F-15系列戦闘機総合スレ　51機目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/02/25(土) 11:39:36.11

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
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F-15系列戦闘機総合スレ　50機目
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**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 16:39:58.67

グロホ結局どうなったの？

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 17:45:22.19

本来なら宮古島あたりに航空基地がないといけないんだけど

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 17:45:57.50

F-35と性能差が酷すぎてF-35が買えない国しか価値がない

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 18:00:37.07

>>761
空自は中国機にスクランブルするときは
中国機一機に対して空自四機出してるよ

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 20:40:24.78

那覇の航空団と福建や蕪湖の東部戦区からくる航空隊とかがカチ合うと相対的に抗堪性で見劣りするという話であって、いきなり国家総力戦の話を始めるあたり日本人の戦争観って独特よね

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 20:52:32.89

ヒトラーのつもりなんか(ガチで参戦してくる思わんかった

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 21:47:13.27

中国の片手間が日本にとっての国家総力戦になってしまうという話
これは対米戦が実際そうなったからそういうドクトリンになる

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 22:21:51.05

>>772
片手間、で終わるかな？

東方のマカーキ(猿)退治と洒落こんだ
帝政ロシアは、ガタガタになったし

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 22:26:49.77

>>773
なお太平洋戦争は片手間で捻り潰された模様

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 22:33:38.21

>>774
相手考えろ

馬鹿か？それともケツ持ってもらってたChink?

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 22:41:39.28

>>775
いやほんと、戦争は相手考えて始めないとアカンよねえ...

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 22:45:31.84

>>776
で、馬鹿Chinさんはその点、どうだろうね。
ビルマ辺りから補給得られんし、てか
キューバ危機の裏方で散々悪さした
インドが、斧研いでるし

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 22:59:25.25

>>775
火薬すら満足になかった旧軍の悪口はそれまでだ

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 22:59:55.81

>>772
流石にそこまでの戦力差は無い。
核武装以外での軍事ランキングでは日本が1位。

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 23:00:19.38

>>778
？

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 23:40:23.57

各々が自分の得意分野に誘導しようと奮闘してて笑う

発端は正面RCSだけは低そうなJ-20が波状攻撃してきたら、E767やE-2Dがやられちゃうよねって話でしょ
制空戦だと分が悪いんで高価値目標だけ狙うってのは中国からしたら正攻法すぎだし、空自のインターセプトに自尊心全賭けしてる一部の層のプライドズタズタだし、これもうわかんねぇな

**名無し三等兵** · 2017/08/25(金) 23:45:23.49

E-2Dってステルス機探知機能ついてるけど

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 00:00:47.40

UHF帯でどこまで対応できるんだろ
F-15JをJ-11あたりにぶつけて、突っ込んでくるJ-20にも対応させるのは厳しそう
そこにSU-35なんかも混ざってるわけでしょ？

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 00:03:55.66

F-35辺りの真正20:1機が混ざってくる気がする

Su-35なんてステルス機の前じゃヤッパごみだって、
シリアで証明されたんだっけ？

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 00:06:31.53

>>766
値上がってしまったから制度上再検討が始まるという報道が出て
そんなすぐ結論でないだろ

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 00:27:21.53

>>784
視界に入るまでラプﾀﾝを探知できなかった件？

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 06:18:17.83

>>759
スタンドインって言うんだっけ
相対距離が近いほど妨害電波の威力も上がるってやつ

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 08:29:07.49

電子戦機や警戒機って、相手にミサイル撃たれたりその恐れが強ければ、
当然電波停止して逃げ出すんだけど

非ステルスの場合、電波停止しても敵レーダーから見えるが、
ステルス機ベースの場合、電波停止すれば敵レーダーから見えなくなることが期待できる

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 11:09:15.16

小型UAVぐらいならそれで目くらましできると思うんだけど、中大型機になると衛生でアタリをつけて慣性誘導→光学+赤外線の終端誘導で突入してくる長距離ミサイルには無力よね

当初米軍も給油機のステルス化には意欲的だったけど、いざ検討はじめると二の足踏んでるし..

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 11:20:07.45

ステルス給油機ってダイヤモンド翼の奴か？

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 11:20:51.42

>>786
そうそれ

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 11:47:10.89

衛星で当たりを付けるなんて無理。

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 11:57:28.83

>>792
衛星で、って言う御方は、尖閣上空100kmに静止する衛星を米中は
既に持っている、日本もひまわりまではできるのだから直ぐに開発しろ、
ぐらいだろうなのかなぁ。いや防衛族議員にもそんな発言有ったのでね。

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 12:14:32.69

>>793
上空100kmで静止できる衛星か…

多分、その御仁は地球に住んでいないんだろうな…

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 12:19:34.97

偵察衛星なんて不要

グーグルアースに写ってる

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 12:28:57.68

尖閣に戦域が限定されてるんだから、静止衛星なんて使うまでもなくね？
シーカーが仕事できるエリアを見越して流し打ちすれば、哨戒機や給油機が進出してくる大まかなエリアはバレバレで大ピンチやで
なお中国も同じハウツーでやり返される模様

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 12:34:54.06

米軍相手だとさらにえげつないことが起きそうだな

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 13:18:28.75

中国の地球観測衛星１００機体制っていうのは、重要移動目標を、
複数衛星をリレーしながら常時継続的に観測できることを意味する

また静止/準天頂等の高軌道偵察衛星でも、小物の監視は無理でも、空母サイズの巨大物体は監視できるでしょう

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 16:40:55.31

>>798
>>789は、航空機の話をしてるんだよ…

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 17:58:20.09

>>777
インドも日本の思い通りに動いてくれる保証はなぁ
そもそも中国が戦争に踏み切るのってそういう日本の外堀を埋めきった後になると思うし

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 17:59:11.54

日本の安全保障はもはや他力本願でしか成り立たなくなりつつあるのが悲しい限り

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 18:29:05.60

>>800
あちらはあちらの都合で動いてるのは当然な訳だが
もっと積極的なんだわね。

北朝鮮が核実験やってた時も裏で中国全土を狙える
弾道ミサイルの発射実験してたし。

http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXNASGM1904G_Z10C12A4000000/
インド、弾道ミサイル実験に「成功」　中国全土射程に

2012/4/19 13:19

↑
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/光明星3号1号機

>>801
日本ワホロン部の人？

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 18:30:07.19

>>802
対中には悲観的観測をしすぎるくらいでいい
少なくとも何も楽観できない

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 18:31:18.43

>>803
戦わずして勝つを理想とする連中に合わせる？

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 18:34:41.09

>>804
悲観論=戦わずして降伏って短絡すぎるだろ
悲観してるからこそ、弱いは弱いなりに備える
中国は○○だからまだ日本は有利だ！なんて言ってても仕方がない

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 18:36:27.25

>>805
弱いなら弱いなりに備える、ねえ

具体的には、どうやって？

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 19:05:49.00

>>805
やっぱ具体的な事は何も考えてません、
でもネガな気分は盛り上げ隊、てか。

何か、Enthusiasmとバットが必要なんかな、
お前みたいん奴には

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 19:27:04.31

>>789
給油機についてはコストがな　そこまでかけるべきなのかどうかというので二の足踏んでるんだろう
後電子戦機が単体ならそうなるかもしれんけど複数いて別々の方向から発信と停止を複数機でローテーション行えば良い

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 22:02:20.00

自主自立にこだわって、自負と被害妄想で自滅した先の大戦からすれば随分進歩したよ

インドも協調できるパートナーではあるけど、独立をエサに近づいてきて国土に辿り着くことすら出来ずにコケた国家だと、心の何処かで醒めた目で日本を見てるんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2017/08/26(土) 22:49:05.27

>>785
？昨日の読売に140億で導入何たらかんたらててたな

**名無し三等兵** · 2017/08/27(日) 01:18:40.46

>>810
買いたくてもレーダーが作れないからいくら金出しても無理

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 11:11:28.14

ミサイル打たれても何も出来ない自衛隊。
糞笑ったわ。
これで自衛隊はただのゴミだという事が証明されたな。

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 11:44:59.51

朝鮮人に関わると碌な事がない。
知らなかったのか？

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 12:29:58.85

北ミサイル発射後すぐに爆撃訓練正恩氏ら撃滅が目的＝韓国空軍
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2017/08/29/0200000000AJP20170829002500882.HTML

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 16:38:52.71

>>814
韓国空軍は流石だな。
空自は何も出来ないからなぁ…
対地攻撃能力はゼロに近いし。

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 19:25:15.72

F-15Kなんてピョンヤンにまともな爆撃をできるような能力はないだろｗ
単なる国内向けのプロパガンダだよｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 21:22:30.22

>>816
そもそもフルペイロード運用不可能だしな

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 22:26:38.13

日本は何も出来ないので存分にF-15Kを活用して欲しい
戦後復興人員に在日の方を送還するもいいですし

**名無し三等兵** · 2017/08/29(火) 22:30:19.60

それすら不可能だと装備的に言っているわけですが

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 00:51:50.22

まぁ早い段階でF-15Eに調達を切り替えるべきだったかもしれぬ

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 01:11:23.76

>>820
日本ではなく韓国がだぞ？
フルペイロードでの爆装が給油機がないので不可能といってるだけでな
あと一応間にアメリカとの友好（ｗ）の韓国があるんで爆撃は現実的ではないという側面もある

ってか北を爆撃するよりも巡航ミサイルか弾道ミサイルでしばいたほうがコストが安い

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 04:02:26.78

弾道ミサイルがコスト安い？　本気ですか？　1発いくらかかるとおもってますか？
命中率も絶望的に低い　核兵器と組み合わせてない弾道ミサイルなんて兵器としては評価できるレベルにない

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 04:20:12.86

短距離弾道ミサイルの1発当たり数億円　中距離弾道ミサイルなら10億円以上　
半数必中界は半径100kmから米国のものでも10Kmがやっとだろう　山手線の中を狙えるか狙えないかって命中精度
韓国から北朝鮮を攻撃する場合の本命はこんなゴミではなく155mm榴弾砲こそ本命　次点でJDAMだろうね
155mm榴弾砲なら弾道ミサイル以上の損害を数万円の榴弾で実現できる（破壊力で下回っても命中率が桁違い）
もっと遠方に火力を投射するなら誘導爆弾（JDAM　ﾚｰｻﾞｰJDAM　ペイブウェイ）のほうがずっとお安い

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 04:22:54.21

韓国視点で考えれば北朝鮮でまともな戦闘機はMIG-29　2個飛行隊のみ
F-15Kなら普通に勝てるだろう　キムチパイロットでも　　　地上からの高射砲はF-15Kの飛行高度までは届かないし
地対空ミサイルも中高度のものがほとんどで高高度まで届くのはポンゲ5　ポンゲ6とかいう謎ｗの対空ミサイルのみ
どうもロシアのS-300やS-400のコピー品のようでこれだけはあらかじめ叩く必要があるかもしれない　でも数も知れているし
湾岸戦争で米国がやった「標的機を大量に飛行させてその中に混ざりながら航空攻撃」程度で攻略可能だろうね

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 05:58:10.65

弾道ミサイルが1発でも他国領土に堕ちたら北朝鮮の終わりだからある意味簡単な話

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 11:23:53.25

>>821
今は無いけど韓国も空中給油機導入するぞ。

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 11:26:32.17

>>824
チンポとチン毛を足して2で割ったような名前のミサイルだな。

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 12:05:49.86

>>826
現時点で役に立たない次点でなぁ

そもそもF-15Kいれてから何年たつよ。

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 12:45:36.36

>>826
だが燃料が無い

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 16:32:18.03

ﾎﾟﾝｹﾞ48

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 18:04:49.61

MSIP改装やるくらいなら、とっととF-15E系統の新造機を入れるべきだったよね...

ぶっちゃけコスト変わらんし...

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 20:13:35.33

性能が変わるだろう。
一番の問題は丁度過渡期だったことだよなぁ
2000年代は

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 00:10:52.58

F-15の改良コストが過剰に高く見積もられすぎてるだろ　
「F-15Eの新規購入のが安い」ってはなしはそれぞれ機体寿命を計算して1年で割れば安いってだけ

もちろん実際は既存機を改良したほうがずっと安いｗ

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 05:58:35.90

いるんだよね、近代化コストは改良規模、質と量とタイミングで
大きく変わるってことを知らない人が…

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 10:22:54.56

MSIP改装が一機あたり13億くらいだから、これは妥当だろう
倍くらいになってくるとコスパ・機齢で当時のF-15新造機の影がチラつく

pre-MSIPの2040C化はアカンわ
F-35にボロ負け、とくに維持費

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 11:20:28.15

やっぱりくそたけーのはセントラルコンピューターなんだろうなぁ＞MSIP
F-2開発時にF-15の近代化とセットでくめれば比較的安くなったろうなぁ

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 12:01:57.86

>>835
改修費用にはレーダーセットとミッションコンピューターの代金が含まれてない
これらが十数億（別会計で一括まとめ買いしてある）なんで全部で倍の25億ぐらい
さらに自己防御能力向上が24億ぐらい、両方やると50億ぐらいかかることになる
自己防御の方は高いからかほとんどやってないけど

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 12:20:43.84

>>837
セントラルコンピューターとレーダーを国産でまかなえればどれだけ費用圧縮できるかな？

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 12:23:56.42

>>838
F-2のレーダーだって10億ぐらいするし大して変わんないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 12:27:17.00

レーダー国産化しているうちに機体の寿命がきそう

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 13:59:41.46

ライセンスの関係上、レーダーやセントラルコンピューターは日本製は駄目だと思ったが

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 17:52:29.49

とりあえずAAM-4だけ打てるようにする程度で抑えるしかないかもしらん
それでJ-11Bとサシで戦える程度なら妥協して残りはF-35とF-3に投げるしか

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 18:27:27.30

「F-15への国産レーダー等搭載化に関する検討役務１件」

まだ許可は出てないだろうけど　全く可能性が無いなら検討すらされないだろうし・・・
あまり高いなら改修諦める　とでも脅したのかな？

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 18:32:11.52

F-2のレーダーをベースにF-15用の国産GaNレーダーを作ればいいよ

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 18:45:59.03

>>839
J/APG-2は4億切ってなかったか？

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 19:12:59.53

>>845
それはAPG-1をAPG-2にアップデートする改修費用
部品代が3億ぐらいで改修費が1億ぐらいだった気がした

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 19:24:12.62

>>846
なる

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 19:33:42.85

調べたこと無いけど製造のライセンスって開示権限は無いにしても
著作権切れたら機体に適合する国産AESAほか作ってもええんかな
イスラエルみたいにちょこちょこ改善していけるのならいいな

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 19:35:40.84

j/apg-1はいくらだ？

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 19:48:13.54

>839でも出てるが10億前後だったはず。
まあ金額以上に国産てのが重要だなあ、MSIPのレーダー用部品在庫が一時期ヤバイって話有ったし

**名無し三等兵** · 2017/08/31(木) 21:03:07.07

>>850
共有部分もあるからJ/APG-2相当ににしても15億しないかもねぇー（開発費別）
開発期間もあるからそのあたりの短縮を考えると
F-3開発母機の一つとしてF-15が使われない限り２０４０のほうがやすくなりそうだなぁ

**名無し三等兵** · 2017/09/01(金) 07:45:11.89

>>463

夏休は終わってたが宿題したか？ガキ
5世代で通じない池沼が
必死にまた書いててワラタ

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 03:32:40.83

>>834
そんなことは当たり前のことでわざわざ触れてないだけだが？ｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/02(土) 07:41:45.93

これは恥ずかしい

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 09:33:34.43

>>852
知障早くハロワ行け。
知障に言っても理解出来んか。

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 16:02:15.66

pre-MSIPの代替についての決定はまだ先ですかね

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 16:09:04.38

そんな事よりも戦闘機部隊13個目の飛行隊にどの機種が配備されるのかが気になる

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 16:11:10.50

確かF-15だろ

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 16:37:09.83

新しい戦闘機部隊に配備されるほどなんだから
F-15は安泰だな

**名無し三等兵** · 2017/09/03(日) 17:34:57.91

MJだろ

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 11:17:02.88

トマホーク導入決まったな！

**名無し三等兵** · 2017/09/09(土) 13:39:57.09

航空自衛隊千歳基地のF15J戦闘機「イーグル」
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3142296?cx_part=top_block&cx_position=1

**名無し三等兵** · 2017/09/17(日) 13:34:51.11

予備機寄せ集めっつってもなぁ
名目上202を新田原に復活させて人員機体そのままで部隊名だけ305とトレードって感じするわ
その後23SQを解隊させてどっかに機種転換を請け負わせるのが順当かね
MSIPは204と304に優先配備だし、preを丸々F-35Aにして4個SQ分としても都合6個SQとなって、303と305あたりを置き換えるつもりかなぁ
201と203はあまりリソースを割かないだろうし、301・302・303・305・306・202をF-35Aにする感じ
23SQ解隊で捻出したDJをエスコートジャマーに出来ればどれだけ楽か

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 22:03:03.51

pre-MSIP代替は全部ストライクイーグルで行けないかなぁ
というより、ストライクイーグル100機規模で純増出来ませんかね財務相さん
とにかく地上攻撃能力が欲しいんですよ、北鮮の脅威に対抗するには
ストライクイーグルならアラート任務にも使えるし、アメさんバーゲン価格で売ってくんないかなぁ？

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 22:17:09.67

F-35を緊急価格で売ってくれると思うぞ

**名無し三等兵** · 2017/09/20(水) 22:17:37.38

そこまで北相手に金掛けてられない　防衛省は対中睨んでるから今更非ステルス機なぞ入れる余裕はない

F-15系列戦闘機総合スレ 51機目 [無断転載禁止]©2ch.net

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