宇宙戦艦ヤマトとスタトレのエンタープライズもし戦わば [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/02/03(金) 09:11:20.52

どっちが強いの？

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 16:40:33.95

>>925
TNGのダイソン球の話で、スコッティを復元したろ

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 16:43:03.63

>>917
転送では、元の物質が物質ストリームの形になっているものを再構築するわけで、
全く無関係なエネルギーを、データに則って再構築しているわけではないので、
バッファの情報だけでは複製はできないはず
医療用のデータは、完全なデータを保存することは不可能だから、元の状況が分かる程度の物をのこしているんじゃないかな

>>925
「量子レベルの」解像度で位置と速度をすべて再現可能だから大丈夫、らしい
昔には、転送時のエラーによる転送神経症があったが、今はバッファを二重にすることで防いでいるらしい

転送機が原因ではないが、転送機恐怖症もある。バークレーとか

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 18:20:17.49

>>927
トーマス・ライカーっての出来てるからデータだけで再構築出来んじゃね

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 18:27:55.24

トーマスライカーは、不安定な環境下での転送のため二重にされた転送ビームの一方が
大気に反射されて地表で再構成・誕生した人物だから、データから複製されたわけではない。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 19:58:40.23

あの話、脚本家が転送機の設定を勘違いしたとか、DVDのおまけのスタッフインタビューで言ってたよ。

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 20:22:25.60

>>930
そうだったのか…
というか何を勘違いしたんだ…
このことについて今はどうこじつけて説明してるんだろうね
例えば、クリンゴンの特殊メイクの違いは優生人類化ウイルスの影響とか言っているけど

**名無し三等兵** · 2017/07/21(金) 22:58:18.24

>>905
120光秒が射程なんて描写あったっけ？
どっちみち宇宙キロの換算が唯一あるらしい資料で千億キロオーダーだとすれば
120光秒が仮に10倍に伸びたって一方的にアウトレンジされるしスタトレはそれ以上だしどうにもならないけど

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 02:48:01.88

>>932
っ銀河英雄伝説DATA BOOK メカニック&声優大事典（編：らいとすたっふ）

アニメ時に発刊されたコレが、後のフリート・ファイル・コレクション等と共通する設定の底本
田中芳樹の版権を管理する「らいとすたっふ」が関わって、以後の二次使用でのブレを出さない為のガイドラインなので、実は版権物ではある意味「原作よりも優先され得る」可能性のある書籍（日本SF大会にての原作者発言）

あと、宇宙キロは、＝メガメートルが、唯一の確定済み情報だよ（豊田有恒他、当時の設定担当の発言）
後になって後継作品群がドンドン矛盾した数値を垂れ流すので、現在の日本国内で無視されてるだけ
海外表記では今でもMmのまま

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 04:46:10.37

豊田有恒氏はご存命なんだな

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 08:00:31.02

>933
そりゃメディアミックス展開において優先されうるだけで、原作を書き換えてる訳じゃないんだから、
前提なしで聖典扱いされても

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 08:01:41.88

>>927
解説サンクス
何となくは分った

要するにアクシデントでトーマスは生まれた
転送装置で同時コビーは可能かも知れないが
ストックしておくことは不可能なので
後から任意に転送時データから再構築するのは不可能、という解釈でいいのかな

スレ違いなのでこの辺で止めときます

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 08:24:49.54

>>891
漢とこの世に生まれたからには、一度はやってみたいことだw

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 17:50:33.65

う！ポンファーが！

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 22:12:51.17

>>933
メガメートルじゃなくメガkm＝1,000km
ヤマト主砲の射程距離42,000宇宙キロは4千3百万km＝およそ140光秒だから
君が言う銀英伝の数字が本当だったとしても勝てない
火焔直撃砲の最大射程は22万宇宙キロ、しかしヤマトも敵ももっと遠くから敵を捕捉はしているし
2202版アンドロメダなんて火焔直撃砲ですら比較にならない遠距離から拡散波動砲で殲滅している

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 22:16:40.62

メガkm＝だと1,000,000km では？

**名無し三等兵** · 2017/07/22(土) 22:39:53.06

えらいインフレーションだな
140秒もあれば目標も相当移動してるし、誘導システムでもなければ命中できないね

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 08:23:01.17

メートル法の基本原則を無視する人が未だ居るとは、正直吃驚
今の日本の初等教育は大丈夫なの？
単位系での二重接頭辞は明確な禁則事項ですよ

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 08:26:22.56

銀英伝に光速以上の攻撃手段はない（むしろ光速より遅い）にも関わらずアニメだと撃ってから割とすぐ着弾してるから
少なくとも120光秒が射程なんてことは有り得ない

ヤマトは逆に旧式艦の高圧増幅光線砲なるレーザー砲でも着弾まで数秒あるから
波動エンジン以前のポンコツですら数光秒の距離で交戦していることになる

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 08:32:26.26

メガメートル=1000kmやで？
42000宇宙キロの射程だと銀英伝には圧勝できるがエンプラ相手はちと辛い
硬くてワープでは優速なヤマトがいかにフェイザーや光子魚雷に耐えながら詰め寄るかにかかってる

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 09:28:00.65

波動砲は射程距離が十万宇宙キロだからアウトレンジ合戦でも結構いい線いかないかな

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 10:27:26.54

>>945
アウトレンジ出来ても光速の何倍もの速度で機動するエンプラに当たるかという問題が

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 10:35:48.69

このレベルになってくると光速以上の装備をもってるかどうかが効いてくるなー
ドメラーズⅢなら光速以上で遠くに艦載機を送り込んで爆撃できるけどヤマトはできんし

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 10:37:51.09

>>946
そもそもエンプラの超光速航行は亜空間にもぐる次元潜航艇のようなスタイルだから
波動砲のアホみたいに広い加害範囲の中にいたとしても亜空間にさえいれば平気な気がする

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 10:46:20.70

>>948
スタトレのワープでは新路上の障害物をディフレクターで跳ね飛ばさないといけない、逆に言えば、
ワープ中でも障害物に当たりうるということだから、波動砲にも当たるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 11:04:50.91

エンプラなんか波動砲を使うまでもなくショックカノンで落とせるだろ
当たりさえすればだけど

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 11:17:51.18

ピッコロ「あ…当たらなければ意味がない…」

>>949
そうなるとエンプラは波動砲の発射シークエンスを見逃さないようにして
発射の予兆があったら全力で後ろに回らないとな

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 11:36:31.60

旧設定の波動砲をエンプラDのタキオンビームで撹乱したらどうなっちゃうんだろ

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 12:29:01.87

>>951
スタトレのセンサーは兵器の構造からエネルギーの充填状況まで分かるから、発射シーケンスはすぐ感知できるだろうね
あと、後ろに回り込まなくても、未来の位置が分からないようにランダムにジグザグに動いて回避行動をとれば当てられなさそう
ヤマトには超光速の誘導兵器が無いって言うのが決定的に不利だね
>>951
問題はタキオン同士が相互に干渉してコースを変えるかだけど、
タキオンを飽和させられてタキオングリッドが機能を失ったとき、タキオンビームが消失するような様子がモニターに映っていたから
波動砲もタキオンビームで散乱出来るかもしれない。
ただ、タキオンは超光速でしか運動できない粒子の総称だから、種類によって異なる可能性も無くはないが、
両作品で「タキオン」と一括りにしているから種類はない、あるいは区別する必要がないほど酷似しているのだろう。

話は変わるが、高エネルギーのタキオンって遅そう。速くて光速の数倍だろう

**名無し三等兵** · 2017/07/23(日) 22:19:42.12

必要があればワープミサイルぐらい出てくるのがヤマトであるところ

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 01:00:05.41

そんなこともあろうかと波動カートリッジ弾を改造して波動爆雷を作っておいた。
これをエンプラの周囲にバラ撒くんだ古代！

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 01:03:45.65

しかし亜空間に隠れてる艦を探知するだけならともかく、その中を超光速で移動するエンタープライズを捉えるセンサーは作中にも登場はしてないからなぁ。
真田が作りそうだけどｗ

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 01:41:32.60

奴らはディフレクターで跳ね飛ばせると過信している、それを利用するんだ古代！

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 09:23:18.22

どんなにエンプラに優位な点があっても真田さんの「こんなこともあるかと思って」
で新しい装備が登場して解決されかねないんだよね、考慮してたらキリがない
極端な話、万が一「ヤマト大破！画面を切り替えても治らない！」なんて状況になっても
->「こんなこともあるかと思って予備のヤマトを作っておいたのが役に立ったよ。
さあ艦長、どの予備ヤマトに移りますか？」とか言いかねない

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 12:40:51.10

亜空間内に潜行する敵への対処に
次元波動爆雷は実際ありそうだな

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 15:24:14.13

今だ！960ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 18:43:54.29

>>958
艦長、ディフレクター盤を改造すればなんとか対応出来そうです

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 21:22:03.55

こんなこともあるかと思ってディフレクターの力場を中和するATフィールド爆雷を散布しておいた

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 22:48:23.88

真田「こんなこともあろうかと、、、」　最強兵器だ！

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 22:48:59.73

亜空間にいる物体を攻撃する手法はあるから、あとはどう超光速で移動してるやつにぶち当てるかだな。
ところで仮に艦がワープフィールドに包まれてるがワープ0（停止）の状態が出来るとして、通常宇宙空間から見た場合にその艦は見えるのかな？
見えない？それとも重力レンズみたいに背景が歪んで見える？はたまた普通に艦が停止して見える？

**名無し三等兵** · 2017/07/24(月) 22:49:44.89

>>958
優位といってもバンタム級あたりがヘビー級ボクサーと戦うようなものだろうし
おまけにヘビー級のほうは小回りこそ効かないが移動自体は数段速いからなー

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 09:46:23.57

>>964
ワープ中でも艦は普通に見えるし、ワープフィールドないし関連技術で光のゆがみは見られない
前後対称のワープフィールドなら推進力は発生しないから、止めることは理論的には可能だと思う
ワープフィールドを張ったまま停止しているとき、普通に艦が停止して見えるんじゃないだろうか
もっともそういう状況が作中で見られないので何とも言えないが。
ワープ技術は次元潜航とは全く別の技術で、普通に攻撃も探知も(少なくともスタトレの技術なら)できる

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 21:24:16.65

体重や身長からいけばエンプラのほうがヘビー級
例えるならエンプラは身長2mはありそうなガチムチ米海兵隊員が拳銃かサブマシンガン持たされてるくらい
ヤマトは160cmくらいだけど大鎧きて日本刀もってる武者で名前は本田忠勝（騎馬付き）

ブリュンヒルトが小錦でヒューベリオンが曙

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 23:00:30.96

>>966
感じとしてはスーパーキャビテーション魚雷みたいな感じなのを想像した。
なんか波動爆雷とか要らんみたいだな。

**名無し三等兵** · 2017/07/25(火) 23:09:23.38

次スレ

宇宙戦艦ヤマトとスタトレのエンプラもし戦わば 2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1500991641/

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 08:31:29.08

たてたんだぁ
乙

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 13:57:48.62

>>969
乙

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 14:37:08.18

スタトレにはエンプラ以外にも同名の船が存在してるけど、船籍番号が一貫してるのはエンプラだけだよね？
なぜだろう？

**名無し三等兵** · 2017/07/26(水) 17:23:54.29

NCC-1701が殊勲艦だから

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 16:10:02.66

>>953
タキオンの定義に従えば、高エネルギーのタキオン≒光速に無限に近付いてゆくなので、より低速になってく必然

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 16:43:20.03

>>943
銀英伝のテクノロジーでは、接近してくるほぼ光速の氷塊に対して、分単位の防御射撃が普通に出来てる
作中では大概、激烈なECM等の影響下にあるので、その分が割り引かれてるだけ

巡航鑑級の主砲でも二桁光秒の射程は確保されてる設定

ただ、艦隊の数的な主力は駆逐艦級以下なので、会戦時には双方予め数光秒まで近接するよう機動して会敵してる

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 16:51:42.85

多分、亜光速で機動回避すると遠心力で船体が損壊するから、
お互い会敵したら第2宇宙速度くらいまで速度を落として戦うのだろう

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 21:00:28.36

銀英オタってスレ違いなのに二桁だの分単位だのフワッとした言葉を早口で並べるからうざいよな

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 21:41:54.29

銀英伝ファンから見れば勝手にケンカ売られたような気分だろうから反論するのは普通だと思うけど

問題は銀英伝の最大射程だって上で設定書かれてた120光秒でもヤマト主砲の4万2千宇宙キロには届かないこと
波動砲なんて射程10万宇宙キロで加害範囲は少なく見積もってもオーストラリアが消滅するくらい
スタトレは威力はともかく射程と探知距離はもっともっと上

これはだめかもわからんね

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 22:58:19.73

亜光速での機動性で言うと
スタトレ：ベクタード排気口のインパルスエンジン
　　　　　＋スペースドックの中で使うような極低速のプラズマ噴射スラスター
ヤマト：補助エンジン（何を噴射してるかは不明、方向制御も謎）
　　　　＋バウ・スラスター
銀英伝：補助エンジン？（どこに付いてるかを含めて全部謎）
　　　　＋バウ＆スターン・スラスター？
でいいのかの？詳しい人いる？

**名無し三等兵** · 2017/07/27(木) 23:07:19.12

ヤマトは主機での通常運転の最高速が亜光速じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 00:06:50.60

とあるゲームのスキルで無効化スキルがでたんだけど、無効を無効化するスキルが出て
その無効の無効を無効にするスキルが出てもうめちゃくちゃ

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 06:40:13.17

>>981
まるで真田さん状態w

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 13:13:49.49

吾妻ひでおの漫画で

トリフィドが暴れる
　　↓
トリフィド取りを投入
　　↓
トリフィド取りが暴れる
　　↓
トリフィド取り取りを投入
　　↓
トリフィド取り取りが暴れる
　　↓
トリフィド取り取り取りを投入
　　↓
トリフィド取り取り取りが暴れる
　　↓
トリフィド取り取り取り取りを投入

というようなのがあった

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 20:53:13.23

>>978
ヤマトなんてバカ硬くてバカ力で正面から殴り合いして勝てる艦のほうが珍しいんだから
アウトレンジするか潜宙艦みたいなので闇討ちするかしかないのにな
それができるエンプラなら好勝負できても射程でもワープその他でも劣る銀英伝じゃ対処しようがない

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 22:39:31.48

兵器レベルが圧倒的に劣る銀英でもワンチャンあるのが、ヤマトのアホの子の怖さ

偽降伏して艦長との会談を申し込んで、ローゼンリッターでも送り込めば鹵獲や破壊は可能じゃないの
携行兵器に威力の差があるとは思えんしね

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 22:50:03.09

>>985
斎藤が居るから無駄な抵抗

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 23:28:47.64

>>986
シスコ司令官、カーク船長
可変種も怪獣も鉄拳で退治

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 23:36:00.06

データVSアナライザー
勝つのはどっちだ？

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 23:37:36.61

>>984-985
ヤマトの特徴

バカみたいに硬い
バカみたいな火力
バカみたいな乗員←NEW!!

**名無し三等兵** · 2017/07/28(金) 23:54:45.30

>>989
×バカみないな乗員
〇バカな乗員

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 00:26:58.30

**名無し三等兵** · 2017/07/29(土) 00:39:53.67

「今使っておるのがその10倍界王拳なのだ…」級に絶望的な話をすると
銀英伝の将兵は実はヤマト乗組員と知能レベルはそんなに差がなかったりするのだ…

スタトレもギャラクシークエストという傑作パロディ映画で散々コケにされるくらいアホだったりするので
スペオペ分野は実は頭脳戦というものがそもそも成り立たないジャンルだったりする
多分最も頭のいい提督はハン・ソロ