宇宙戦艦ヤマトとスタトレのエンタープライズもし戦わば [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/02/03(金) 09:11:20.52

どっちが強いの？

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 03:30:40.77

仮にエンタープライズで地球からイスカンダルへ行こうとするとどんだけ時間がかかるか。
地球からイスカンダルまで14万8千光年。
エンタープライズの非緊急時でのワープ速度は巡航速度でワープ6、最大ワープ9.2だそうなので光速の392～1649倍。
ワープ6だと377年でワープ9.2だと89年（合ってる？）
ヤマトをスタートレック世界のワープ速度に換算できないけど、光速の148000倍以上、
途中の戦闘や補給で立ち寄るタイムロスを考えるととんでもないスピードで移動してることになるな。
USSエンタープライズDは初代の宇宙戦艦ヤマトにすら圧倒的に負けてしまってるな・・・。

ヤマトのワープは、ボーグのトランスワープ技術に近いかそのものだな。

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 03:34:50.30

>>510
電荷その他がまるっと逆転してる反物質なんだからテレサだってちんこ生えてるしヒゲもあるのをどうするつもりだ

>>514
さらばのガミラス兵にやったように対処しようとしてワザワザ接舷する
波動砲でサクッとふっ飛ばせば後腐れもないのにとは愛の戦死たちには思い付けない

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 03:51:06.47

sage忘れてた

>>525
そもそもSWでもスタトレでもマクロスでも銀英伝でも他銀河へホイホイ飛んでいけるようなこと自体が珍しいから
ヤマトは機動性では丸木舟の時代にポンプジェット推進のハイドロフォイルを持ってきたような存在ではあるものの
じゃあ運動性はというと銀英伝以外と較べたら割とゴミ同然な歪な艦なんだよな

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 08:38:00.03

>>524
宇宙装薬だな（成分は聞かないように）

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 10:00:33.88

>>528
銀河鉄道999の煙は？

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 11:34:50.12

>>529
コスモ石炭の燃焼煙

**名無し三等兵** · 2017/06/10(土) 12:17:54.08

コスモ軍艦島でコスモ朝鮮人が掘ってるニダ
賠償するニダ！

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 07:54:50.27

零士ワールドのいいところは
メカの性能をすべてコスモで誤魔化してしまえるところだな

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 08:21:59.99

ところで松本零士のあの帽子の下

ハゲてるの？

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 11:25:51.11

>>532
もう少し言葉をSFチックにできなかったもんかね
SF作家としての素養が無いというか、あれでは小学生なみだよ（0時と西崎）
ソナーとか思わず苦笑だ、ソナーのSはSoundなんだけど、、、

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 13:27:34.02

水中レーダーとかマッハノットよりはマシといふものでしょう

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 16:06:29.27

ヤマトの艦底が赤く塗装されているのは、コスモフジツボやコスモ牡蠣が付かないようにするためですか？

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 16:13:31.97

>>536
コスモ．ダークマターですね

**名無し三等兵** · 2017/06/11(日) 17:16:49.12

コスモ牡蠣って美味しいの？

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 08:24:57.94

>>538
そこそこかな。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 11:22:15.36

まれにコスモ生牡蠣でコスモ食中毒を起こす人も居るから注意な

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 12:35:01.22

コスモアワビの網焼きが美味しいから
ニヤニヤしていたら
薮、マジ気持ち悪いと言われた

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 12:49:57.62

コスモちんちんの勃起率が、すっごいの！

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 12:57:06.04

脱線
ローガンの吹き替え観賞
麦人なので、どうしてもジャン・リュックにしか見えない

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 13:49:31.33

我が家にはダイソンのコスモクリーナーがある

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 14:17:16.32

2017F１カナダGPの表彰台ゲストにジャン＝リュック・ピカール艦長が登場したぞ
リカルド星人の陰謀によって毒を飲まされてたぞ

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 17:34:11.55

>>545
ピカードな
プロフェッサーXのみまちがいじゃなかったかい？

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 17:44:17.67

>>545
カーク船長は2010年の五輪参加の為タイムワープ
https://www.youtube.com/watch?v=c9QdcPvA0Lc
2分7秒辺りのfinal　frontierで会場が大歓声
ラジオで聞いてた俺も泣けた
ヤマトは自衛隊がプップカする程度で
器が違うぜ

沖縄のゲストハウスで一緒になったカナダ人に
シャトナーの事聞いても?
画像見せても?
デニークレイン

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 18:31:26.62

>>547
パトカーアダム30も思い出して欲しいな

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 20:40:54.16

>>547
マリオのアベちゃんみたいだな

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 22:17:27.07

トレック勢の科学力ではスター・ウォーズ勢とならいい勝負できそうだが、ヤマト相手だと無理だな。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 23:16:47.40

宇宙キロw
宇宙マイルや宇宙メートルもあるんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 23:32:39.92

宇宙ノットは作中で使ってたな。

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 00:13:25.60

宇宙マイルはアメリカの宇宙戦艦アイオワが使うのかな
全世界共通で宇宙海里を使う、と（ノット＝海里／時）

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 00:18:45.36

ageてもたし途中で送信してもた

でも1海里って地球の円周距離の角度分解能1秒の円弧距離だからなぁ
宇宙海里って何だ？

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 00:23:04.99

間違えた、、、緯度1分の円弧距離だ、、、

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 00:24:19.05

>>554
でも宇宙海里って銀河系の円周距離の角度分解能1秒の円弧距離

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 11:02:28.82

初代（テレビ放送）制作時に設定されてたのは1宇宙キロ＝1メガメートル
途中で設定数値なんか出鱈目になってしまったけど、米版Star BlazersではそのままMmになってた罠

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 14:54:50.04

ヤマト2199だと30Sノットって凄い速さなんだよな
あの世界の駆逐艦の最大戦速ってどのぐらいなんだろう

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 22:00:42.36

一メガメートル分かりにくい
1000kmのほうが

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 06:24:48.14

>>559
メートル法の定義により定められた国際規格なので仕方ない

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 08:54:03.86

松本版ならパーセクを単位に使う

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:36:47.49

ヤマトもスタトレも古いんだよ
これからは「けものフレンズ」

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:50:59.30

そういう余計なことを言っていると、けものフレンズオルタ、
なんて戦争アニメが作られる

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:54:11.62

ボーグのフレンズになってよ
抵抗は無意味

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 23:01:46.06

フレンズになるとIQが溶けちゃうから
ボーグも「すごーい！たのしー！」くらいしか言えなくなる
そしてすべての悩みから解放される

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 23:07:20.24

あかんか。同化する意味がないほど程度が低い生物は華麗にスルーするんだったわｗ

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 00:10:03.30

>>524
大気中であれば砲煙は周囲の大気よりも高い温度によって上昇したなびくが宇宙空間には大気はない
だが大体上から光線が当たっているヤマトの甲板は熱を移す大気も存在しないことから常に鉄板状態になっている

光や熱はそれ自体が宇宙帆船を推進させるエネルギーとも成り得るものとして現実に実用化を見ている
ヤマトの砲煙も同様に灼熱の甲板からの熱放射で推進力を受けて上昇する、これが「立ち上る」ように見えるのだ
そして立ち上った砲煙はじきに上層の大気によって古代の涙同様に後ろへ運ばれ拡散していくことになる

>>551
佐渡先生の天頂付近に次元頭髪の爆縮を確認！長さ5.0宇宙ミリ！

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 00:11:53.27

>>566
ボーグ「すごーい！われわれの同化は無意味というか逆効果だったんだね！」

という個体がボーグ内で拡散してしまい…

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 11:50:51.15

宇宙にはコスモ海風が吹いてるから煙も旗もたなびく(キリッ

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 13:20:17.55

裕次郎のハーロックは黒歴史なのか

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 13:28:48.90

ではキムタクヤマトが黒歴史でないとでも？

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 13:35:56.81

>>570
裕次郎って言っても、ご先祖様だろ？

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 13:58:04.17

キムタクヤマト
あれは酷かった
脚本も映像もキャスティグも最悪だった
トラックでの殴り込みのラストに至っては……

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 16:17:39.72

>>573
マンガ映画の復活編?よりは面白かったぞ
ガミラスに波動砲撃ってワープは格好良いと思った

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 23:11:52.75

ボーグは毛がないから毛者フレンズになれない

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 08:12:17.06

おまえらはボーグに同化されたから髪がないのか
徳川機関長もてっぺんは同化されてしまったが側頭部はまだ抵抗してて佐渡酒蔵は手遅れ

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 08:29:56.29

EMHは側頭部まで後退しているぞ、ホログラムなのに

**名無し三等兵** · 2017/06/16(金) 11:00:17.57

>>575
大丈夫だ
毛のない爬虫類もフレンズになっている

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 00:15:31.72

ボーグ・クイーンが謎の物質サンドスターに接触してフレンズ化
「すごーい！トランスワープ！たのしー！」

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 00:36:00.13

さて、、、
ヤマトに限らずStargateなんかもそうなんだけど、
ミサイルが炎や噴煙をあげてるのは今のロケットモーターと同じ推進方式なのかな
すご～くスピードが遅いと思ふんだけどな

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 00:50:22.68

スタートレックはミサイル使ってる印象ないな。光子魚雷はワープフィールド張ってるから超光速維持可能だから問題ないが。
まぁ抵抗の無い宇宙空間だし前方発射に限って言えば母機の初速があるし対ワープ中の相手に攻撃仕掛けるわけでもないから、交戦スピード的に問題無いかもしれない。
煙突ミサイルみたいなのは知らんけど。

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 08:57:09.43

各SFで使われてる亜光速エンジンの超小型版ならすんなり耳に入るんだけど、
さすがに噴煙はあげてないし

スタトレではフェレンギ艦だけはミサイルって言ってたな

**名無し三等兵** · 2017/06/17(土) 11:37:41.35

さすがに噴煙はあげてないし　←　宇宙船の亜光速エンジンの方ね

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 01:09:38.83

見た目だけで言うならショックカノンも煙突ミサイルもフェーザーも光子魚雷も速度は大差ないんだよな
むしろ2199～2202のショックカノンが色んなSF作品と較べても異様に速いくらい
衛星軌道上の大戦艦にも撃った直後に着弾してるし

ただし船自体の運動性能がドンガメなのはやっぱり変わらんからエンプラと戦うと好き放題に死角に回られる

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 01:13:35.09

2199だとヤマトさんはワープを用いなくても亜光速で戦闘航行可能ではある。

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 01:18:43.97

ええ？
2199に出てた艦船は
戦闘機並みの異常な機動性を有していたと記憶してるんだが

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 01:23:07.40

>>585
そんな描写あったっけか

>>586
キリシマ等の地球防衛艦隊と一部のガミラス艦はそういう運動性を持ってたがヤマトは錐揉み射撃が精々だよ

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 01:27:35.35

>>587
>そんな描写あったっけか
終盤の第二バレラスに搭載されたゲシュ・ダルバーム(デスラー砲)で狙われてる最中に沖田艦長が亜光速で航行するヤマトを狙い撃つことは難しかろうみたいなこと言ってた記憶がある。

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 01:35:58.98

そうなるといよいよエンプラ詰みじゃないか…？
ヤマトが直線番長である可能性はあるが少なくとも一方的に好きな方位と間合いを保つことはできなくなる

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 01:44:27.23

>>589
>そうなるといよいよエンプラ詰みじゃないか…？
そうでもない。スタートレックでの通常ワープはヤマト方式の空間ジャンプ方式じゃなくワープフィールド（亜空間）を用いて光速以上の速度で航行する方式だから、
ワープ1（光速）ででも航行すれば2199版ヤマトの通常航行の限界である亜光速より速く移動することになる。そしてその超光速でも光子魚雷で戦闘可能だから、
少なくともその点だけで言えばヤマトよりは有利。まぁ艦のスペック的には圧倒的にエンタープライズが負けてるから、実際の勝負じゃヤマトが勝つだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 02:05:48.99

負けてるスペックって例えば？
ワープ距離は理解してるけど

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 02:27:50.05

ヤマトのワープはスタートレックで言うトランスワープに近い物でエンタープライズはもとより惑星連邦でも現時点では不可能な技術だったと思う。
通常航行能力もヤマトのほうが速い。ヤマトは光速の99.9％で通常航行可能だけど、エンタープライズのインパルスエンジンでは最大でも80％程度だそうだ。
武装を見れば波動砲とフェイザーの威力を比べれば波動砲に圧倒的に威力が上だろう。ただ光子魚雷はかなり強力だし射程が長い（波動砲の80倍ほど）が誘導できないのがネックかな。
あとエンタープライズには無い艦載機の存在もヤマトを有利にしそう。

ワープ性能・エンジンスペック・武装の威力・戦術の多彩さではかなりヤマトが有利と見てる。

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 09:54:39.11

スタトレでは亜光速では相対性理論に厳密？に従うとされているはず。
従って光速に近づくにつれて時間は遅れていく。
確か亜光速の最大持続速度は0.25c（攻撃回避などごく緊急かつ短時間の場合は0.8c）で、
時間の遅れを3%以内に止めているということらしい。
艦の質量も増大していくので、インパルスエンジンには亜空間コイルが併設されていて、
（ワープまでいかなくとも）亜空間に半分埋まって質量増加に対処している。

どういう設定をどこまで考慮しているかの違いだね　←　このスレでは禁句だろうなぁ

武器にしてもしかり。艦の全エネルギーを一撃必殺の武器に回すなどということは、
アメリカでは考えられなかったんだろうな。（他のSFの戦闘艦を見ても同じだ。）

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 11:53:24.53

>>593
全エネルギーを一瞬で放出する兵器は日本の神風特攻そのもの
他の国では考えられんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 14:24:58.58

ヤマトよりはるか以前に波動エンジンを実用化していたガミラスも
波動砲は考えつかなかったらしいからな

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 15:04:26.42

一応ガミラスのゲシュタム・ドライブはイスカンダルからもたらされた技術と言うことになったので、
イスカンダル人を神的に崇めてるガミラスさんは波動エネルギーを直接兵器利用しないと言う言いつけを素直に守ってたとも言えるな。
終盤はヤマトの波動砲がゲシュ・ダルバームと同一のものとして、テロンが使用してるならこちらもと使用解禁みたいな流れだと思う。

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 20:07:41.46

じゃあ、地球やガミラスみたいに、天から降ってきたんじゃなくて、
地道に周辺技術を積み上げて超光速航法を開発したガトランティスが
最強なのか。

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 20:41:48.67

なんでやねん
イスカンダルもやろ

**名無し三等兵** · 2017/06/19(月) 20:49:58.08

>>597
2199では、他文明を襲ってギジユツを略奪してたんだよね
ガミラスの技術者たちを拉致したりして奴隷にしてたような

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 01:08:55.26

ズォーダー大帝は髪型のせいでクリンゴンに見える

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 01:38:05.71

>>599
それは自力で超光速航法を開発して、星間帝国が作れるようになった後でしょ

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 01:45:02.61

スタトレの亜光速での浦島効果で思ったが、亜光速で進むの宇宙船の中から見て進行方向に恒星があって、ある瞬間に操舵しないと突っ込むと言う状態を仮定する。
中の人は回避できるギリのタイミングで操舵したんだけど、外から観測してる人にとってはスローで操舵してるように見えていて、手遅れのタイミングで操舵しているように見えてることになる。これはどっちの状態が優先されるんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 01:49:28.01

>>602
外からは遅いように見えるだけなのでは？

当事者？は適切なタイミングで回避できてるわけですし

浦島効果を充分理解してないので、違ってたらスマン

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 01:56:43.94

浦島効果で思ったが、サイボーグ009の島村ジョーはどうなるんだろ
サイボーグだから影響うけないのかなぁ？

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 02:05:34.90

>>603
見えるだけじゃなくて実際に時間が遅れる。
高速移動してる物体と停止してる物体に同期してる時計を設置すると、高速移動してる方がどんどん遅れる。
これはGPS衛星とかでも実際に起きてる現象なんだ。

で今回の問題は、亜光速航行中に間に合うタイミングで操舵したけど、外から見ると時間の進みが遅いから操舵は間に合っていない。
にも関わらず恒星にぶつからない場合は、宇宙船の性能以上に進路変更出来てしまうということになる。実際どうなるんだろ？
と言う問い。

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 10:21:28.34

二人の観測者が算出する「間に合うタイミング」は一致するのか

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 11:34:09.11

あぁそれは盲点だった。操舵し始めるタイミングが違うかもしれないのか。
逆説的に言うと、亜光速側は外からの観測者と比べて未来を見てる感じなのかもしれんな。

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 11:47:05.71

スタトレは亜空間繭なるフィールドに包まれていて、浦島効果を防いでいるという記述を読んだことがあるが、真偽の程はいかに

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 12:12:26.04

>>608
ワープのときは超光速だけど亜空間にいるために通常空間では船が停止してる扱いになってるから浦島効果は発生しないという設定だね。
通常空間を亜光速で航行するから光速より遅くても浦島効果が発生してしまう。

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 13:27:31.82

射精したら光速超えてたんだが

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 20:17:16.45

>>592
波動砲も最大射程はいまいち判然としないんだよな
2202の拡散波動砲だと更に波動砲より射程が長いはずの火焔直撃砲よりもっと遥か彼方の
敵味方ともそこに艦がいるのも認識すら出来ない距離から多重ロックオンどころか無数ロックオンして殲滅してた

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 20:23:46.93

>>611
拡散波動砲っていずれガミラスにお礼参りしてﾐﾝｼﾞｮｸ完全殲滅するための兵器だよね

**名無し三等兵** · 2017/06/20(火) 20:35:16.87

>>612
スターシャが知ってたものより恐らく遥かに凶悪な大量破壊兵器になってるもんな
設定を見る限りだと細かく枝分かれした一本一本が冥王星なくなっちゃうレベルの破壊力あるんだろうから

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 16:08:13.67

ヤマト空間とかスタトレ空間は，この宇宙と違う物理法則が作用する空間だから

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 18:11:38.07

火炎直撃砲より射程が長くなった拡散波動砲なんて、チート杉にもほどがある

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 19:42:40.83

アンドロメダが邪悪な意思を持ち、山南たちを取り込んで吸収してしまう予感がしてならない
取り込み方は漫画版真ゲッターのやり口
拡散波動砲は人間の意志をエネルギーに加えて更にパワーアップ
小説版TNGに出てきたボーグ狩りの宇宙船みたいな感じで
アレはフネと人間の意志の合わせ技で強力な反陽子ビームを放つのだ
威力はボーグキューブを一撃で仕留める凄さ
しかも何発も連射できる
エンプラDのフェイザーなぞアレに比べれば水鉄砲以下だ

**名無し三等兵** · 2017/06/21(水) 20:31:34.48

まあ2202の拡散波動砲はちょっと盛りすぎというか拡散した光条がヤマトの波動砲並みというのはやりすぎ
それじゃ復活編のトランジッション波動砲がゴミみたいじゃないか・・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 00:26:21.60

みんな一撃必殺武器が好きだなぁ
おれは嫌いだけど、、、デススターのあれとか、イゼルローン要塞のこれとかは許せるかな

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 09:54:47.02

イデオンソード＠イデオン「一撃必殺は」
ハイメガ粒子砲＠ΖΖ「男の」
貫き手＠零式「ロマンだ」

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 11:00:39.17

>>619
光の速度で地表を穿つ魚雷や小さな惑星くらいなら消し飛ばす砲の話から
いきなりコンマ7くらいのユンボで殴ったほうが強そうなところまでレベル落っこちたな…

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 20:38:34.71

そういえば、ガンドロワと波動砲はどっちの方が強力なんだ

**名無し三等兵** · 2017/06/22(木) 23:45:38.85

ガンドロワは40%程度の出力で地球の10倍程度の惑星（太陽系の木星並）を破壊した．
という記述があるので，浮遊大陸程度しか落としてない波動砲よりは強力だろう．

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 05:50:56.99

スタトレには光子魚雷のほかに量子魚雷が出てくるが、威力はいかほどなのか

**名無し三等兵** · 2017/06/23(金) 07:08:27.36

全長300m～1000mの宇宙船から発射される細いビームが
星まるごと吹っ飛ばすっていうのは違和感があるな。
星吹っ飛ばすのは相応の弾頭（反物質反応）を持ったミサイルのような
実体弾の方がしっくりくる。Red Matterやジオイド弾のような。