ヘリコプター総合スレ 29©2ch.net

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2017/02/17(金) 16:05:30.83ID:uC2Nyc9y0
■前スレ
ヘリコプター総合スレ 28
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1466841289/

■関連スレ
攻撃ヘリ総合スレ 26
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1469851650/
ティルトローター総合 29 [V-22オスプレイ]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1481870632/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/07/22(土) 09:20:41.71ID:Ynay4M5cK
めっちゃくちゃ詳しくthx
もう何言ってるかチンプンカンプンだが、やはりOH1は凄いって事でFAなんだなw
やっぱり幻のAHVer見たかったわ〜
91式携空の部分にハイドラくらいはイケるんじゃないかな?って前は思っていたんだけどなぁ
2017/07/22(土) 10:21:24.84ID:VrDXio8/0
お隣のZ-19を見ちゃうとやっとけばよかったって思うようになるよね
2017/07/22(土) 10:22:32.59ID:COnVxFBQr
今からでも遅くない!

412をばJ仕様に
2017/07/22(土) 12:25:32.86ID:Jbxq3KVha
>>618
これ4BWだろ。
シーソーじゃないぞ。
2017/07/22(土) 19:27:57.46ID:ncbxGYHu0
明野バカは自分が凄いわけじゃないのに偉そう
2017/07/22(土) 20:30:54.51ID:mhjPizw6M
>色々とかなり過激な飛び方をしたらしい。
頭悪すぎだな。
テストパイロットをバカにしているだろ?
2017/07/22(土) 23:10:06.61ID:hDcVjwDI0
>>624
テストパイロットを馬鹿になんてしてない。どう捕らえたらそういう風にねじ曲がった解釈出来るのかなぁ。
すでに出来上がってる機体をIRAN完了領収検査等でやる、それぞれの項目がただ規定値に入っているかを確認するだけの試験飛行じゃないんだぞ?
新機種開発の途中段階の試験飛行であって、完全に未知数の領域であり、どこまでの性能があるかや、耐空性を維持しているか等、限界を探る試験飛行だから。
そこは
混同しちゃいけないよ。
2017/07/24(月) 00:04:24.59ID:nUSe6JFH0
警視庁がH215導入するそうだ
機種が多くてもはやカオスだな、整備とか費用含めて大丈夫なの
2017/07/24(月) 00:14:25.66ID:NPe8WJyk0
警視庁なめんなよ。国家警察的な組織だからな。国費浴びるほどもらってるだろ。
2017/07/24(月) 02:24:28.38ID:AZncfAHm0
一貫してスーパーピューマだなあ
2017/07/24(月) 08:59:20.24ID:qG50g83gd
人的交流とか支援なら大阪府警や海保から引っ張ってこれないのかな
同じ警察同士でしょう
2017/07/24(月) 09:47:38.56ID:PVoZMP/u0
警察だし整備の事なんか考えてないと思う
2017/07/24(月) 10:03:50.47ID:DkAA9ksrK
海保と警察は、内面的には縄張り争いがあるからなぁ
どこの組織もそうだけど仲が悪い
無論、日本だけじゃなくアメリカの組織内でも仲違いしてるからね
2017/07/24(月) 12:25:27.55ID:NPe8WJyk0
縄張り争いなんかないって。
できれば仕事はない方がいいんだから、海の中で見つかった変死体は
全部海保でやれよくらいの勢いあると思うぞ。
2017/07/24(月) 12:29:42.78ID:AZncfAHm0
警視庁は今までもピューマつかってたから、整備ノウハウの生きる同系統機種を採用しただけだと思う
2017/07/24(月) 21:38:10.62ID:uQS3vtBl0
お前ら適当すぎ。
まあよくもこれだけ適当な妄想や嘘を並べられるもんだ。
無知ってのは罪だね〜。
2017/07/25(火) 00:08:23.78ID:S24YPBbB0
そりゃあ知ってる奴は本職に行くしな
所詮ここは便所の落書き、ごみためだぜ?何を期待してんだかw
2017/07/25(火) 09:36:35.57ID:ZzfsmUxyM
wiki見たら警視庁の大型機はEH101にS-92とあるね
これにピューマが加わるとかなかなかスゴいな
(それとも既存機の更新用?)

EHは自衛隊が整備に苦労してるって昔どこかで聞いたけど、警察でちゃんと運用出来てるのかね
2017/07/25(火) 10:15:14.41ID:/YcllwHfM
その前がAS332L1だったわけですが
2017/07/26(水) 08:51:38.35ID:4n3Jp+Bs0
EH捨ててH215だよ。
639名無し三等兵 (ワッチョイ bf56-3igS)
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2017/07/26(水) 20:57:09.61ID:aBhbhk490
海外でuh1系使ってる軍多いがその後継機としてスバル412が
売れる可能性は?
2017/07/26(水) 23:07:50.17ID:ssJvxMyI0
>>639
ないだろうな。
2017/07/26(水) 23:10:16.66ID:ssJvxMyI0
>>639
Bellから買ったほうが価格が安い。
何もゼロからの自社開発の実勢のない会社が作った高価なヘリを買う理由がないだろう。
2017/07/26(水) 23:34:03.88ID:Go0flyaQ0
またいつものFHIに親を殺された人来たな。
2017/07/26(水) 23:35:08.03ID:OWJ83Iv40
ライセンス生産品を元メーカーとは別に販売ってのは他所じゃ普通にやってるけどな。
日本と富士重とベルにその気があるのかは知らんが。
2017/07/27(木) 00:24:08.67ID:dNs8cjXE0
>>642
まあ海外に売るにはどこまで安価にできるかだな。
陸自向けに設定している価格では売れないから海外向けは安価に設定したりすると
また国会などでつるし上げになるぞ。
国内向けの価格で海外が納得して購入するか、海外向けの安価な価格に陸自価格も設定するかのどちらかだな。
645名無し三等兵 (ワッチョイ eaf0-7axk)
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2017/07/27(木) 01:47:23.94ID:HG7SSiF+0
ベースの412EPIっていくらなん?
646名無し三等兵 (ワイモマー MMeb-TCfr)
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2017/07/27(木) 14:28:13.04ID:hpg0164IM
http://www.tokyo-dar.com/news/2825/
ベルヘリコプター、海自UH-XにV-22を提案の意向

ベルは順調なようで、救助に使いたいからエンジン下向かない新型がいいんだが
647名無し三等兵 (ワイモマー MMeb-TCfr)
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2017/07/27(木) 14:31:46.30ID:hpg0164IM
OHOHって観測は無人だべ、新造船は無人機前提で作ってる気がするから陸自も
無人やろ
2017/07/27(木) 15:40:05.76ID:VVYvNvdG0
>>646
おお〜、来たか
攻撃ヘリにAH-1Zの提案もするのか
2017/07/27(木) 18:12:05.91ID:ZRR10pxTd
なんか最近マヒし始めてるけどさぁ
オスプレイとか頭おかしいレベルで高いわアホかよ
2017/07/27(木) 18:46:34.50ID:Z/Zl06B9d
>>648
陸自のコブラは90機もの大所帯だったしアパッチも60機入れるつもりだったし採用されればアメリカ海兵隊に次ぐ規模になるであろう顧客をほっとかないでしょ
2017/07/27(木) 22:51:48.86ID:hpg0164IM
日本はどこにいても潮風当たるからAH-1Zを改造すればいいやね。陸と海を行ったりきたり
しないとお金かかるしとなればSH-Xも小型のベル機と大型の何かになるべや
2017/07/27(木) 22:59:56.23ID:skgAR2tL0
SHは決定して開発段階だが
2017/07/28(金) 10:27:03.29ID:1ED5QPsSM
無人ヘリは人民解放軍お墨付きのこれでええやん
https://global.yamaha-motor.com/jp/news/2016/1011/fazer_r_g2.html
2017/07/28(金) 10:54:24.88ID:MC47GGtUd
ヤマハってヘリにもフェーザーって付けてるのか...
2017/07/28(金) 11:05:15.02ID:feNZH8J4d
最近は目ぼしいネーミングはだいたいどこかの会社に商標登録で
押さえられてしまってるからな
自社で押さえてある商標の使い回しはヤマハに限らず結構あるぞ
ホンダやスズキなんて二輪・四輪でネーミングの使い回しだらけだし
2017/07/28(金) 12:34:02.21ID:E6Z3EnV00
輸出規制は大型の液体散布モデルのみでこいつは誰でも買える
https://youtu.be/_3PO2jUjuyE
2017/07/28(金) 12:58:54.21ID:F6ftxpIJ0
農業ヘリはBC兵器の散布に使えるんだからもっと規制しないと
2017/07/28(金) 20:25:54.87ID:xBHSQvBw0
>>657
オープンスペースに空からちょっとまいたくらいじゃ大した効果ない。
ラジコン系は航続距離の点から言っても実用性は低い。
2017/07/28(金) 22:13:01.95ID:IawSRy450
オウム事件の時に警察は売られた4機のヤマハラジコンヘリを血眼になって探したのに・・・。
サリン積載して朝の通勤ラッシュの霞が関に投入できていたらどうなっていたのか。

結局練習で全部つぶしたからよかったけど。
2017/07/28(金) 22:26:00.60ID:xBHSQvBw0
実機を買えるくらいの資金力があるんだからラジコンヘリなんて安いもんだ。
結局モノにならない・効果が出ないと判断したから止めたんだよ。
2017/07/28(金) 22:47:10.98ID:IawSRy450
実際には2機500万現金払いだったそうだ。
自衛隊警察が一番ビビってたのがラジコンヘリなんだけどな。ミルは目立つから即応できる。
ラジコンヘリはどこから飛ばされるかわからんという理由だったそうだ。
自衛隊はコブラ飛ばしてジャミングかけて機関砲で撃墜するという計画まで立ててたから。
買えるだけ買って首都上空に飛ばせば機関砲なんか撃てないし、ジャミングかかってもコントロールできるわけじゃないから
どこかで墜落して薬効を発揮してたろうに。

甘かったな、オウム。
2017/07/29(土) 00:17:52.39ID:EIW87LXM0
何処でガセつかまされたんだこのバかは(笑)
2機で500万なんてそんなはした金じゃヤマハの無人機は買えん。
搭載可能な薬剤量を考えればラジコンでの空中散布なんて絵空事なんだよ。
2017/07/29(土) 00:45:03.41ID:GfQ7chsI0
麻生幾って人のノンフィクションなんですが、ガセなんですかね。話聞いた自衛官は概ね実名で登場するんですが。
2017/07/29(土) 00:49:12.68ID:wAIBuO+7d
現行のヤンマー農薬散布ヘリ積載量40sモデルでも1000万越えるからな

1機250万じゃろくな物じゃないと思うの
2017/07/29(土) 00:58:27.03ID:GfQ7chsI0
すいません、きちんと読み直しました。

産業用ラジコンヘリの「ヘラクレス」2台 170万ペイロード8キロ。
農薬散布用の噴霧器は静岡の有名エンジンメーカーとも接触し購入していた。
2017/07/29(土) 07:07:01.46ID:0pQ48Lt50
どんどん言うことがトーンダウンしているな(笑)

当時ならヤマハ以外のはいいとこ60クラスのヘリベースだから
大きさ考えればペイロード8kgも装置等の全ての重量込みの数字だからな。
積める薬剤なんていいとこ2-3kg程度だよ。
その上自立安定装置もなく操縦者の有視界内を技量で飛んでる時代の代物に
何を過剰な期待をしているんだ。

でこの程度のヘリで一体何が出来たんだ?
2017/07/29(土) 07:26:09.09ID:GfQ7chsI0
すいませーん。降参でーす。
2017/07/29(土) 17:55:38.00ID:BqQgEkvod
使い捨て前提なら人混みに特攻すれば毒物を散布できるだろ?
2017/07/29(土) 18:05:07.26ID:8RZbLq240
>>666
VXとかサリンとかを撒くんだろな.
2017/07/29(土) 19:09:19.43ID:Ub+Ma0fFd
開放空間にドチャっと落とすだけなら爆弾の方がマシじゃないっすかね
2017/07/29(土) 21:38:57.51ID:Z0JBdw4ma
オウムって世界で初めて化学兵器を用いたテロを都市部で行ったという点においては印象的だけど、
現在のテロと比べるとしょっぽいことこの上ない。サリン撒くときも実行犯ビビっちゃってたんでしょ
自爆テロに比べたらあまちゃんだよなー
2017/07/29(土) 23:05:48.67ID:GfQ7chsI0
死ぬ覚悟はなかったな。解毒剤渡されてるし。
人を殺すんだったら自分が生きようと思うな。
そのぐらいの礼儀は守ってほしいもんだね。
673名無し三等兵 (アウアウウー Sa9f-YTY4)
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2017/08/02(水) 07:18:22.58ID:Ud91I+Gga
オームは素人同然のカルト宗教だが、北朝鮮情報機関の足場としてテロが計画されたから馬鹿にできんのだよ。小銃密造工場とMil-8でサリンの空中散布までは予定されていたが
地下鉄サリン事件で表に出た後真っ先に連絡役の村井幹部を暗殺されたのは
その上がどこに繋がってたか口封じのためだ
2017/08/02(水) 09:31:50.85ID:YJbH+XJOK
てか、数kgのBC兵器でも空中から散布されたら結構ヤバいんじゃないかと思うんだが
2017/08/02(水) 10:06:23.12ID:IkwNTZ16M
完成度が高かったらね
2017/08/02(水) 11:11:09.00ID:ujaCZpJqH
>>674
サリン事件といえばみんな地下鉄での事件しかイメージしないけどその前にあった
松本サリン事件が空中散布そのものだな。
2017/08/02(水) 14:36:46.58ID:AgK72N6ua
えっ?
2017/08/02(水) 14:39:19.99ID:+SsmiKce0
ボツリヌス菌失敗異臭事件と混同しているものと思われます。
2017/08/02(水) 14:51:58.35ID:ujaCZpJqH
おまえら、松本サリン事件も知らないのか。
新聞くらい読めよ。
地下鉄サリン事件の前松本市でオウムがサリンを空気中に放出。
それで住民が犠牲になった事件だ。
ググればいくらでも出てくる。
お前らオタクだから言っておくが模型ヘリを使ったのではない。
住民が住んでいる街の中で空気中に放出されたんだ。
そういう意味では模型を使った空中散布と結果は同じようなものだな。

  http://www.maroon.dti.ne.jp/knight999/matumoto.htm
2017/08/02(水) 17:43:18.87ID:ShcpwOYy0
つまり農薬散布車と空中散布は等価であると……?
2017/08/02(水) 18:03:59.21ID:ujaCZpJqH
>>680
農薬は主に液体だがサリンは液体でもあり気化してガス化もする。
そのようなほぼガス化したサリンを空中に噴霧するのと模型ヘリで空中で噴霧するのとでは同じようなものだよ。
実際、松本サリン事件ではその気化したサリンガスで犠牲者が出た。
室内で窓を締め切っていた人は助かっている。
2017/08/02(水) 18:20:49.55ID:9Z6vpgmCM
えっ?
2017/08/02(水) 18:21:41.23ID:BfZ8iYx8M
拡散する高度を考えりゃほぼ一緒じゃないです
農薬散布の飛行機でも高度は厳密に守るもんなんです
684名無し三等兵 (アウアウウー Sa9f-YTY4)
垢版 |
2017/08/02(水) 21:05:02.00ID:SguJLSsya
地下鉄サリン事件の1995年当時は東京の上空はヘリで飛行できたんだよ。
サリンにしてもガラス瓶ごと舗装道路に落とすなりなんとでもできたんだよ。
2017/08/02(水) 23:07:21.52ID:lJ2JRheK0
日本でサリンが使用されたのは松本と地下鉄の2か所だ。
2017/08/02(水) 23:15:17.36ID:lJ2JRheK0
松本サリン事件は当時家に農薬を置いていた一般人の河野さんが真っ先に疑われた。
マスコミも犯人が河野さんとほぼ断定したようなニュースを放送しつづけた。
極めつけは久米宏がほぼ犯人と算定したかの如く名前を連呼して放送を続ける。
しかし犯人はオウム真理教とわかり番組で河野さんに謝罪した。
久米宏およびマスコミはブザマだな。
当時は鬼の首を取ったような放送だったから。
この事件で犯人に祭り上げられた河野さんの奥さんはサリンの被害者になり植物人間のようになってしまう。
質の窓を閉め切っていた人たちはかろうじてサリンから逃れることができた。
その後地下鉄サリン事件が起こる。
これが松本サリン事件だ。
2017/08/03(木) 03:35:21.19ID:ZHLEVEPRd
サリンは微量でも重症化するから外で撒いても強い。実際、シリア軍のサリンで100人死亡の件では野外で散布したね。
地下鉄サリン事件では密閉空間で撒かれた為に自然拡散で濃度が下がらず多数の被害者が出た。
688名無し三等兵 (アウアウウー Sa71-kg0R)
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2017/08/03(木) 08:07:44.36ID:mY3NH5UQa
化学兵器の軍事利用なら、パレスチナやクルド人相手に散々実証したからなあ
2017/08/03(木) 08:20:44.09ID:olIOFyZr0
そう考えると、オウム事件はかなりギリギリのところで戦ってたことが分かる。
いまでこそ宗教と危険性は結びつくけど、危険であると識別して調査して強制力をもって
排除していくというのは並大抵なことではなかったと思います。
2017/08/05(土) 14:58:14.77ID:Krt7YZQf0
次世代対戦車コプターどうするのかな?

自衛隊はどうみても、いまの数規模を増やさず戦力強化となったら、航空機の近接航空支援
戦闘コプターの攻撃、輸送コプターやV22の支援と艦隊と海兵のれん系を駆使したエアシーバトルとエアランドバトルに訴えるしかないよね

V22が45機
UH60以上の輸送コプター200、次世代コプターはこれにたせるのかしらん
戦闘コプターが海兵支援と陸戦力の補填を意識して100以上
空挺団、海兵団が3旅団
輸送艦、教習揚陸艦などが12以上
これくらの戦力で大規模な機動戦力を構成しないと勝てないな
2017/08/05(土) 15:03:46.93ID:8DoD2v300
どことどういう状況で戦うか決まってないのに
戦力だけは詳細に決まってるらしい
692名無し三等兵 (ワッチョイ 6d11-ftDR)
垢版 |
2017/08/05(土) 17:12:59.33ID:tj6n9MkK0
まあ、でも、国産も諦めたくないよな。
2017/08/05(土) 17:15:29.29ID:op3t/xPer
陸自UH-X(420EPI)は200機だったか?
2017/08/05(土) 18:15:17.96ID:XZVNEQqlM
>>693
150
本当に1機12億かどうかは知らん
2017/08/05(土) 18:17:15.67ID:op3t/xPer
20億しかしNavy対応版で
2017/08/06(日) 10:14:52.65ID:qnYtIAXrK
>>694
150導入できればいいけど、陸自はヘリでやらかしてばっかだからどうにも胡散臭い
OH1(ニンジャは名前だけは良かった)なんか250機(こんな必要だったの?)体制目指したが
様々な理由で40弱だっけ?で1機喪失で、今はエンジントラブルで一切飛べず…

64Dもまぁ失敗だよね
後、ほんとかどうか分からないけど、64Dは現状共食い整備してるって話を聞いたけど本当?

ま、412EPIはUH1Jの代替えだから20億以上になっても150前後は導入しないと意味ないんだけど…
2017/08/06(日) 12:02:33.52ID:9wlwW3I40
艦上運用は最初から考慮されてるんかな
折りたたみは手動でもいいかもだけど
2017/08/06(日) 15:51:57.52ID:6CRWm8xHM
http://i.imgur.com/MkqvMRU.gif
2017/08/06(日) 16:17:46.00ID:TW7DGR0N0
>696 陸幕「背広組に言ってくれ。海空と違って、こっちには必要な装備の予算をくれないからな」
700名無し三等兵 (ワッチョイ 6356-tqfN)
垢版 |
2017/08/06(日) 20:37:33.72ID:btftTN7h0
412epiて整備性どうなの?性能イマイチだからせめて
整備性だけでも…
701名無し三等兵 (アウアウエー Sa2b-FvWN)
垢版 |
2017/08/06(日) 20:51:42.08ID:Oor8Vol0a
ニンジャって使い物になるのか?
やはり頼りはコブラだけか〜アパッチロングボウとかもうニコイチだろw
2017/08/06(日) 23:54:17.71ID:vGTc/DoV0
>>694
たぶんもっと価格は上がると思う。
ひょっとすると20〜25億くらい行くのでは。
そうしたらUH-Xは予定数導入できない。
結果的には現在のUH-1よりヘリ数が減少するかもしれない。
そうなったら陸自のヘリ部隊はボロボロだな。
2017/08/07(月) 00:02:39.58ID:gzZCGoH50
さすがにそれはないだろ
攻撃ヘリ廃止して予算振り分けはあると思うけど
ま、それはそれで悪夢なんだけどな...
2017/08/07(月) 01:24:35.77ID:NdITmraQ0
>>702
あれのドンガラ自体はUH-1とそう変わるものじゃない、搭載機器よほど贅沢にするんでもなけりゃ値段は暴騰せんよ
まとめ買い併用でな
2017/08/07(月) 01:44:29.24ID:qDyM2REc0
民間向けより高くなる要因としては、ハードウェアではFLIRや無線機など陸自向けの搭載機材ぐらいのもので、
大半はトランスミッションや搭載機材に関する試験などにまつわる書類仕事から発生する間接費用で占められるだろう。
何にしても、OH-1ベースででっち上げようとした当初案よりはどうやっても安く上がるわな。
2017/08/07(月) 15:25:39.00ID:ALUSgFJq0
>>705
夜間用の装備を充実させるとか?
2017/08/07(月) 15:27:34.87ID:ALUSgFJq0
>>705
或いは対空ミサイルへの対処能力向上かな
2017/08/07(月) 20:53:29.51ID:V1ykQv610
今時の減りとして最低限の自己防御装置は欲しいよなぁ
http://www.rcaf-arc.forces.gc.ca/assets/AIRFORCE_Internet/images/aircraft-current/ch-146/IS2011-6007-022.jpg
カナダのこの娘ぐらいあるといいんだけど金がなぁ
RWRすらないIRジャマーのみのUH-1J先生よりはマシにして欲しい
2017/08/08(火) 06:19:17.84ID:qvdo8Nrj0
米海兵隊、全航空機の飛行停止を検討 オスプレイ墜落受け
http://www.afpbb.com/articles/-/3138457
2017/08/08(火) 11:45:56.39ID:sencwfpxM
LMとシコルスキー、次期大統領専用ヘリVH-92A仕様機で初飛行 配信日:2017/08/07 12:35
http://flyteam.jp/airline/united-states-marine-corps/news/article/82728
2017/08/10(木) 19:23:03.43ID:J1vnoZeF0
自衛隊装備、初の無償供与 フィリピンにヘリ部品と航空機=関係者
ttp://jp.reuters.com/article/sdf-ph-idJPKBN1AQ118
2017/08/10(木) 22:19:42.39ID:bFxB5qch0
>>711
UH-1Hのパーツまだ保存してたんだ
ドテチン、ちゃんと感謝してる?
2017/08/10(木) 22:52:36.05ID:JZuFuhBv0
フィリピンよりベトナム重視の方がいい
2017/08/10(木) 23:15:31.13ID:gnf0umY8d
いやイロコイの部品はまずはフィリピンにあげたほうがいい
でないと地獄の黙示録partUが撮影できなくなってしまう
2017/08/10(木) 23:57:59.40ID:rGmGW5KS0
>>714 本場でそれ撮ろうよ、てツッコミ待ち?
2017/08/10(木) 23:58:59.62ID:aU9n6+fhr
ダウニーJrは出て来ますか?
2017/08/11(金) 10:14:39.15ID:ecMPg32w0
>>710
サミットなど、国際的行事の時には日本にもアピールの為に持って来るのかな?
一寸楽しみだ。VH-60ではあまりにも「狭い!」。
故・レーガン大統領が、来日時にVH-3で赤坂の迎賓館に降り立った時の映像は、
今でも微かに覚えている。

>>711
そういう意味での「軍事的供与」なら、バチは当たらない。
困っている時はお互い様、という事だろうか。
2017/08/11(金) 19:47:02.80ID:mu1j6c1FM
S-92って飛行機で輸送できたか?
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