ヘリコプター総合スレ 29©2ch.net

2017/02/17(金) 16:05:30.83

■前スレ
ヘリコプター総合スレ 28
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1466841289/

■関連スレ
攻撃ヘリ総合スレ 26
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1469851650/
ティルトローター総合 29　[V-22オスプレイ]
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1481870632/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-ZOia) · 2017/03/11(土) 13:57:55.67

実際コストは大事だから、
割り切るべきところは無人機を代替にしてコストを下げねば

偵察機、攻撃機、小型輸送機は無人機
有人機は救難もこなす中大型機に絞って
装備品を必要に応じ付け替える
各種無人機もプラットホームは共通化

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f73c-csvI) · 2017/03/11(土) 14:20:19.65

無人機を攻撃用途にまで使おうと思うと、通信インフラが余程しっかりしていないとダメなんだけど、今現在自衛隊がそんなの持ってる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f18-cNMM) · 2017/03/11(土) 16:40:03.94

>>76
>OH-1もクソ高いとか印象論に必死だけど

何よりも調達数が物語っていると思うけどw

しかし高価な割には性能が見合わないと言われるのは何回目なんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f73c-csvI) · 2017/03/11(土) 18:07:38.19

陸の調達物は意味の分からない理由で虐げられ、ここ数年は必然性の低いものを強制的に押し付けられていますが何か。
ポンポン欲しいものを買ってくれる部局の感覚で物言っても、だから何で終わるよｗ

OH-1については、性能が見合わないとかいう意見は聞いた事無いよ。
偏に高い（当時の感覚としては。物と出来る事考えたらあの当時でも平均的価格）、それが大意。
攻撃能力については、コマンチというヘリでの無理心中に付き合わされなかった幸運を喜びましょうｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-7UNQ) · 2017/03/11(土) 21:49:47.20

>>85
陸自パイロットの話を聞く限りには好評だったな。
まぁ元が軽ヘリで有るOH-6に双眼鏡持って乗せられてた
人達が、電子光学化しちゃんとしたアビオニクスのある
ヘリに乗り換えられたのだから当たり前だが。

攻撃能力はあると使いたくなるから観測ヘリには要らないとも
言っていた。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-T4Zw) · 2017/03/11(土) 22:12:51.69

陳腐厨と無人機厨

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f73c-13QG) · 2017/03/11(土) 23:01:19.43

ベルヘリコプターはまだまだＢｅｌｌ４１２ＥＰＩの量産好調だとゆうてるで。
シコルスキーなら、キングスタリオンが話題だが、あれは限定的やろう。
意外だったのは露国カモフ社の民間モデルに中型機がラインナップ充実していた事、それでヒンドゥスタンエアクラフト（ＨＡＬ天竺回転翼社）の攻撃捜索ヘリはカッコいい。実態は知らん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e6d4-/f89) · 2017/03/11(土) 23:14:50.82

OH-1は何時までグランド状態なんだろう
もう飛ばす気は無いのだろうか

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM83-aizu) · 2017/03/11(土) 23:24:24.57

>>81
互換性ってのが何か知らんが輸送ヘリ程度にそんなモン一々問題になるわけないだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 72bb-WT5F) · 2017/03/11(土) 23:27:54.87

>>90
＞輸送ヘリ程度に

あちゃーｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-Zg/o) · 2017/03/11(土) 23:44:34.25

あーあー…

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM83-aizu) · 2017/03/11(土) 23:52:28.83

>>92
民間機でアホみたいに入ってるわけだが何か問題にでもなってるかよ
関係ない外野が勝手に騒いでいるだけ(笑)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-Zg/o) · 2017/03/11(土) 23:56:30.51

その程度じゃあ何言っても聞かないか

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-ZOia) · 2017/03/12(日) 00:17:08.25

>>89
飛ばさないのではなく
飛べないんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db50-csvI) · 2017/03/12(日) 00:32:04.48

>>95
機械的、機構的に不備があったのなら対策をして修理、回収をすれば飛行できると思うのだが。
OH-1は機械なのできちっと対処すれば原理的に飛行できるようになる。
飛行しないということは回収修理のための金がないのでできない。
そしてその金はオスプレイに行くんだろう。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM83-aizu) · 2017/03/12(日) 00:32:06.08

>>94
まあ互換性とやらの説明してみなよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-Zg/o) · 2017/03/12(日) 00:35:15.88

>>89
マジで飛んでないの？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-ZOia) · 2017/03/12(日) 00:35:30.42

>>96
その対策がきちっと上手く対処出来ないから飛べないんでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-uRdA) · 2017/03/12(日) 05:18:34.24

AW139てさ、昔AB139だったよな
ベルは何で手を引いたんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db50-csvI) · 2017/03/12(日) 12:47:17.19

MRJの開発がまた遅れているみたいだけどいまだに実験機が現れないUH-Xもダメみたいだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e6d4-/f89) · 2017/03/12(日) 13:42:14.96

>>98
2015年の墜落後にでた飛行停止の後一回再開してまたスグ飛ばなくなった
かれこれ２年は飛んでないのよ
前に明野で虫干しする画像が上がってたな
この際TS1は諦めTS2搭載とミッション強化で復活させてくんないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1381-lHz+) · 2017/03/12(日) 13:58:57.15

どうせ数が少ないんだからこのさい412に偵察機材積んだものをつくってOH-1も
まとめて更新したほうがいいっしょ

金があればX9でもいいだろうけどよ、AAV7オスプレイ離島防衛任務云々がいっぱい降りかかってる割に
予算が増えない陸自にこれ以上の無理をどうやってさせるというのよ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-ZOia) · 2017/03/12(日) 14:10:54.84

ローコストの無人機だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe75-OyY9) · 2017/03/12(日) 14:39:01.21

OH-1の不具合が駆動系から来る重症なもんだったとして
飛行再開するには相当金掛けないといけないのかね

いっそ既存機36機全てAOH化と称してベース機体そのままにXTS2と新T/Mで問題箇所入れ換え
アビオやセンサー類刷新と中多&機関砲搭載までやってしまえば
AH-64導入打切り後の穴を埋められる･･･訳でもないのか
そもAHの数以前にOHの数も充分に揃えられなかったもんな

そこまでやるなら全天候対応駆動システムでOH-1搭載前提に設計された新T/M&ローターハブでより高機動、高安定性を持たせる
更にブレード5枚化でMTOWアップ、寧ろOH-1を改修するよりまずはその設計で数の揃えられるUHを作ってそこから派生型として新規AOHを作った方が･･･

川崎UHに内定してもう5年、改めて談合で過去の研究成果も将来展望も全部吹き飛んだんやなと言うのを認識させられる
その後のX9共同開発とかの無駄な足掻きの時点で国産ヘリの開発基盤は死んでいたんや
インドやトルコや中国や韓国辺りの新興国が技術導入しつつも自国性のヘリ開発に邁進する姿がこんなに眩しく見える日が来るとは

時期的にコンパウンドヘリとかにチャレンジしていくべきなんだろうが新規ヘリ導入事業はどれも既存機の改良型でそう言う動きも全くない
既存機改良のメリットは大きいのは分かるがせめて裏では色々研究続けようや･･･

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa93-iv5E) · 2017/03/12(日) 14:40:08.46

デビューした年にはその年最高のヘリ賞みたいなものもらったのに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-uRdA) · 2017/03/12(日) 14:52:30.22

チクったの誰や

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1381-MWWx) · 2017/03/12(日) 15:05:19.69

>>105
そんなかねどこにもないです、防衛省にもJAXAにも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-Zg/o) · 2017/03/12(日) 15:17:25.00

>>102
よほど重症だったのか、それともヘリ閥が相当に干されているのか両方か…
無いとかなりクリティカルに困る機材なのに大丈夫なのかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1381-XQoQ) · 2017/03/12(日) 15:33:00.29

まあ一体型MDCのこれみて茶を濁してるか
http://helijapan.org/pdf/general/general110/FY2015_annai1.pdf

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKaf-Yjbv) · 2017/03/12(日) 18:04:06.60

もしもOH-1の飛行停止がエンジンの不具合に起因するものなら川崎のせいじゃなくて三菱のせいだよな

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-ZOia) · 2017/03/12(日) 18:45:05.22

そのあたりの曖昧さが
なかなか対処出来ない理由なんかね？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-ZOia) · 2017/03/12(日) 19:06:04.42

しかし二年近くも飛行してないなら何かあるな
メーカーにはもう対処しようがない不具合なのか
それとも陸自は対処する必要性はないと考えているのか
OH-1のパイロットを別ヘリに配置転換しちゃったとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e6d4-/f89) · 2017/03/12(日) 19:40:16.63

>>109
隊員に聞くと今は飛ばしてないよとしか言ってくれないのよ
単純に原因究明ができてないんかね
OH-1ベースのUH-Xにしてたら結構な地雷になってたかしら
見たかったけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-Zg/o) · 2017/03/12(日) 20:23:52.71

>>114
後段、可能性はあるね
予算だけが問題なら、あれだけの装備を放置する方がむしろありえないから
なんとも分からない状況

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f30c-LCxl) · 2017/03/12(日) 22:32:05.35

OH-1の価格に関しては年間2機とかの調達で25億ってのはしょうがない気はする。
むしろ陸自のヘリ調達の無計画さが酷すぎる。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-7UNQ) · 2017/03/12(日) 22:59:30.62

まぁ12億だか14億だかのUH-Xと比べても、べらぼうに高いとは言えんよな。

2017/03/12(日) 23:06:15.71

>116　だから、陸は理屈になっていない理由づけで一方的に調達数を削られているんだって。
あの当時だと一括調達の概念が無いけど、ラインは毎年ごとに維持しないとダメだから、あんな中途半端な状況に。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7e5b-uL1D) · 2017/03/12(日) 23:48:44.51

>>105
それならキラーエッグかリトルバードがいいな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db50-csvI) · 2017/03/12(日) 23:52:52.95

>>117
そのUH-Xの予想価格はあくまでも予測。
実際に作ったらそれ以上になると思う。
そしてこっそり予算オーバーの費用は製造メーカーに。
うまい仕掛けだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1381-lHz+) · 2017/03/13(月) 01:32:45.77

じゃあKC-46方式に固定価格にしてオーバーしたら自己負担しろでいいかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7a6-Zg/o) · 2017/03/13(月) 01:56:16.31

>>120
UH-1の実績と比べてもべらぼうじゃない、どうせベース同じだしそんなもんで澄むとは思う
しかし運べる人数が少なそうだな

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-ZOia) · 2017/03/13(月) 21:17:07.14

アメリカ軍はドローンをとっくに戦力化している
自衛隊も頑張れ～

米軍、韓国にドローンの配備開始ロイター 3/13(月) 20:22配信

［ソウル　１３日　ロイター］ -
米軍は高高度防衛ミサイル（ＴＨＡＡＤ）に続いて韓国に軍用ドローン（無人機）の配備を開始した。
在韓米軍の報道官が１３日、声明を発表した。

「ドローン（の配備）により在韓米軍と韓国軍の情報収集・監視・偵察能力は大幅に高まる」と説明した。
ドローンが実際に到着する時期は明らかにしなかった。
米軍は先週、高高度防衛ミサイル（ＴＨＡＡＤ）の配備を開始したと発表した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170313-00000081-reut-n_ame

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1381-lHz+) · 2017/03/13(月) 22:07:26.57

UCAVも見据えた研究します（事業目標）→UAV用レーダーだけを研究します（やってるとき）→UAV用のレーダー実証とIRSTをUP-3Cにぶちこみます
という感じで迷走している上に予算もF-35とグろーバルホーク、オスプレイでなくなっているので無理じゃね
いいとこ前に話題あったヘロンTPに国産センサ乗っけるぐらいだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe75-OyY9) · 2017/03/13(月) 23:45:32.96

UP-3CでやってるのはUAV関係なくて大型AEW向け
KM-2DにUAV向けの弾道ミサイル探知用の小型IRST積んで試験するのと混同してんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1381-MWWx) · 2017/03/14(火) 01:25:25.64

Ucavも含めた研究だったのがレーダーだけはしょられて弾道ミサイル用の光学センサーと組み合わされて試験されることになったってことだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f264-K9nv) · 2017/03/14(火) 01:28:57.26

21世紀にKM-2D？？、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f348-ldtI) · 2017/03/15(水) 07:05:14.46

>>89
一昨日立川でEHのヤツが久しぶりにエプロンに引き出されてたが、電源車からパワーもらってなにやらやってたよ
メインローター外されてた

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM0e-ZOia) · 2017/03/15(水) 07:22:48.52

バッテリーが上がったのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f62-K8Mp) · 2017/03/15(水) 09:44:20.92

>>116
OHXって量産単価だと一機18億まで下がる計算だった。15億無理でも年次によって16億になったかも知んない

問題はFFOSでOHいらんやんってなったから、FFOS1システムは25億超えたと思うけど、それでも数十システム調達したんだよな

SSMと砲兵のためにどうしてもFFOS必要だったんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f62-K8Mp) · 2017/03/15(水) 09:45:31.60

それでも別途偵察ヘリの需要は出てくるけど、種別的にはラコタみたいなタイプが求めらられてんだよな。

OH1、OH6の後継にラコタん買ってくれないかな。主力コプターは412とラコタんでいいよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp57-7UNQ) · 2017/03/15(水) 10:04:37.25

ラコタもいいヘリだけど、データリンクに対応したカメラが無いと、これからの時代は偵察ヘリも弾着観測ヘリも務まらないだろ。
まさか今どき、無線連絡でもあるまいし……カメラとデータ通信装置を1セットにして、スタブなんかに牽引するポッドを作ると良いかもね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-9JFN) · 2017/03/15(水) 10:18:04.51

コマンチさん買ってこよう！！

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdb2-NpL3) · 2017/03/15(水) 11:57:55.57

UHは全部UH-60Mに
AHは全部AH-64Eに
OHは全部和製コマンチに
素晴らしい未来を夢見て

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa7f-OyY9) · 2017/03/15(水) 12:37:17.05

>>132
今の広多無は映像伝送可能っしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f30c-LCxl) · 2017/03/15(水) 20:33:32.70

OH-1で試験してたデータリンクもどうなったのやら。
試験だけしてOH-1にフィードバックされてないんじゃなかろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe75-OyY9) · 2017/03/15(水) 21:49:08.90

それはされてない
研究止まり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0396-u6wT) · 2017/03/16(木) 07:57:06.13

なんかヘリ関連の研究予算自体が冷遇されてる感があるね。
冬の時代。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-DdfL) · 2017/03/16(木) 09:26:05.02

無人機にシフトしてる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg) · 2017/03/16(木) 09:59:15.28

それは無い。
FFRS以降、陸自UAVは採用されていない。

UH-X事件で研究開発人員が更迭されて、開発がストップしているんじゃ無いか？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-DdfL) · 2017/03/16(木) 12:14:00.21

他国じゃどんどん無人機が実用化されているのに
自衛隊は一体何をしているんだろう…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-PLRq) · 2017/03/16(木) 12:17:06.65

無人機なら倫理とか考えず撃墜し放題や

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg) · 2017/03/16(木) 16:20:35.36

>>141
黎明期の無人偵察機チャカRやら世界でも実用例の少ないヘリ型UAVである
FFOS/RS、R-MAX等々それなりに運用してるよ。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-DdfL) · 2017/03/16(木) 18:44:16.28

だから自衛隊はヘリに熱が入らないのか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-CJUg) · 2017/03/16(木) 19:38:36.64

>>144
それらはOH-6等軽観測ヘリの代替以外にはならないけどな。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-12+v) · 2017/03/16(木) 20:22:28.08

>>129
アホの子は黙っとけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8381-ns4E) · 2017/03/17(金) 01:43:06.06

金がないのに任務やFMS購入ばっか増えるなー削るなら...となれば後は分かるだろ

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-DdfL) · 2017/03/17(金) 06:36:44.78

コスト削減だわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 133c-9rAK) · 2017/03/18(土) 02:51:04.63

いまいるのはもうＵＨＸは４１２ＥＰＩ改で決まったんやから、世界的にベストセラーとなった川崎とエアバスヘリコプターＣＫ１１７（欧州名ＥＣ１３５）が増槽軽武装スタブウィングと、偵察を兼任させた拡大版でええやろ。
一番オリジナル形状であり世界でもスイス軍やドイツ軍で大活躍中だ、救助活動にも最適。
先週は、ずっと国防定員純増に伴う陸軍の移動主力ヘリを選定していた「アイルランド国防軍（南アイルランド共和国公式）」陸軍航空隊が、Ｈ１３５Ｍを15機契約したよ。ノルウェー海軍にも捜索救難大型ＥＨ１０１が去年納入されてたしな。国産ヘリ大活躍やろうが。
英国ではＡＷ１０１が好評（００７での登場も宣伝効果高）だし、日本としては非常に進化してるだろ。またインド国産のドゥルーブ（ＨＡＬ社）やトルコのＡＴＫシリーズ国産攻撃ヘリコプターは共同で開発して大量生産すれば、単純でええやろ。これからは数やで。
先週のヘリエキスポ2017で「シコルスキー社の出展ではブラックホーク軍民兼用版AceHawk(多用途機）」が米国での人気上昇中やぞ。エアバスヘリコプターとしてはＵＡＶヘリも当然だが、ＭＤ社の自信作「6××ヘリ」も大々的に昨日ＣＮＮで報道されていた。
またコロンビア軍か民間企業かしらんが、エンジン換装版ＣＨ－４７Ｄの民間用かなんかも活躍してたぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8381-ns4E) · 2017/03/18(土) 03:56:15.76

ハチャメチャすぎてどこから突っ込んだらいいのかわからん

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM77-WXGa) · 2017/03/18(土) 05:03:17.82

ハチャメチャが押し寄せて来る

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-12+v) · 2017/03/18(土) 07:48:40.89

ここまで適当なことを自信をもって書ける才能が羨ましい･･･。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 133c-u6wT) · 2017/03/18(土) 08:50:29.31

最初の1行から間違えだらけｗ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-eT6H) · 2017/03/18(土) 15:31:35.10

いつもの読みづらい人か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bfde-9rAK) · 2017/03/19(日) 12:06:46.37

>>149

いっぽう、ベトナム人民軍は旧南ベトナム軍のUH-1Hを現在も使用している（ホント）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a13-+0zz) · 2017/03/26(日) 12:30:05.88

世界の傑作機みたいな本で
ヒューイやアパッチやコブラとか単体で紹介されてる本ってあまりないね
素人だからそういうの欲しいわ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-gQ4j) · 2017/03/26(日) 16:26:32.74

世傑だと単体はSH-3か
あとはAH-1/AH-64だし

イラストレイテッドでAH-64があったか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a72-QeBT) · 2017/03/26(日) 19:54:03.39

イカロス出版からはハインドが出てるな。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-7HKf) · 2017/03/26(日) 20:23:13.81

イカロス出版なら他にAH-64とV-22がある。

イラストレイテッドシリーズならH-53がある。
一機種にこだわらないならヘリボーンシリーズがある。
他には光文社文庫の戦うヘリコプターなんてのもある。

まあどれもコレも少々古いが･･･。
所詮マイナーな世界なんだろうな･･･orz。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd4a-9TAl) · 2017/03/26(日) 23:19:40.18

ヒューイなんて金さえあれば日本でほぼ同じものが乗れるのにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa67-VHv+) · 2017/03/29(水) 14:19:42.07

川崎重工、海上自衛隊向けヘリコプター「ＭＣＨ／ＣＨ－１０１」の最終号機を納入
http://www.khi.co.jp/news/detail/20170329.html

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-Zz51) · 2017/03/29(水) 14:29:20.04

これで足りるの？と思ったけれどヘリ護衛艦には岩国から派遣するんだっけ
ヘリ護衛艦に載せる分はグダグダの選定中のやつだっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83d5-A9VD) · 2017/03/30(木) 08:01:23.57

今後「多用途ヘリ」として製造される分はUH-101とかに名称区別されるのかなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efc8-bC+D) · 2017/03/30(木) 08:34:29.88

Mで多用途ヘリのはずじゃないのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-GTQr) · 2017/03/30(木) 19:17:46.70

>>164
MCH-101のMはMine sweeper(掃海)から
米帝様の陸海空海兵隊で多用途ヘリを意味するUHとMHがゴチャゴチャになってて分かりにくいけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-Gqv2) · 2017/03/31(金) 07:20:20.70

改造Mi-8画像発見
https://pbs.twimg.com/media/C8Ma8eOXsAElznZ.jpg
https://twitter.com/CT_operative

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 933c-agmj) · 2017/03/31(金) 10:58:41.45

いらないトラックといらないMi-8がうまいこと転がってたもんだな！

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-/BKC) · 2017/03/31(金) 15:22:19.63

ご陽気だなｗ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-G3DU) · 2017/03/31(金) 15:28:43.45

内装次第では救急車にもトラックにもなる優れものだな
ところで後輪パンクしてるな

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr17-OX7d) · 2017/03/31(金) 19:02:50.13

トラックのボディを航空機の物に置き換えた場合、軽すぎて空荷の状態では設置圧が足りなくてホイルスピンしたりやたらケツが流れたりしそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf72-+OTL) · 2017/03/31(金) 19:25:23.13

多少重い幌だろ。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM37-QmV0) · 2017/03/31(金) 20:19:59.92

＞軽すぎて空荷の状態では設置圧が足りなくて
平ボディのトラック全否定とか随分大胆な珍説だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 933c-jsM4) · 2017/03/31(金) 22:16:52.23

スパイク時代、FF車なんて殆ど無くてFR車のトランクに肥料積んで重しにしたとか、今でも軽トラは冬に荷台に肥料積むとか、
まぁスレチだなｗ
いや、平ボディのトラックは空荷の時は気を使うよ。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM37-QmV0) · 2017/03/31(金) 22:48:21.00

雪道の話など誰もしていない。

普通に運転していればホイルスピンをしたりケツを振ったりはしない。
下手糞は自分の腕の無さを機械のせいにしないように。

2017/04/01(土) 08:05:32.30

トラックだとちょっと曲がりくねった道でアベレージスピードを上げようとすると、空荷だとケツ出る時は出るよ。
雪は論外なんだろうけど（）、雨でもそれなりに、別にワイパーがギリギリの豪雨でなく、ちょっと路面が反射する3㎜程度の降水でも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-GTQr) · 2017/04/01(土) 12:51:42.57

>>175
そういえば、メルセデスVクラス(商用のヴィトーも)が空荷状態の高速走行で事故多発って話が数年前に欧州で問題化してたね
特に、宅配便スピード競争の結果設定されたハイパワー仕様で事故がよく起きていた

貨物フル積載前提でサスセッテイングしてるFR商用車の場合、後輪にしっかり荷重がかかってない状態だと割と簡単にオーバーステアになる
>>174は自分の無知と運転技倆の低さを披瀝して何が楽しいのだろうか

ヘリは空を飛ぶから全後輪の荷重バランスなんてあんまり意味がないけれど、広大な貨物室を持つCH-47なんかでは大荷物を運ぶ際
事前に重量バランスを慎重に検討してるよね

**176** (ﾜｯﾁｮｲ bf3c-GTQr) · 2017/04/01(土) 12:53:53.34

×全後輪
○前後輪
でしたスマヌ

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM37-QmV0) · 2017/04/01(土) 13:34:35.98

>>176
車のこともヘリのことも知らないとか話にならんね～。
車の状況に応じて運転できない下手糞が事故原因を車のせいにしているのは滑稽だね(笑)

所詮知識だけのゆとり坊ちゃんなんだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf28-LJFa) · 2017/04/01(土) 13:59:26.27

>>159

1機種じゃ無理かもしれんので、「カマン」特集とか「カモフ」特集とか
やって欲しいw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 232b-DFmK) · 2017/04/01(土) 18:00:40.26

>>176
えっ？空を飛ぶからよりシビアになるんだよ？
しかも、チヌークはパワーもあるし、前後２点で吊ってて、構造的にも重量重心の計算が楽になって大分ザックリで良くなったんだが…
他のヘリはもっと細かく計算してるよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efc8-OX7d) · 2017/04/01(土) 18:15:28.37

重量バランスとか言う話になるとこれ思い出す

https://youtu.be/H9wmHji9SZg