大東亜戦争こうすれば勝てた！第13戦線
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探検
大東亜戦争こうすれば勝てた！第14戦線 [無断転載禁止]©2ch.net
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1名無し三等兵
2017/02/19(日) 19:18:43.84ID:H0aZgqmd221名無し三等兵
2020/08/14(金) 13:36:20.44ID:HSVP+tyX >>220
その陸軍過激派の短慮のおかげでついには国が無くなってしまったんでしょうが。現地入植者を犠牲にしても列強と仲良く中国利権を長期にわたって吸い上げるつもりだった国際協調派の日本政府の方がはるかに大局が見えていた。
その陸軍過激派の短慮のおかげでついには国が無くなってしまったんでしょうが。現地入植者を犠牲にしても列強と仲良く中国利権を長期にわたって吸い上げるつもりだった国際協調派の日本政府の方がはるかに大局が見えていた。
222名無し三等兵
2020/08/14(金) 18:06:33.40ID:BP8hqw1u 対米戦に常に反対だった陸軍皇道派が駆逐された時点で終わっていた
223名無し三等兵
2020/08/15(土) 00:20:42.20ID:98prM9BG224名無し三等兵
2020/08/15(土) 13:07:01.28ID:CVj5Sdp+225名無し三等兵
2020/08/15(土) 14:16:09.06ID:7BIvaVFb226名無し三等兵
2020/08/16(日) 00:27:37.62ID:sWwo2pPG どーやっても勝てないから終わり
227名無し三等兵
2020/08/19(水) 20:51:21.41ID:peEO9ORW アメリカってベトナム戦争にも勝てないくらいなんだよ。
アメリカ人を懐柔して日本への親しみを深め、石油禁輸とかする
大統領は弾劾で首になるくらいに持っていかなきゃならないのに、
休日にリゾート地爆撃するような非常識な行為に訴えるから負ける
アメリカ人を懐柔して日本への親しみを深め、石油禁輸とかする
大統領は弾劾で首になるくらいに持っていかなきゃならないのに、
休日にリゾート地爆撃するような非常識な行為に訴えるから負ける
228名無し三等兵
2020/08/20(木) 02:22:30.91ID:tD/O86vl 九六式十五糎榴弾砲 口径149.1mm
どういう単位で149.1ｍｍなんだろう。インチではないようだし
どういう単位で149.1ｍｍなんだろう。インチではないようだし
229名無し三等兵
2020/08/20(木) 09:53:19.17ID:jw0Zh2ON プロイセンインチとかいうやつ
ただし、プロイセンインチは時代によりいろいろと変更されたため、当のドイツ人さえさじを投げている
https://en.wikipedia.org/wiki/15_cm_Ring_Kanone_C/72
bronze 15 cm Kanone C/61 ・ steel 15 cm Kanone C/64 あたりがwikiでたどれる始祖っぽい
ただし、プロイセンインチは時代によりいろいろと変更されたため、当のドイツ人さえさじを投げている
https://en.wikipedia.org/wiki/15_cm_Ring_Kanone_C/72
bronze 15 cm Kanone C/61 ・ steel 15 cm Kanone C/64 あたりがwikiでたどれる始祖っぽい
230名無し三等兵
2020/09/03(木) 15:12:57.00ID:Xflu9jQ2 アメリカとの戦力差が開く前に総動員で一気に叩くしかなかった
231名無し三等兵
2020/09/04(金) 13:52:49.89ID:YbqERM2v ねーわ
232名無し三等兵
2020/09/23(水) 15:59:15.43ID:uDrQg8Ry >>227
ロシアは強いな。中国も1枚かんでたんだっけ？
ロシアは強いな。中国も1枚かんでたんだっけ？
233名無し三等兵
2020/09/23(水) 19:53:48.21ID:g3LHUoGT 南洋諸島を放棄すると、サイパンから本土空襲の王手をかけるのが容易になる
サイパン・グアムを取ろうとするとさらに奥のトラックがあるので困難
（もう米国に絶対勝てないじゃん…）で海軍は絶対に認めなくね？
本土空襲の可能性を予測できるのは技術的にいつ頃からか、とか
米国陣営に入るからそれでいいんだよ、とかの意見はあろうけども…
サイパン・グアムを取ろうとするとさらに奥のトラックがあるので困難
（もう米国に絶対勝てないじゃん…）で海軍は絶対に認めなくね？
本土空襲の可能性を予測できるのは技術的にいつ頃からか、とか
米国陣営に入るからそれでいいんだよ、とかの意見はあろうけども…
234名無し三等兵
2020/09/26(土) 03:54:56.37ID:La5eQyzP >233
遅くても昭和17年にはB-29のおおよその情報は伝わっているわけで、
中国から日本本土空襲されることの予測はされている
アメリカが陸路の援蒋ルート遮断されても空路で物資運んでいる理由の一つがB-29の基地を中国に作ることだったりする
B-29の能力的に九州くらいとはいえ、本土空襲の王手はもうかかっているんだな
また単に本土空襲というなら、対ソ戦になれば沿海州から本土空襲の可能性は戦前から予想済み
ソ連と日本の距離を考えれば予測できるできない以前の話だけどな
遅くても昭和17年にはB-29のおおよその情報は伝わっているわけで、
中国から日本本土空襲されることの予測はされている
アメリカが陸路の援蒋ルート遮断されても空路で物資運んでいる理由の一つがB-29の基地を中国に作ることだったりする
B-29の能力的に九州くらいとはいえ、本土空襲の王手はもうかかっているんだな
また単に本土空襲というなら、対ソ戦になれば沿海州から本土空襲の可能性は戦前から予想済み
ソ連と日本の距離を考えれば予測できるできない以前の話だけどな
235名無し三等兵
2020/10/04(日) 23:07:50.15ID:gZkBS8MH ああ、ガダルカナル 過酷な戦場で将兵は、天皇の祈りに涙した
http://sagay.eluppa.com/2019/12/14/%e7%ac%ac%ef%bc%91%ef%bc%98%ef%bc%93%e5%9b%9e%e3%80%80%e3%81%82%e3%81%82%e3%82%ac%e3%83%80%e3%83%ab%e3%82%ab%e3%83%8a%e3%83%ab%e3%80%80%e9%81%8e%e9%85%b7%e3%81%aa%e6%88%a6%e5%a0%b4%e3%81%a7%e5%b0%86/
虎の子の空母４隻を失ったとはいえ、太平洋の海軍力は依然として日本が優勢だ。
戦訓に学んで無理をせず、日本の勢力圏のサイパン、もしくはトラック諸島の線まで兵を引き、
南方の資源地帯をがっちり固めて米軍を迎え撃てば、まだまだ勝機はあった。
だが、海軍上層部は懲りなかった。
勢力圏のはるか外側で、米軍と決戦しようとしたのだ。
舞台となったのは、日本本土から５０００キロ離れた南太平洋の島、ガダルカナルである。
悲惨！スターリングラード攻防戦 独軍司令官は極寒の廃墟で降服した
http://sagay.eluppa.com/2019/12/15/%e7%ac%ac%ef%bc%91%ef%bc%98%ef%bc%94%e5%9b%9e%e3%80%80%e6%9a%97%e8%bb%a2%ef%bc%88%ef%bc%92%ef%bc%89%e3%80%80%e6%82%b2%e6%83%a8%ef%bc%81%e3%82%b9%e3%82%bf%e3%83%bc%e3%83%aa%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%83%a9/
先の大戦を振り返るとき、日米の国力だけを単純に比較して、開戦そのものが無謀極まりなかったと
断罪されがちだが、それは結果論だ。
日米の間には広大な太平洋がある。
それを越えてくる米軍を、日本の勢力圏で着実に迎え撃つ戦略に徹していれば、負けたとしても
違った展開になっただろう。
この戦略をとらず、暴走したのは海軍である。
開戦前の想定では、陸海軍協同でマレー半島やジャワ、スマトラ、ボルネオ各島の資源地帯を攻略し、
自存自衛の持久体制を築くはずだった。
ところが海軍はそれを越え、フィジー、サモア、ニューカレドニア、さらにはオーストラリアまで進攻
しようとした。国力を無視した、無謀な戦略といえる。
その典型が、昭和１７年６月のミッドウェー海戦と同年８月〜翌年２月のガダルカナル戦だろう（※１）。
http://sagay.eluppa.com/2019/12/14/%e7%ac%ac%ef%bc%91%ef%bc%98%ef%bc%93%e5%9b%9e%e3%80%80%e3%81%82%e3%81%82%e3%82%ac%e3%83%80%e3%83%ab%e3%82%ab%e3%83%8a%e3%83%ab%e3%80%80%e9%81%8e%e9%85%b7%e3%81%aa%e6%88%a6%e5%a0%b4%e3%81%a7%e5%b0%86/
虎の子の空母４隻を失ったとはいえ、太平洋の海軍力は依然として日本が優勢だ。
戦訓に学んで無理をせず、日本の勢力圏のサイパン、もしくはトラック諸島の線まで兵を引き、
南方の資源地帯をがっちり固めて米軍を迎え撃てば、まだまだ勝機はあった。
だが、海軍上層部は懲りなかった。
勢力圏のはるか外側で、米軍と決戦しようとしたのだ。
舞台となったのは、日本本土から５０００キロ離れた南太平洋の島、ガダルカナルである。
悲惨！スターリングラード攻防戦 独軍司令官は極寒の廃墟で降服した
http://sagay.eluppa.com/2019/12/15/%e7%ac%ac%ef%bc%91%ef%bc%98%ef%bc%94%e5%9b%9e%e3%80%80%e6%9a%97%e8%bb%a2%ef%bc%88%ef%bc%92%ef%bc%89%e3%80%80%e6%82%b2%e6%83%a8%ef%bc%81%e3%82%b9%e3%82%bf%e3%83%bc%e3%83%aa%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%83%a9/
先の大戦を振り返るとき、日米の国力だけを単純に比較して、開戦そのものが無謀極まりなかったと
断罪されがちだが、それは結果論だ。
日米の間には広大な太平洋がある。
それを越えてくる米軍を、日本の勢力圏で着実に迎え撃つ戦略に徹していれば、負けたとしても
違った展開になっただろう。
この戦略をとらず、暴走したのは海軍である。
開戦前の想定では、陸海軍協同でマレー半島やジャワ、スマトラ、ボルネオ各島の資源地帯を攻略し、
自存自衛の持久体制を築くはずだった。
ところが海軍はそれを越え、フィジー、サモア、ニューカレドニア、さらにはオーストラリアまで進攻
しようとした。国力を無視した、無謀な戦略といえる。
その典型が、昭和１７年６月のミッドウェー海戦と同年８月〜翌年２月のガダルカナル戦だろう（※１）。
236名無し三等兵
2020/10/04(日) 23:08:50.79ID:gZkBS8MH 中国切腹後、日本は繁栄と平和的秩序のモデルとなる
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/62173
https://news.livedoor.com/article/detail/18966125/
だが、中国による西太平洋地域支配のための「列島線の防衛」は、大東亜戦争時の日本の敗戦に
つながった「連鎖する太平洋諸島の防壁」の二の舞となる。日本の敗戦後の昭和21年（1946年）に
米戦略爆撃調査団が提出した報告は、次のように指摘している。
「（日本が）この『連鎖した防壁』全部を守ろうとしたため、おびただしい兵力が投入された。しかしながら、
この結果、大兵力が分散されてしまった。愚かな戦略であった。分散された兵力では、敵軍が一個所に
兵力を集中して攻撃してきた場合、防御できるはずがない。この墓場は底なしであった」
日本側でも、要塞化された太平洋諸島をつなぐ防壁の構想を発展させて、昭和18年（1943年）9月に
発表された「絶対国防圏」に関して、陸軍第四航空軍の寺本熊市司令官が当時、次のように看破していた。
近未来に長大な列島線と、広大な太平洋の制空権を単独で防御することになる人民解放軍に対しても
当てはまる考察だ。
「大本営作戦課は（中略）絶対国防圏と言う一つの線を、千島−マリアナ諸島−ニューギニア西部に
引いて絶対にこれを守ると言いだした。一体これは線なのか点なのか。（中略）要するに制空権がなけ
れば、みんな点（孤島）になってしまって、線ではない。（中略）大きな島でも、増援、補給が途絶えたら、
その島に兵隊がいるというだけで、太平洋の広い面積からすると点にさせられてしまう」
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/62173
https://news.livedoor.com/article/detail/18966125/
だが、中国による西太平洋地域支配のための「列島線の防衛」は、大東亜戦争時の日本の敗戦に
つながった「連鎖する太平洋諸島の防壁」の二の舞となる。日本の敗戦後の昭和21年（1946年）に
米戦略爆撃調査団が提出した報告は、次のように指摘している。
「（日本が）この『連鎖した防壁』全部を守ろうとしたため、おびただしい兵力が投入された。しかしながら、
この結果、大兵力が分散されてしまった。愚かな戦略であった。分散された兵力では、敵軍が一個所に
兵力を集中して攻撃してきた場合、防御できるはずがない。この墓場は底なしであった」
日本側でも、要塞化された太平洋諸島をつなぐ防壁の構想を発展させて、昭和18年（1943年）9月に
発表された「絶対国防圏」に関して、陸軍第四航空軍の寺本熊市司令官が当時、次のように看破していた。
近未来に長大な列島線と、広大な太平洋の制空権を単独で防御することになる人民解放軍に対しても
当てはまる考察だ。
「大本営作戦課は（中略）絶対国防圏と言う一つの線を、千島−マリアナ諸島−ニューギニア西部に
引いて絶対にこれを守ると言いだした。一体これは線なのか点なのか。（中略）要するに制空権がなけ
れば、みんな点（孤島）になってしまって、線ではない。（中略）大きな島でも、増援、補給が途絶えたら、
その島に兵隊がいるというだけで、太平洋の広い面積からすると点にさせられてしまう」
237名無し三等兵
2020/10/06(火) 19:15:49.96ID:0wSyAhlc >>236
とはいえアメリカ側の防衛戦であるハワイ、ジョンストン、ミッドウェーなども孤島なわけで
開戦前から充分に要塞化され、かつ長期の備蓄があれば孤島といえども攻略は困難であることがわかる。
そこに地下化された航空基地、潜水艦基地を建設しておけばその哨戒範囲内の海域は半永久的に支配下における。
日本が絶対国防圏を維持できなかったのは充分な準備ができなかったからであり、着想自体は間違いでは無かった。
中国が南シナ海に建設した人口島基地もこれと同じ発想から計画されたものだろう。
とはいえアメリカ側の防衛戦であるハワイ、ジョンストン、ミッドウェーなども孤島なわけで
開戦前から充分に要塞化され、かつ長期の備蓄があれば孤島といえども攻略は困難であることがわかる。
そこに地下化された航空基地、潜水艦基地を建設しておけばその哨戒範囲内の海域は半永久的に支配下における。
日本が絶対国防圏を維持できなかったのは充分な準備ができなかったからであり、着想自体は間違いでは無かった。
中国が南シナ海に建設した人口島基地もこれと同じ発想から計画されたものだろう。
239名無し三等兵
2020/11/23(月) 07:42:03.82ID:wGfq73BI 戦争を拡大したのは「海軍」だった
https://books.j-cast.com/2018/12/09008354.html
https://books.j-cast.com/2018/12/09008354.html
240名無し三等兵
2021/02/10(水) 21:10:52.35ID:DjKUqt+4 なんでガダルカナルとかあさっての方向行っちまったのかね？
チモールに兵力集中してダーウィンに上陸すれば元来乾燥した大陸育ちの帝国陸軍は砂を得たラクダの如く生気みなぎり無人の野を行く勢いでケアンズまで進軍。ポートモレスビーは戦わずして孤立。いよいよ戦いは大陸東岸の陣地戦に移行する。
それから先は知らんけど
チモールに兵力集中してダーウィンに上陸すれば元来乾燥した大陸育ちの帝国陸軍は砂を得たラクダの如く生気みなぎり無人の野を行く勢いでケアンズまで進軍。ポートモレスビーは戦わずして孤立。いよいよ戦いは大陸東岸の陣地戦に移行する。
それから先は知らんけど
241名無し三等兵
2021/02/11(木) 14:45:40.16ID:7hvOW5FO ガタルはラバウルの前哨陣地な位置づけ
だったが判断の誤りから激戦になった。
だったが判断の誤りから激戦になった。
242名無し三等兵
2021/02/11(木) 16:50:54.79ID:xrRTr2JD 日本が第二次世界大戦に勝つには連合国入りしかないだろうけど
この場合どういうルートを辿るべきか
この場合どういうルートを辿るべきか
243名無し三等兵
2021/02/11(木) 18:47:53.36ID:Oq4nWhV3 >>242
日英同盟をなんとしても維持する
できれば日米同盟を締結する
そのためにアメリカに対しフィリピンの領有と周辺海域の権益を保障し
満州国内でのアメリカの経済活動にも一定の保護を与える
もしくはルーズベルトを暗殺する
日英同盟をなんとしても維持する
できれば日米同盟を締結する
そのためにアメリカに対しフィリピンの領有と周辺海域の権益を保障し
満州国内でのアメリカの経済活動にも一定の保護を与える
もしくはルーズベルトを暗殺する
244名無し三等兵
2021/02/13(土) 11:07:07.29ID:pDlbklqI245名無し三等兵
2021/02/13(土) 15:04:51.82ID:EHsZMFvj 新型コロナをばらまいた犯人は
「ビル・ゲイツ」にまちがいありません！！
人口削減計画をすすめるカルト集団＝「フリーメーソン」！！
「カルト集団は、世界中のマスメディアを
あやつり、事実を隠蔽（いんぺい）しています！！
テレビ・マスメディアも犯人です！！
「ビル・ゲイツ」はまた毒性のつよいウィルスをばらまきました！！
気をつけてください！！
速報
「ビル・ゲイツ」にまちがいありません！！
人口削減計画をすすめるカルト集団＝「フリーメーソン」！！
「カルト集団は、世界中のマスメディアを
あやつり、事実を隠蔽（いんぺい）しています！！
テレビ・マスメディアも犯人です！！
「ビル・ゲイツ」はまた毒性のつよいウィルスをばらまきました！！
気をつけてください！！
速報
246名無し三等兵
2021/02/15(月) 17:55:12.86ID:nNyIre/t 世界大恐慌で失業したアメリカ人を満蒙の国境地域で開拓させる。
247名無し三等兵
2021/02/20(土) 06:59:51.60ID:yoFPVqPF アメリカと同水準の経済工業力を手に入れても人口比で半分しかいないからな。
1935年ごろ時点で一般家庭まで電気冷蔵庫 、乗用自動車、農家のは小型トラックを普及させ、大型トラクターで穀物を大量生産する。鉄生産量を5倍に増やす。フーバー政権並みに公共事業を増やして国土強靭化を進める。
1935年ごろ時点で一般家庭まで電気冷蔵庫 、乗用自動車、農家のは小型トラックを普及させ、大型トラクターで穀物を大量生産する。鉄生産量を5倍に増やす。フーバー政権並みに公共事業を増やして国土強靭化を進める。
248名無し三等兵
2021/02/20(土) 19:59:30.90ID:ThYghbcf ベネズエラの石油をスペイン船で細々と輸入しながら日中戦争を継続し
対英米開戦を回避しつつ1945年4月末頃ドイツに宣戦布告する
対英米開戦を回避しつつ1945年4月末頃ドイツに宣戦布告する
249名無し三等兵
2021/03/12(金) 06:55:13.20ID:xZuPJaIU 大日本帝国軍部の組織体制
・トップからの指示があいまい
・大きな声は論理に勝る
・データ解析がご都合主義
・省益は国益より優先される
・答えに窮すと精神論
・大きなプロジェクトほど責任者がいない
・前例主義
・デベロッパーに対する要求が荒唐無稽
・上層部は配置換えのみでその責を負わない
・詰め腹は現場に切らせろ
・一度開始した作戦は破綻しても止まらない
・たとえ国が滅んでも
おまけ
・占領軍司令に12歳の子供と呆れられるくらい自我がない
・トップからの指示があいまい
・大きな声は論理に勝る
・データ解析がご都合主義
・省益は国益より優先される
・答えに窮すと精神論
・大きなプロジェクトほど責任者がいない
・前例主義
・デベロッパーに対する要求が荒唐無稽
・上層部は配置換えのみでその責を負わない
・詰め腹は現場に切らせろ
・一度開始した作戦は破綻しても止まらない
・たとえ国が滅んでも
おまけ
・占領軍司令に12歳の子供と呆れられるくらい自我がない
250名無し三等兵
2021/12/30(木) 23:56:44.97ID:zxtvRcOA251名無し三等兵
2021/12/31(金) 02:22:06.02ID:LZmqz08G クーデターで東條英機を処刑し、東條の首を持ってアメリカと講和すれば良かった
252名無し三等兵
2021/12/31(金) 06:08:32.35ID:k6wnBmQz 講和して日本がアメリカの1州になっていたら、
アベ、スガ、キシダが今のアメリカ大統領になっていた。
日本人1億の固定票があるから日系は強い（
アベ、スガ、キシダが今のアメリカ大統領になっていた。
日本人1億の固定票があるから日系は強い（
253名無し三等兵
2021/12/31(金) 13:09:50.12ID:Ok0tAPow 開戦前に観光客としてアメリカ本土に潜入、銃弾薬を購入して郊外に潜伏
開戦と同時にゲリラ戦を開始
フィリピンの小野田少尉のように何年も持久すれば、きっとアメリカは降伏する
開戦と同時にゲリラ戦を開始
フィリピンの小野田少尉のように何年も持久すれば、きっとアメリカは降伏する
254名無し三等兵
2022/01/05(水) 01:25:38.18ID:9epsl55V 禁酒法時代に大量に酒をばら撒いて、アメリカ人をアル中にする。
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