ヘリコプター総合スレ 29©2ch.net

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2017/02/17(金) 16:05:30.83ID:uC2Nyc9y0
■前スレ
ヘリコプター総合スレ 28
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1466841289/

■関連スレ
攻撃ヘリ総合スレ 26
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1469851650/
ティルトローター総合 29 [V-22オスプレイ]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1481870632/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/04/05(水) 07:39:51.31ID:O7jkaPKE0
CH-53Kの公式動画が公開された
https://youtu.be/gwjlvkYhFuo
2017/04/06(木) 18:23:08.09ID:mJ92uIEGr
>>201
運動性では勝ってるんだろうけど
なんかアパッチを主役にした時点でシュワルッネッガーとかセガール主演のような感じになってしまうな
映画ではパイロットのメンタル絡みでピンチを作り出してたけど
2017/04/06(木) 20:25:33.66ID:5siTgPQz0
>>203
映画はフィクションの世界だからね。
2017/04/06(木) 21:14:55.56ID:wTUD8juhM
>>203
コペンが小型で小回りがきくからと言って86より運動性が勝っているとは言わん。
2017/04/11(火) 22:19:51.72ID:A1fQDh4Z0
https://www.youtube.com/watch?v=yuStvGT1aFA
シコルスキー、ボーイングの新しい動画が出てた

V-280より攻撃ヘリ化は楽そうだな
2017/04/11(火) 22:28:08.28ID:+IYKrKq20
機関部もう少しどうにかならんのかこれ
2017/04/12(水) 18:52:48.17ID:23+dsRrn0
UH-60 ブラックホーク
ttp://secure.ikaros.jp/sales/list.php?srhm=0&tidx=27&Page=1&ID=3897
2017/04/17(月) 19:21:56.03ID:zjTwgsng0
東京新聞
http://i.imgur.com/siHXrAu.jpg
2017/04/18(火) 01:11:55.57ID:PSAaNK7N0
宗教新聞の記事なんか持ってきてどうした?
2017/04/18(火) 20:01:55.11ID:AuPvg9jF0
ゴルフコースに軍用ヘリ墜落、乗組員1人死亡 米東部
ttp://www.cnn.co.jp/usa/35099964.html
212名無し三等兵 (ワッチョイ 1f28-PZs8)
垢版 |
2017/04/19(水) 12:25:17.18ID:zU6J1Y9N0
>>203

セガールは徒手空拳と拳銃が主体で、あんましメカは出てこんな。
沈黙のステルスが例外的存在で。
213名無し三等兵 (ワッチョイ cfcd-a4R/)
垢版 |
2017/04/20(木) 18:48:23.60ID:RZbBzZ5W0
誰か知ってる?
現在、FHIで開発中のUH-Xのエンジンは何を使うの
技本で開発してたエンジンはお蔵入りか?
2017/04/20(木) 19:06:57.96ID:Clvb5dhR0
今後はFHIや富士重ではなくスバルでいいんだよ
2017/04/20(木) 23:20:13.36ID:ImTzntTX0
>>213
412EPIと同じプラット&ホイットニー製PT6T-9
TS-2は中国に無償譲渡
2017/04/20(木) 23:23:58.51ID:KymiL6B3M
などと意味不明な供述をしており動機は未だ不明
2017/04/20(木) 23:26:14.06ID:YhD5W0Sfd
というデマが拡散されており
2017/04/21(金) 06:07:19.09ID:u14Vqwl2M
PT6なのは確定だろ。
XTS-2なんて誰も欲しがらないだろ。
2017/04/24(月) 19:08:34.19ID:drWZbkO1a
>>218
確定だろうね。
富士重にエンジンを換装する技術とか無さそうだし。
2017/04/24(月) 23:18:23.56ID:8yZ6lFqtM
技術も何も412EPIベースで小改良する程度なんだからエンジン換装なんてするわけ無いだろ。
UH-Xはコスト重視だぞ。
2017/04/25(火) 22:13:11.04ID:c4FNBytXM
ドイツLilium社は2017年4月20日、垂直離着陸できる電動飛行機の世界で初めての試験飛行を行ったと発表した。
2人乗りの試作機は、空中でホバリングと翼飛行という飛行モードを変える複雑な操作を実行した。
「Lilium Jet」と呼ぶ軽量飛行機は、翼に36基の電動ジェットエンジンと、12の可動フラップを搭載する。
この可動フラップが離陸時に下向きになることで、機体は垂直に上昇する。
十分に上昇すると徐々にフラップが水平方向に傾くことで前方への推進力を得る。
フラップが水平になると通常の飛行機と同様に、翼の上下を流れる空気によって揚力を得る。

36個のジェットエンジンは個別に稼働し、一つのユニットが故障しても近接するエンジンに影響しない。
2次電池も一部が故障しても、飛行の継続と安全な着陸ができる十分な電力を供給し続けられるように設計したという。
また、パイロットが無謀な操縦をしないように、フライト保護システムで安全な飛行基準を超えるような操縦を防いだ。

垂直離着陸できるため、小さなオープンスペースや屋上の離着陸パッドを利用できる。
最高飛行速度は300km/h、航続距離は300kmとしている。
エネルギー消費量はドローンスタイルの飛行物体と比べて90%少なく、
電動ジェットエンジンを使うため排ガスは出ない。
エネルギー使用量は電気自動車とほぼ同じで、5倍の速さで飛ぶ。
米国ニューヨークのマンハッタンからJFK空港へ行くには自動車では55分かかるが、Lilium Jetなら5分で到着する。

同社はタクシーやライドシェアリングサービス向けに、5人乗り電動飛行機の開発を進めている。
長距離を速く低コストで移動できるようになると、
地方に住みながら都市圏に通勤することが可能になり、従来より通勤圏が5倍に広がるとしている。
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/042507327/?n_cid=nbptec_twed
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/042507327/01_Lilium-Jet-Flying.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/042507327/02_Lilium-Jet-Silver-Front-Diagonal-with-gear.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/042507327/04_Lilium-Jet-Silver-Side-with-gear.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/042507327/03_Lilium-Jet-Silver-Back-Diagonal-with-gear.jpg
222名無し三等兵 (アウアウイー Sa63-Lh4d)
垢版 |
2017/04/26(水) 00:34:09.58ID:LJI3r8mXa
ベル412、つまらないかもしれないけどありっちゃありだと思う
陸自は災派メインなんだから、双発で人乗れば別に問題ないよ
ただリトルバードかキラーエッグは必要だと思うんだよね。あれは災派でも痒い所に手が届く
もう偵察ヘリは必要ないでしょ、無人機でいい
とりあえず陸自はなんの装備にしろ調達下手くそすぎ。溜息しか出ない
2017/04/26(水) 00:39:07.00ID:em3FeAGjd
リトルバードは偵察だけじゃなく安い多目的ヘリとして少数あると便利だと思う
偵察ヘリだと確かに能力不足だけどマルチな軽トラとしては使い道があると思う
2017/04/26(水) 00:50:54.38ID:tWOohQuu0
結局ベル412かーい改々が良かったんや! 陸自にとっては最高の装備や!
となってしまうと、それはそれでUH-X事業はなんだったの、ということになりませんか。
2017/04/26(水) 01:11:10.54ID:E7YxC07d0
竹トンボのことになると、途端に金勘定ができなくなる90年代以降のいつもの悪癖としか。
マルヨン並の高額な買い物と恐れられたバートル導入のときはまだ、事前にあちこちとしっかり折衝するだけの理性があったのにね。
2017/04/26(水) 01:14:46.37ID:R/bPHQnR0
>>224
ぶっちゃけブラックホークは凄いんだが飛び抜けて凄いかというとう〜ん...ってレベルだからな
援助で調達とか定数が少ないならまだしも412で我慢できるといえばできるし、ロクマルもそこそこ居るから分担はできるし
2017/04/26(水) 02:56:05.03ID:nSYTOR4q0
>>223
BK-117Dでも導入してみるか。
フェネストロン使ってるから
安全性向上してるし
2017/04/26(水) 04:14:40.45ID:v5diL9hZa
>>222>>223
軽連絡ヘリを入れるにしても、今更H-6系は無い。
小さ過ぎて使い所が無いから。
2017/04/26(水) 11:55:23.92ID:nrPzWh2k0
長野のベル412EP防災ヘリ墜落は
結局パイロットの操作ミスっぽいんだよね。
2017/04/26(水) 12:20:25.69ID:lFTSuomKH
>>229
樹木にテールがヒットしたようだからね。
231名無し三等兵 (ワッチョイ 871f-mkSu)
垢版 |
2017/04/26(水) 14:22:59.25ID:q+XZxHQP0
おまえら、
ビデオテープって、ど〜してる?
DVD変換してる?
懐かしい映像とかもったいないじゃん???
で、こんなトコ見つけた!

★★http://pcassist-tachikawa.jp/dvddub.html
PCアシスト立川

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2017/04/26(水) 14:38:34.36ID:c7qo63IfM
リトルバードかキラーエッグでノーザンレディバードの復活をだな
2017/04/27(木) 00:49:10.84ID:Ckc5Vka60
今更OH-6系は無い。
単発で洋上飛行も向かないし、航続距離とペイロードも全く無いし。
2017/04/27(木) 13:49:00.71ID:/yADnkuzd
陸自の連絡ヘリならBK-117あたりが最適か?
救護用にも使えそうだし
2017/04/27(木) 14:54:29.43ID:jEHAsyiH0
UH-Xと別にもつ理由がたたなそう
236名無し三等兵 (スプッッ Sd7f-Wipq)
垢版 |
2017/04/27(木) 16:41:13.95ID:Vg1+s4WEd
UH-Xが事故を起こして飛行停止になった時の保険とか
所でこの「事故を起こして飛行停止云々」だが例えば沖縄の海兵隊のY型が事故を起こした時に自衛隊のJ型も飛行停止になるの?
2017/04/27(木) 17:39:36.92ID:PiB27Eoyd
米軍の戦闘機のエンジンアクシデントで同型エンジン使用機か飛行停止になったことがあるから普通にあるでしょ
2017/04/27(木) 17:47:41.34ID:sl5DdTajH
海兵隊のY型と自衛隊のJ型ではエンジンが違うから飛行停止にはならないだろうね。
Y型はT700、J型はAH-1Sと同じT53。
もしY型のエンジンが原因で飛行停止になるならUH-60、AH-64Dのほうかな。
2017/04/27(木) 17:48:29.88ID:PiB27Eoyd
ごめん
エンジンは一例のつもりだった
2017/04/27(木) 17:49:59.47ID:wh+ZqYkBr
UH-1Yってネパール時針の時に派遣されてて事故ったけど、
ヒューイ系って空気薄い所じゃあんまり使えんのかな

(BK系統はスイスやインドの高地で使われてる
2017/04/27(木) 18:12:53.04ID:sl5DdTajH
>>240
Y型は自重が重いのでパワーがあっても空気密度が薄いところではしんどいのでは。
2017/04/27(木) 20:06:11.63ID:Jdl7oiv2M
BKのレガ使用は低地用であって高地用ではない。
事故の原因が空気薄いってのはお前の勝手の憶測だろ?
243名無し三等兵 (ワッチョイ 6fec-ronY)
垢版 |
2017/04/27(木) 20:29:59.55ID:11AQy12S0
ベル412のエンジンて隣同士くっついてるんで
被弾に弱くね?
2017/04/27(木) 20:44:10.21ID:vtrFf33R0
BK117D-2は客観的に見てもいい機体だと思う
あらゆる国内機関は積極的に採用してほしい
2017/04/27(木) 20:58:01.38ID:wh+ZqYkBr
>>242
だから分からんから聞いてんだが
2017/04/27(木) 21:43:17.54ID:Jdl7oiv2M
馬鹿なら適当なこと書かずに黙っとけ
2017/04/27(木) 21:44:55.44ID:wh+ZqYkBr
どしたの?
やな事でもあったんかな
2017/04/27(木) 22:59:02.85ID:RKWdxhwTM
>>246
このスレ一番のバカが言っても説得力ありませんよ
2017/04/27(木) 23:15:41.53ID:FgoUnOXo0
>>243
それは一理あるね。
アパッチのエンジン配置は被弾を考えて左右のエンジンを離してあるからね。
2017/04/28(金) 17:26:07.19ID:afxPuLNE0
日本国内で飛んでるチヌークで腹が白いの空自所属の奴?
2017/04/28(金) 20:21:05.10ID:JMGvOB3m0
>>248
ツマンネーなオイ
2017/04/29(土) 20:28:24.77ID:jzDU3en80
>>244
川崎の方ですか?

UHX無くなってもヘリ関係に従事できてるのでしょうか?
2017/04/30(日) 10:51:30.27ID:P240VCA/0
BK117のトランスミッションが川重製なの知らない向きかなーw >252
2017/04/30(日) 23:07:25.10ID:rNO9b8xV0
偵察観測ヘリにUH-72を採用して
OH-1は軽攻撃ヘリに改修してアパッチの不足分に充てればよい
これで川重も救われる
2017/04/30(日) 23:21:13.43ID:O9BBMK2O0
あれってフェネストロン採用してたっけ
2017/05/01(月) 07:55:22.89ID:vziRErZK0
佐世保に英海軍のマーリンが仏艦に載って来たらしいが
グリーン系の迷彩とは海軍機にしては珍しい
と思ったら移管機だったのか
2017/05/02(火) 06:15:16.98ID:a+LenarW0
遺憾に存じます
2017/05/02(火) 06:20:25.03ID:O9KG0DE60
>>256
あれJ隊に欲しいジュルリ
2017/05/02(火) 10:41:50.01ID:Wkp12/Cs0
エッグちゃん意外と不評で悲しい
どこでも降りられるし使い勝手いいと思うんだけどな
2017/05/02(火) 10:45:33.93ID:2F9qNMBXH
>>259
おまけに小回りが利いて機動性が抜群だな。
2017/05/02(火) 11:09:29.23ID:Ir5fkaWAd
足が短くて使い物にならないって言うけど軽トラに長距離運用させるほうがおかしくね
それともそもそも軽トラは及びでないということなのかな?
2017/05/02(火) 12:18:48.13ID:2F9qNMBXH
小型で機動性抜群で地上の歩兵攻撃などには向いていると思うけどいかんせんヘリの装甲がほとんどないので
反撃をくらって被弾すればほぼ即墜落だろうな。
2017/05/02(火) 12:41:04.84ID:U3pjb5B70
中型の汎用ヘリなんて、値段が安くて信頼性があれば、それでOK!って感じだワ

だからBell412EPIベースに大賛成
2017/05/02(火) 13:50:37.10ID:Wkp12/Cs0
>>262
陸自のヘリを実戦想定で調達するのって非現実的じゃない?
2017/05/02(火) 15:02:31.10ID:vOFWyT+Da
陸自は実戦を想定しちゃいけないってのも、また随分と斬新なドクトリンだと思うよ。
それなら最初から、陸自そのものを全廃すべきでしょ。
2017/05/02(火) 17:24:58.08ID:Wkp12/Cs0
陸自を全廃する必要はないでしょ
ただ現実的にない事象に金かけるより、
可能性高い方に準備しておくべきじゃないか?という話
下手にミルスペックにこだわって値段高くなってあぼんするより
民間機そのまんま入れて迷彩に塗っておけばよいでしょ
とりあえず数が足らないのよ陸自航空は
2017/05/02(火) 20:51:46.80ID:Qd2NmkJPM
昔から「安物買いの銭失い」と言う諺があります
先人の知恵は生かすべきです
「戦いは数だよ、兄貴!」というセリフもありますけれど
2017/05/02(火) 21:07:17.01ID:FhthPXwU0
>>266
MILスペックが何か知らないおバカちゃんは黙っとけ。
269名無し三等兵 (ワッチョイ 5f72-8NNI)
垢版 |
2017/05/02(火) 22:32:46.84ID:Wkp12/Cs0
>>267
戦いというより、今後起きると予想される災害に対して
現在自衛隊が保有してるヘリの数で足りるかなぁ?という話
2017/05/02(火) 22:49:45.29ID:Qd2NmkJPM
災害用ならなおさら夜間やら雨天やら視界ゼロでのレーダーや赤外線やらの運用能力や
ホバリングでの安定性やら航続距離やら積載量やらロープ吊り上げ下げやら
それなりの能力は必要そうだが
2017/05/02(火) 23:45:26.31ID:t3yY1lrLd
それを満たしたのがブラックホーク
そしてめっちゃ高くて数が無いのがブラックホーク
2017/05/03(水) 00:00:45.24ID:uU17p4ek0
それ全部対応しようとした機体は高すぎて途中で調達中止になったじゃん
県警や防災、民間に右へ倣えでいいと思うんだけどな
2017/05/03(水) 00:27:02.97ID:uU17p4ek0
個人的にはBell412も今更ないと思う
BK以外の結果が出て正直びっくりしたよ
まあ談合の件で外すしか無かったんだろうけど
2017/05/03(水) 00:41:43.45ID:OgzQP4uc0
ただでさえ得意じゃない分野なんだからヘリ会社統一してくれ
275名無し三等兵 (ワッチョイ 6fec-ronY)
垢版 |
2017/05/03(水) 07:07:14.82ID:oSyoRPoi0
uh1系て空力悪くてスピード出ないといわれてたが
t700積むと300キロでるのは驚いた
2017/05/03(水) 19:04:28.66ID:IbeTwTEx0
推力さえあれば風呂桶だって空を飛ぶ
2017/05/03(水) 19:49:08.75ID:Wz8yizoo0
司会ゼロで飛べる航空機なんて存在しない。
BKなんてもともと選択肢になかったが?
T700つんだUH-1Zは全くの別物なんだが・・・。
仮にUH-1JにT700積んでも300kなんて出ない。

連休ってのは罪だな(笑)
2017/05/03(水) 21:35:52.97ID:uU17p4ek0
大丈夫ちゃんと視界ゼロでも飛べるから!
BKは一応話には出ていた
UH-1Yね
>>275が言いたいのはそこじゃないと思うよ

連休が罪なのは同意
2017/05/04(木) 01:07:28.17ID:IVFUqL4R0
UH-1Yだと比較対象がブラホになるんだよなあ
2017/05/04(木) 01:11:35.76ID:fTMJ6JEb0
>>277
速度は出ないけどペイロードが増えると思うのだけどね。
2017/05/04(木) 05:10:16.44ID:jBGhzDwnd
UH-1Yの存在理由が分からん
既存のUH-1系とはほとんど互換性はないしエンジンはUH-60と同じ
UH-60だってテールブームやローター折り畳めるしキャビンも比較的広い
米海兵隊はUH-1Y捨ててUH-60を採用しろよ
2017/05/04(木) 06:46:49.17ID:Ctg5lH95a
ベルの仕事無くなっちゃうじゃん
2017/05/04(木) 07:02:00.80ID:ClpUgByUM
>>278
おっとUH-1Yだったね失礼。
視界ゼロでは飛べないよ。
機体の機能としては不可能ではないがね。

それから
>>275が言いたいのはそこじゃないと思うよ
説明よろしくな。

>>280
機体にもよるが殆ど増えない。
この手の数値はエンジン限界ではなく機体の限界で決まっているのものだからね。
2017/05/04(木) 07:28:29.65ID:4mBgF1N30
>>281
アパッチを採用"させてもらえなかった"
アメリカ海兵隊の話をしてんの?
2017/05/04(木) 08:10:47.41ID:YtQ6+9RWa
>>278
陸自UH-Xの話ならBK117は最初から候補に挙がって無いよ。
小さ過ぎて、軽連絡ヘリにしかならない。
2017/05/04(木) 08:41:08.51ID:PbeCA4ye0
>>283
視界ゼロ飛行は機体の機能云々というよりPの技量の話じゃない?
機体形状がUH1系ってほとんど変わらないのに
T700積んで4枚ローターにすると300km出るんだからU1系の形状抗力って
そこまで酷いもんでもないのねって長くない?

>>285
最終的な候補には上がってないけど当初は考えられてたでしょ
実際に乗ってみれば分かるけど十分広いし
2017/05/04(木) 09:47:31.05ID:ClpUgByUM
>>286
Pの技量が幾ら上がろうと視界ゼロで飛べるわけ無いだろ(笑)
ヘリが遅い最大の理由が形状抵抗だと思ってる時点でアレだな(笑)

BKなんて一度も候補に挙がってない。
妄想で勝手に考えられていたとか言い出さないように・・・。
UH-Xの候補機に比べたら話にならないレベルで狭く小さく使い物にならん。
2017/05/04(木) 11:45:48.36ID:w6ZdIAw70
>>287
視界ゼロの定義の問題もあるね

普通は、ほぼゼロって話になる
2017/05/04(木) 18:13:10.52ID:ClpUgByUM
「ほぼゼロ」でも同じだが?
無意味な言葉遊びはやめとけよ。
2017/05/04(木) 18:46:03.56ID:dYAD+QylM
なるほど、そうなのか
勉強になった
2017/05/04(木) 20:31:36.00ID:PGHpI7X0M
BK-117ならOH-6後継枠だよな
EC-135でもいいよな

と思って改めてググったらいったいナニを基準に使い分けるべきか迷う2機種だな
BK-117D-2になると尚
2017/05/04(木) 20:47:41.22ID:NB5IQIH9d
ec-135はドクヘリで使ってるの見たけど狭いぞ
2017/05/04(木) 21:48:09.71ID:QFiattlF0
>>286
全く上がっていないよw
MTOW4,763kgのUH-1Jの後継にMTOW2,850 kgのヘリ持ってくるなんて何処の馬鹿かと。
2017/05/04(木) 22:12:14.39ID:fkswCFBz0
懐かしいな、当時の山口閣下はBKイチオシだったよね。
2017/05/04(木) 22:18:27.24ID:+INEfjmQ0
BK117のストレッチ版と言っていいのがHALのDHRUVなんだけどね。4tクラスだからUH-Xとしては次第点レベル。
さすがにドイツの手が相当入っているとはいえ、インド産は無理だったんだろうなー。
2017/05/04(木) 22:25:22.34ID:4mBgF1N30
ユーロコプター改めエアバスから
そのデザインで新規提案してもらえば
良かったんにね
2017/05/05(金) 00:23:40.83ID:nfdwWlwv0
>>293
BKベースで改造→要求足らない→X9って流れじゃなかった?
2017/05/05(金) 00:37:01.32ID:Qj70tm790
しかしUH-Xの富士機、412EP改はいつ現物が出来上がるんだろう。
部隊で使うのには飛行実験隊で運用テストも必要なのにね。
ひょっとするとテストなしで即部隊へ配属とかするんだろうか。
アパッチでもテストしているんだから富士412EP改を即運用なんてことにしたらボロ出まくりだろうね。
2017/05/05(金) 01:24:37.14ID:nfdwWlwv0
作ってテストして入るのは4〜5年後くらい?
オリンピック間に合ったらすごいのでは
2017/05/05(金) 01:32:11.13ID:DciXHMDf0
ボロ出るわけないじゃん
テストするわけないじゃん
だって何も弄らないもの という落ち
2017/05/05(金) 20:32:07.21ID:pEwBROCNM
>>295
ちょっとデザインが似てるからってストレッチ(笑)とか頭悪いこと言うのは辞めとけよ。
全然別の機体だぞ。

>>297
BKベースなんて話は一つも無い。
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