万いってるし
あいつ等無駄口が多いのが常だから、ゲーム板のスレなんてもう万いってるし
139名無し三等兵
2017/09/10(日) 14:05:45.35ID:gNcvhIKJ >>136
足りないとは言え、あの当時の日本は造艦に対しては相当頑張った方だと思う
艦対艦の水上戦闘に限ればそれなりに一流国に伍して戦っていける力はあった
ただし海軍の実体が次第に海空軍へ移行してゆく時代に上手くキャッチアップが出来なかった事と、潜水艦への無定見さ、それに加えて電子装備の遅れなど、造艦一本槍で勝てる時代ではないって事を見逃していた
そう言う意味では艦これはダメな部分に対して意図的に目を瞑っているわけだから、現実離れした話を吹く輩が現れやすい環境ではあるな
足りないとは言え、あの当時の日本は造艦に対しては相当頑張った方だと思う
艦対艦の水上戦闘に限ればそれなりに一流国に伍して戦っていける力はあった
ただし海軍の実体が次第に海空軍へ移行してゆく時代に上手くキャッチアップが出来なかった事と、潜水艦への無定見さ、それに加えて電子装備の遅れなど、造艦一本槍で勝てる時代ではないって事を見逃していた
そう言う意味では艦これはダメな部分に対して意図的に目を瞑っているわけだから、現実離れした話を吹く輩が現れやすい環境ではあるな
140名無し三等兵
2017/09/10(日) 14:47:47.85ID:McxNo4ZA141名無し三等兵
2017/09/10(日) 14:58:33.44ID:x/XptfPs >>139 当時の建艦は日本海軍の仕様だからなんとも思わないけど
日本海軍贔屓オタや艦豚が酸素魚雷すごい!5連装発射管すごい!島風すごい!46cm砲すごい!艦隊決戦あらば大和強い!
なおかつ他国の艦はディスるのがウザい
日本海軍贔屓オタや艦豚が酸素魚雷すごい!5連装発射管すごい!島風すごい!46cm砲すごい!艦隊決戦あらば大和強い!
なおかつ他国の艦はディスるのがウザい
142名無し三等兵
2017/09/10(日) 17:15:04.40ID:eonYZAiD >>141
まあねw
単艦では相手国の同クラスに比べてポテンシャルは高くとも、いざ戦闘となれば相撲みたいに同格の相手とマンツーで戦うわけではないからね
その辺りの正確な分析まで艦これユーザーに求めると、求められる知識のハードルが上がる為にゲームとしては売れないのかな?と
ある意味運営側もユーザーのレベルをきちんと把握していると言える
まあねw
単艦では相手国の同クラスに比べてポテンシャルは高くとも、いざ戦闘となれば相撲みたいに同格の相手とマンツーで戦うわけではないからね
その辺りの正確な分析まで艦これユーザーに求めると、求められる知識のハードルが上がる為にゲームとしては売れないのかな?と
ある意味運営側もユーザーのレベルをきちんと把握していると言える
143名無し三等兵
2017/09/10(日) 17:43:05.08ID:6C6nINbm 艦これは、海外でシップファッカーと呼ばれている。らしい
144名無し三等兵
2017/09/10(日) 17:44:19.98ID:6C6nINbm シップファッカー つまり 戦姦者?
145名無し三等兵
2017/09/10(日) 17:44:41.51ID:6C6nINbm 戦艦者
146名無し三等兵
2017/09/10(日) 18:22:26.88ID:YxqnzoGZ147名無し三等兵
2017/09/10(日) 18:28:16.20ID:YxqnzoGZ ちなみに大和の建造費は41cm砲艦の長門の3倍、物価差考慮しても2倍強、しかも建造ドック、船台の改装費でもう
1.5~2隻分作れるぐらい金が掛かってるって事を知らんアホが多いんだよね、運用を考えると46cm砲艦っていかに
効率悪いか分かる。
アメさんもモンタナ6隻分のドックと船台作ろうとしたら見積もりで20億ドル出されてビビッてやめたのは有名な話
1.5~2隻分作れるぐらい金が掛かってるって事を知らんアホが多いんだよね、運用を考えると46cm砲艦っていかに
効率悪いか分かる。
アメさんもモンタナ6隻分のドックと船台作ろうとしたら見積もりで20億ドル出されてビビッてやめたのは有名な話
148名無し三等兵
2017/09/10(日) 18:38:15.23ID:YxqnzoGZ 参考までにアイオワが1億ドル、原爆開発が20億ドル、B-29が30億ドルとかいわれていた時代、そりゃ
巨艦なんか作らないよ・・・
話はそれるがアイオワはサウスダコタから物価が2割以上上がっているのに建造費は8千万ドルから1億ドル
しか上がっていない上、全ての41cm砲艦を圧倒する超優良児だったりする。まともに建造合戦やると仮に
リソース同じでも間違いなく日本側が敗北するぐらいの差がある。
巨艦なんか作らないよ・・・
話はそれるがアイオワはサウスダコタから物価が2割以上上がっているのに建造費は8千万ドルから1億ドル
しか上がっていない上、全ての41cm砲艦を圧倒する超優良児だったりする。まともに建造合戦やると仮に
リソース同じでも間違いなく日本側が敗北するぐらいの差がある。
149名無し三等兵
2017/09/10(日) 19:01:47.65ID:eonYZAiD >>147
効率だけを重視して勝てない兵器を揃えても仕方なかろう
量で押せない日本海軍はそのハンデを質で埋める事を求めた
お前が運送屋だとして、2トンの荷物を捌く必要があるとする
軽トラ4台を使うのが効率良いとして、周りからはそれが許されない状況で、かつ金もないから人も雇えない
こう言う状況なら2トン車を買って自分で何とかするしかない
少しは考えてからモノ言えよ
効率だけを重視して勝てない兵器を揃えても仕方なかろう
量で押せない日本海軍はそのハンデを質で埋める事を求めた
お前が運送屋だとして、2トンの荷物を捌く必要があるとする
軽トラ4台を使うのが効率良いとして、周りからはそれが許されない状況で、かつ金もないから人も雇えない
こう言う状況なら2トン車を買って自分で何とかするしかない
少しは考えてからモノ言えよ
151名無し三等兵
2017/09/10(日) 22:08:38.40ID:8MRYfS5w 富国強兵で勢力圏を広げつつ、増加する養えなくなった国内人口を植民にて解決するって欧州諸国ばりの植民政策に走るにはちと時代遅れだったと
ただ当時の日本がアメからの圧迫をどの様に回避できるか?
業界から撤退すると言う比喩は、上記以外の解決方法を提示しているって理解で良いのか?
ただ当時の日本がアメからの圧迫をどの様に回避できるか?
業界から撤退すると言う比喩は、上記以外の解決方法を提示しているって理解で良いのか?
152名無し三等兵
2017/09/10(日) 22:25:55.80ID:3WdZy6UZ >>151
圧迫つーても米英と妥協の機会か何回も有ったのに政争優先で手を払いのけ続けた結果だしなぁ
圧迫つーても米英と妥協の機会か何回も有ったのに政争優先で手を払いのけ続けた結果だしなぁ
153名無し三等兵
2017/09/11(月) 06:33:03.08ID:aWBm/HGa >>151
中国から撤兵でとりあえずおk、ハルノートでも分かるように満州までの要求が無いんだから撤兵
で時間稼いでその間にソ連とお付き合いして仲良くなる。苦しい情勢だが日本1国で戦うなど自殺
も同然、英霊がどーのこーの言う馬鹿がいるがまともに考えた痕跡がないんだから馬鹿としか言い
様が無い
中国から撤兵でとりあえずおk、ハルノートでも分かるように満州までの要求が無いんだから撤兵
で時間稼いでその間にソ連とお付き合いして仲良くなる。苦しい情勢だが日本1国で戦うなど自殺
も同然、英霊がどーのこーの言う馬鹿がいるがまともに考えた痕跡がないんだから馬鹿としか言い
様が無い
154名無し三等兵
2017/09/11(月) 06:35:50.57ID:aWBm/HGa >>149
効率を考えてもアイオワの勝利だけど?もう少し物を考えろと言うなら君はスペックだけで
夢見すぎ、バイタル抜けないだけで戦艦の主砲食らったら直ぐ戦闘能力喪失して終わり、2対
1でもきついしコスト的に見れば3対1だから勝ち目なんて無いよ
効率を考えてもアイオワの勝利だけど?もう少し物を考えろと言うなら君はスペックだけで
夢見すぎ、バイタル抜けないだけで戦艦の主砲食らったら直ぐ戦闘能力喪失して終わり、2対
1でもきついしコスト的に見れば3対1だから勝ち目なんて無いよ
155名無し三等兵
2017/09/11(月) 07:11:49.59ID:Azi9na1+ スペックしか見ないでホルホルするから艦豚は嫌われるんだゾ、大和の場合アウトレンジ射撃が戦術として成立しない以上
長門3隻の方が普通に強い、移動目標に20km圏で殆ど命中弾が無いことや10km以内なら大和に十分ダメージを与えられる
事を考えればな
長門3隻の方が普通に強い、移動目標に20km圏で殆ど命中弾が無いことや10km以内なら大和に十分ダメージを与えられる
事を考えればな
156名無し三等兵
2017/09/11(月) 07:16:18.89ID:Azi9na1+ 当たるもんだと思って作ったが作った後で当たらない事に気がついた、現実ではこんな感じで横須賀の砲術科が図上演習
でとても着弾修正が間に合わない気がついた時にはもう殆ど完成していたと言う
でとても着弾修正が間に合わない気がついた時にはもう殆ど完成していたと言う
157名無し三等兵
2017/09/11(月) 18:56:32.31ID:INy2My1b 酷使された水雷戦隊、金剛姉妹以外の
本命の決戦用艦隊のサマール沖での命中率が全てを物語っているよな46amから10cmまで軒並みだめ
それでいてタフィー3はチート応急女神搭載呼ばわりとか馬鹿にしている
本命の決戦用艦隊のサマール沖での命中率が全てを物語っているよな46amから10cmまで軒並みだめ
それでいてタフィー3はチート応急女神搭載呼ばわりとか馬鹿にしている
158名無し三等兵
2017/09/11(月) 19:35:40.91ID:pzqR6UE5 ネトウヨ=軍オタ
ネトウヨ=艦豚
ネトウヨ=艦豚
159名無し三等兵
2017/09/11(月) 21:38:48.29ID:CJSSfi3h タフィー3なんて真面目に負ける要素無い筈なんだがな、基地外日本オタから言わせれば大量の
航空機が押し寄せたと言ってるが大半は対潜用の小型爆弾や戦闘機で碌な対艦攻撃なんか出来な
かったし、10km圏まで巡洋艦が追いついているのだからホルホルしてる技量の3割もあれば空母
は全部潰せた筈
航空機が押し寄せたと言ってるが大半は対潜用の小型爆弾や戦闘機で碌な対艦攻撃なんか出来な
かったし、10km圏まで巡洋艦が追いついているのだからホルホルしてる技量の3割もあれば空母
は全部潰せた筈
160名無し三等兵
2017/09/11(月) 22:41:02.56ID:M1QO8kbt >>151
http://www.nichibun.ac.jp/graphicversion/dbase/forum/text/fn072.html
渋沢栄一のように開明的思想もあったのに、軍部の勢力争いで戦線を拡大し
収拾のつかないことに。もともと「すいませんあなたには敵いません」と言って土下座して
裏で下をペロッと出して言うことを聞かないのが日本人の強み。
アホみたいな艦艇建造競争をやってもどうせ向こうのほうが能力が上ならば、
同じ土俵で争うこと自体が間違い。
http://www.nichibun.ac.jp/graphicversion/dbase/forum/text/fn072.html
渋沢栄一のように開明的思想もあったのに、軍部の勢力争いで戦線を拡大し
収拾のつかないことに。もともと「すいませんあなたには敵いません」と言って土下座して
裏で下をペロッと出して言うことを聞かないのが日本人の強み。
アホみたいな艦艇建造競争をやってもどうせ向こうのほうが能力が上ならば、
同じ土俵で争うこと自体が間違い。
161名無し三等兵
2017/09/11(月) 22:46:21.67ID:M1QO8kbt 2トン車を買ってもどうせ勝てないとわかってるのに、2トン車をかって精神力で
何とかしようとするのはアホの子のすること。
他にやりようがなかった、というのは自分で自分の可能性を封じているから。
結果的には敵対的買収をされてしまうわけだから、初めから相手の傘下に
入って内部から内臓を食らう手だってあった。
とかく、昭和期の政府も軍隊も自意識が強すぎ。
量で押せないハンデを質で・・・・というが、科学力が違い過ぎて質も悪かった。
大砲がデカくてもまともなレーダーもなく・・・
そもそも射程距離だけでなく砲の集弾性なども性能のうち。
遠くまで届いてもCEPが広ければ意味がない。
何とかしようとするのはアホの子のすること。
他にやりようがなかった、というのは自分で自分の可能性を封じているから。
結果的には敵対的買収をされてしまうわけだから、初めから相手の傘下に
入って内部から内臓を食らう手だってあった。
とかく、昭和期の政府も軍隊も自意識が強すぎ。
量で押せないハンデを質で・・・・というが、科学力が違い過ぎて質も悪かった。
大砲がデカくてもまともなレーダーもなく・・・
そもそも射程距離だけでなく砲の集弾性なども性能のうち。
遠くまで届いてもCEPが広ければ意味がない。
162名無し三等兵
2017/09/11(月) 22:47:30.45ID:M1QO8kbt だからそんなしょーもない船たちが女に例えられて同人誌で凌辱されても
お笑いでしかないwwww 神社も船ももっと擬人化してケツの穴までほられてしまへw
お笑いでしかないwwww 神社も船ももっと擬人化してケツの穴までほられてしまへw
163名無し三等兵
2017/09/12(火) 06:40:48.93ID:74MFJb0O 艦豚は歴史をキチンと学んだ方が良さそうだな
ああすれば良いとかこうすれば良いとかw
個人レベルの提案で各国を動かせたら世話ないわ
ああすれば良いとかこうすれば良いとかw
個人レベルの提案で各国を動かせたら世話ないわ
164名無し三等兵
2017/09/12(火) 18:13:00.99ID:UwusioWc ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170911-00000051-zdn_mkt-bus_all
DMM.comは9月11日、ゲーム配信プラットフォーム「DMM GAMES」で今夏リリース予定だった新作「社(やしろ)にほへと」の開発を中止すると発表した。
中略〜
しかし4月上旬、ゲームの趣旨に対して神社本庁が不快感を示していると一部が報道。ネット上でも批判の声が高まっていた。
DMM.comは9月11日、ゲーム配信プラットフォーム「DMM GAMES」で今夏リリース予定だった新作「社(やしろ)にほへと」の開発を中止すると発表した。
中略〜
しかし4月上旬、ゲームの趣旨に対して神社本庁が不快感を示していると一部が報道。ネット上でも批判の声が高まっていた。
165名無し三等兵
2017/09/12(火) 18:30:07.06ID:wmBM8Ghw >>147
それは例えば総トン数10万トンの雑魚の群れよりも5万トン二隻の戦艦のほうが
純粋な戦闘力では強いってシミュレーション結果があったから故の一点豪華主義なんやで
ちなみに日本のシミュレーションではない
それは例えば総トン数10万トンの雑魚の群れよりも5万トン二隻の戦艦のほうが
純粋な戦闘力では強いってシミュレーション結果があったから故の一点豪華主義なんやで
ちなみに日本のシミュレーションではない
166名無し三等兵
2017/09/12(火) 19:24:28.72ID:szjj3fZS 大和型は相手が同じ40cm砲艦だと思って戦うとえらい目に合うのが目的だからコストが高いからダメなわけではない
167名無し三等兵
2017/09/12(火) 21:42:22.30ID:/nOUr63O 雑魚の群れと言っても41cm砲が直撃すれば継戦能力下がるし、戦艦の主砲が当たり始めるのは12kmぐらい
でちょっと進めば大和とて安全距離割られるんでな、目の付け所は悪くないけど先見の明というよりはデメリ
ットがでかくて誰もやってなかったと言うのが正しい
でちょっと進めば大和とて安全距離割られるんでな、目の付け所は悪くないけど先見の明というよりはデメリ
ットがでかくて誰もやってなかったと言うのが正しい
168名無し三等兵
2017/09/12(火) 21:49:40.10ID:/nOUr63O 大和本体とドックの拡張や46cm砲関連の工場の予算で長門が6隻も作れると言う事実、無論石油やら
人員もあるから単純比較なぞ出来んが、何が言いたいのかと言うと41cm砲艦とタイマンやらせるのは
チハとIS3戦わせる様なもんだと言う話、ここら辺ホルホルしまくる艦豚多くてな
人員もあるから単純比較なぞ出来んが、何が言いたいのかと言うと41cm砲艦とタイマンやらせるのは
チハとIS3戦わせる様なもんだと言う話、ここら辺ホルホルしまくる艦豚多くてな
170名無し三等兵
2017/09/13(水) 07:34:25.48ID:Ibo5n14+ 大和より金剛型のが使い勝手よかったしな
30年前の船に負けるジャップ設計戦艦群
金剛より優秀な日本戦艦なんてなかったな
30年前の船に負けるジャップ設計戦艦群
金剛より優秀な日本戦艦なんてなかったな
171名無し三等兵
2017/09/13(水) 07:42:56.54ID:Ibo5n14+ 使える兵器コピーしまくりで、それの改良版を自国で流用生産で良かったよな
純国産設計ごみばかりじゃん
大和零戦なんかより同じ予算で金剛型フォッケウルフを生産した方が強い
純国産設計ごみばかりじゃん
大和零戦なんかより同じ予算で金剛型フォッケウルフを生産した方が強い
172名無し三等兵
2017/09/13(水) 12:17:17.57ID:GAwQNhFb >>171
超甲巡と言うのがありましてな
超甲巡と言うのがありましてな
173名無し三等兵
2017/09/13(水) 16:41:39.27ID:P7Bw/Wa4 カタログミリオタが艦これミリオタに怒る筋合いはない
174名無し三等兵
2017/09/13(水) 18:02:55.44ID:SJvHtyPV175名無し三等兵
2017/09/13(水) 18:20:09.10ID:gtD4LMWM176名無し三等兵
2017/09/13(水) 18:55:02.07ID:bKkmuDXW 金剛より山城、扶桑、伊勢、日向、長門、陸奥、大和、武蔵が優秀なのか?結果が出てないんだよな
サマールで同一戦域に投入されても結果が金剛達旧式艦のが上
サマールで同一戦域に投入されても結果が金剛達旧式艦のが上
177名無し三等兵
2017/09/13(水) 19:01:00.76ID:bKkmuDXW 零戦の後続距離で役に立った例なんていくつある?
長い後続距離のせいで無茶な空襲計画で成果あがらず
本土防空に役に立ったかい?
相手の性能を考えない自分本位の戦闘機それが零戦
長い後続距離のせいで無茶な空襲計画で成果あがらず
本土防空に役に立ったかい?
相手の性能を考えない自分本位の戦闘機それが零戦
178名無し三等兵
2017/09/13(水) 20:09:52.04ID:gtD4LMWM >>177
本土防空って零戦はこれからいろいろ進出しようかって時期に開発されたのになんで本土防空がでてくるのか
そもそも1000kmに満たないフォッケウルフの航続距離では一式陸攻の片道分も護衛できないではないか
本土防空って零戦はこれからいろいろ進出しようかって時期に開発されたのになんで本土防空がでてくるのか
そもそも1000kmに満たないフォッケウルフの航続距離では一式陸攻の片道分も護衛できないではないか
179名無し三等兵
2017/09/13(水) 20:49:42.26ID:PW8WHrIX いろいろ進出した結果、ガ島のぼろぼろの惨状になったんだよなぁ
太平洋に何が埋まってんの?日本海軍と日本陸軍を埋めに行ったのかな?
大陸や対ソにらむなら断然フォッケウルフ、零戦が日本海軍の対米の決意を決めさせたまさに死神
そもそも1式陸攻と零戦で何すんの?長すぎる行軍で空爆時間ばればれすかされてパイロットは無駄に疲弊
あ、山本長官を死なせた大戦果があったなw
太平洋に何が埋まってんの?日本海軍と日本陸軍を埋めに行ったのかな?
大陸や対ソにらむなら断然フォッケウルフ、零戦が日本海軍の対米の決意を決めさせたまさに死神
そもそも1式陸攻と零戦で何すんの?長すぎる行軍で空爆時間ばればれすかされてパイロットは無駄に疲弊
あ、山本長官を死なせた大戦果があったなw
181名無し三等兵
2017/09/13(水) 23:14:49.00ID:rrlFXznp フォッケウルフと零戦じゃあまりにも性質が違いすぎてな、兵站や設営能力糞な日本がフォッケ
持っても殆ど意味無いぞ
持っても殆ど意味無いぞ
182名無し三等兵
2017/09/13(水) 23:20:41.99ID:rrlFXznp 結局ドイツの快進撃に踊らされてアメリカに喧嘩売った時点でおしまい、仮想戦記で妄想
にふけってる馬鹿が多いけど実際にはハワイより先に進む事もオーストラリアを占領する
事も出来ない雑魚軍ゾ
にふけってる馬鹿が多いけど実際にはハワイより先に進む事もオーストラリアを占領する
事も出来ない雑魚軍ゾ
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