F-15系列戦闘機総合スレ　51機目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/02/25(土) 11:39:36.11

制空戦闘機F-15やその系列機、そして戦闘爆撃機であり複合任務戦闘機(DRF)であるF-15Eやその系列の機体について語るスレです。

☆政治・民族思想は基本的に軍事と深く関係がある場合を除いてNG。
☆煽り・釣り・感情に流された誹謗中傷、罵倒行為はたとえ相手が誰であっても自粛すること。
☆他板の争いを持ち込まないこと。
☆そのような書き込みは完全にスルー推奨。
☆脱線は程々に。
☆このスレッドはシム板、軍事板Wikipediaスレやグリペンスレとは関係ありません。
☆過去スレは>>2-4
☆次スレは>>980を踏んだ人が立てましょう。

前スレ
F-15系列戦闘機総合スレ　50機目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1474261928/

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 10:05:39.31

F-15SEみたいな産廃に今更何期待するの？
あんなの何処も採用されずにお蔵入り決定でしょ

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 10:51:38.83

>>896
欲しいといえばライセンス生産ぐらいOKだろ
あれ買うぐらいなら砂漠においてあるF-16のほうがコスパいいけどね

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 11:54:23.10

そもそも出来てない代物だから開発費+それにかかる時間が必要なの分かってるのかねSE持ちだす馬鹿って

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 13:46:40.54

むしろボーイングは自社工場の稼働率上げたくて仕方ないから、ライセンス生産は認めたくないと思うよ
2040C化ですら、安くするから半分はアメリカに持ってきてなんて言ってるし

ライセンス生産を狙うならロッキードだよ
F-35の生産が好調すぎて、受注残たった19機のF-16のラインをわざわざ引っ越しして新設させるぐらいカツカツ

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 14:44:49.36

2040Cの有効な使いどこってF-22のような高性能ステルス機にミサイルを「補充」することと
現在のUAVのように機動性もステルス性もなく廉価で運用できる機体を掃討する機体としては優秀だと思う
将来的にX-47やダッソーニューロンのようなステルス性も実現されたUAVが主流になると厳しいけどまだそれまでは時間がある

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 15:10:39.61

su-27「機動性にも優れた俺に勝てるのか？」
2040C「じゃあAMRAAMお見舞いしてやるよ」
su-27「余裕だわ」ヒョイっ
2040C「じゃあこれは？」14発発射
su-27がひいひい言いながらしばかれる姿想像したら吹いた

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 16:34:42.81

２０４０CにできることがJ-11系・Su-35にできないとなぜ考えられるのか

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 16:39:22.19

敵側に勝る前衛（F-22・F-35）ステルス機無しじゃ成り立たんな
そもそもAMRAAMって　別に射程長い方でもないし

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 17:08:32.74

>>903
つ電子戦装備と慢心の差

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 18:21:16.40

2040ｃの自己防御の主役はEPAWSSでしょ　今のゴールデンイーグル仕様から盛り込まれるものだけどね
ミサイル16発なんて部分よりもEPAWSSのような高度な電子妨害で生存性を向上させるほうが本命で日本のF-15Jにも欲しい部分
もちろん電子戦関連は移転されがたい部分だけれども

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 01:28:44.80

>>900
F-15のラインなんかいつ閉じたっていいわけだし元設計が半世紀前のものが商売になれば万々歳

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 03:41:34.10

>>903
そもそもミサイルあってもステルス機見つけられません

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 10:14:50.21

レーダーによく映る2040Cは撒き餌みたいなものだから
全ての敵機が襲ってくる可能性がある
優秀な自己防衛装置は必須だよな

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 11:03:30.00

近くにステルスがいるかもと思わせることができれば
安易には仕掛けられないでしょ

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 14:08:40.75

射程に入れば撃つだけだよ・・・
相手より長射程のAAM積まなきゃ大して役に立たん

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 20:15:16.66

昔の人が戦闘機無用論とかミサイルキャリアとか言ってたのはあながち間違ってねぇんだなｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 20:23:00.93

>>912
まああの頃に言ってたのは勇み足でしかなかったとは思うけどな

とは言え今度はレーザーだのHPMだのが出てくるとミサイルも万能ではなくなるからな　血を吐いても続ける苦しいマラソンだな

**名無し三等兵** · 2017/09/27(水) 22:19:57.74

ミサイルの有効性で左右されるからしょうがないな
でも2040Cってミサイル積みまくって対空するのは重さで自機が回避も出来ないから
索敵リンク前提で格下限定なるだろうから筋悪いと思うわ

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 09:31:47.94

逆に言えばロシアや中国のステルス機の性能がどんなもんかにもよるわな
あのへんが大したことないなら別にこっちだってF-15でいいじゃんてことにもなるし
そもそも電子戦機とかは向こうさん大したことないし、2040でミサイル弾幕張ってる
ほうがいろいろ楽でいいのかなと

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 09:44:51.58

>>915
J-20もSU-57もAWACSや早期警戒機を直接狙いにいく特攻機みたいな性格が強そう

F-15をミサイリヤー化しても徒手空拳に終わりそうなんだよな
こちらが構築するネットワーク戦闘やクラウドシューティングに、向こうさんがまともに付き合う必要もないわけで

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 12:10:16.10

>>916
J-20とか頃せば向こうは終わりじゃん

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 15:04:13.86

>>916
まともに付き合う必要はないけども、保有することで相手の対抗策が減るのが
新しい機体や技術の効果だろ。全く無意味でもなかろう。
2040がミサイルキャリアーとしてコストと見合うのかは知らんが。

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 15:06:51.61

>>916
付き合わないもなにも早期警戒機狙うなら付き合わざるを得ないのでは？

**名無し三等兵** · 2017/09/28(木) 20:11:22.69

>>751
ステルス輸送機は必要だろ。
空挺団の降下用。

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 01:04:20.09

まさかの敵中降下

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 01:04:45.13

他の飛行隊からかき集めて、新しく飛行隊を創るって話が出てるとか

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 08:43:17.04

501から番号変わるのかな？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 09:10:02.51

そんなに予備機あったけ？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 09:17:24.51

2020年度頃のF-35飛行隊は302SQ…16機、301SQ…6機らしいから
F-15をかき集めて創られる新飛行隊も機数が少なかったりして

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 09:32:47.75

>>924
元々12機をRF-15に改造予定だったらしいからなんとかあるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 12:11:36.96

予備機なし？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 12:59:32.81

F-35Aの導入が進むまで偵察飛行隊がもたないようならぎりぎりの数で運用もありえるということではないか

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 15:14:40.48

本日、鈴鹿でf15の予行がありました。
知り合いが写真をupしたのですが、高高度でスモークテスト？を
していたようです。
f15jはスモークを出す機能はありますか？

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 15:29:27.01

今日のビギナー君に告ぐ
発煙筒は内蔵する物かや

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 16:09:53.63

戦車じゃないもんな　普段はいらんわな

**名無し三等兵** · 2017/09/29(金) 18:51:07.48

>>793
地球の自転と同じスピードで高度100キロ維持だとずっと上昇し続ける必要があるので不可能

**名無し三等兵** · 2017/09/30(土) 12:50:31.72

結局IRSTはぽしゃったのか…

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 04:41:06.88

IRST改修は「今現在IRSTは国産でいいものができないことを確認できた」のが立派な成果かな

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 11:31:18.77

立派とは？

**名無し三等兵** · 2017/10/01(日) 12:51:38.27

最悪って事だろ

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 20:31:44.69

もしもＦ－３５Ａの代わりにＦ－１５ＦＸないしＦ－１５ＳＥを導入できていれば、
今頃第３０２飛行隊と第３０１飛行隊はＦ－４ＥＪ改から機種転換できていたのかな？

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 21:33:01.15

SEのどこがそんなにアレでナニなのかよくわからん

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 22:10:44.90

そこはF-2増産でしょ

**名無し三等兵** · 2017/10/07(土) 22:28:07.53

>>937
F-2増産しろで終わるわ

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 01:08:36.53

F-2は日本を守るってコトで考えたら
かなり優秀な戦闘機だとおもうが

生産中止はもったいない

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 01:08:55.58

F-2は日本を守るってコトで考えたら
かなり優秀な戦闘機だとおもうが

生産中止はもったいない

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 01:09:07.61

F-2は日本を守るってコトで考えたら
かなり優秀な戦闘機だとおもうが

生産中止はもったいない

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 02:22:51.51

金がもったいないので却下されました

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 06:46:27.23

>>934
何処の情報だ？
IRSTは所定の性能は出たでしょう。
ただ、F-15のあの位置に搭載すると、エアデータセンサーに影響が出るのと
予算不足で実装されないだけで。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 08:13:21.60

結局駄目じゃん……

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 11:46:44.18

>>946
実装は位置形状を変えれば良いだけの事。
予算の話は今に始まった事じゃ無いし、IRST自体に問題があると言う
>>934はソースでも出さないと何の説得力もない。

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 14:56:02.83

IRSTも偵察ポッドも開発できない国が、BAEのEWに匹敵するレベルの装備を開発できるのかなぁ...(^o^)

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 15:06:27.41

その点だけを考えると、やっぱりFXはイカでもよかったのかなって思う

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 22:26:42.31

正直どれでも良かった

**名無し三等兵** · 2017/10/08(日) 22:32:36.77

正直　ずっと安いグリペンでも良かった？

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 00:12:11.66

グリペンはコスパ最高なんだが・・・航続距離足りるん？

たしか空自じゃ、ストライクイーグルですら航続距離が足りないからイーグルにこだわってるとか言ってなかったっけ？
ストライクに増槽つけるとスピードが落ちてスクランブルに間に合わねぇとか聞いたことあるぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 00:37:03.11

冷戦が終わってからＭ2+でスクランブルかけるような相手がいるのか？

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 00:47:28.49

ロシアの爆撃機相手とか

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 01:28:41.16

沖縄の基地から国境って糞遠いぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 06:25:06.66

>>947
開発してみてうまくいかなかったものを「うまくいきませんでした」とは絶対に発表しないのはどこの国も同じ
ミリオタが判断すべきはその研究にその後も予算が継続的につくか否か　製品として量産　もしくは量産改修されるか

IRST改修はすでに数年間　予算がついていないしその後の進展もない　それが何よりの証拠でそれ以上「ソースだせ」といわれても困るな
空自が要求したものは作れなかった　それは間違いない

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 08:02:32.32

>952　グリE型のフェリー航続距離は4000km超え

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 11:46:45.41

2ch→5ch騒動　

このスレも移転を検討すべきかも
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1490505654/712

_

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 16:54:27.34

武装した戦闘行動半径とフェリー航続距離を同視することなかれ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 16:59:21.99

かつての社会党はフェリーの最大距離でF-4EJが中国まで攻め込めると非難していたが

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 18:18:21.09

グリE型(wikiより）：最大離陸重量は16,000kg超と、ほぼ初期型F-16相当の規模にまで拡張されている。
C/D型からの最大の変更点はF404の後継にあたるF414-GE-39E（F/A-18E/Fに採用されているF414系でDemoに搭載した414Gの改良型、）
へのエンジン換装で、アフターバーナー不使用の超音速巡航（スーパークルーズ）能力を獲得、SELEXガリレオ・アヴィオニカのAESAレーダーES-05レイブンの搭載、スカイワード-GIRSTなど装備している。
コンピュータやアビオニクスはHMDコブラの採用、大型液晶ディスプレイを採用したグラスコックピットによるセンサーフュージョン機能、衛星通信能力・改良型データリンク、デュアルデータリンク、
ビデオリンク、改良型電子戦機器、次世代型データ処理、高度なデータ通信、
ネットワークセントリック戦術機能などの導入があげられる。
一般的にステルス化には不利とされるエンテ型戦闘機でありながら、改修によってC/D型に比べE/F型はレーダー反射断面積（RCS）を大きく低減させている。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 18:21:07.73

別にF-35あればグリペンEなんて別に要らんし

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 18:23:10.21

まあ今更日本が調達する性能じゃないな

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:33:09.78

でも時間あたりの飛行コストはグリペンが4000ドルに対してF-35は30000ドル、実に1/7相当のローコストだぜ？

F-35を飛ばすってことは、他の装備や将来のF-X予算を先食いしてる側面もあるんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:40:32.72

向いてる国にはローコストで良いだろうけど　日本じゃ役者不足

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:49:42.83

>965　使い方しだいでしょ、スクランブルや反復攻撃等にはグリのほうがむいてるし、中露の2線級なら余裕で勝てる。現代戦力の最大の敵は予算。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:53:30.70

2線級に勝てる程度の機体を今更入れられない　何十年使うと思ってる
早晩中国は1線級しか日本に向けなくなるよ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:55:41.56

スクランブルのためにクリペン入れるなんて全然コスパ良くないから意味ねえよ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 19:57:09.30

いまユーロファイタースレ見てきて思ったんだけど、アメリカがモスボールしてるF-15をいただくってわけには
いかんの？F-4代替なら十分な気もすんだが

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:04:22.90

＞F-4代替なら十分な気も

今日をやり過ごせさえすればokって訳じゃない　
プロ野球ならベテランFA選手でも埋められるけど　戦闘機は世代を経る毎に性能上がるのが基本なので戦力的に穴が開く

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:22:21.38

最高の性能の戦闘機を数揃えられればそれに越したことはないが、米でさえそれはできない。現実を見よ。

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:24:58.64

最高性能どころかF-15preがいっぱい有るから心配すんな
2線級は間に合ってる

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:37:51.65

いや、F-35のコスパにまだ一抹の不安があるのよ

中露をダシにして最新鋭機がほしい空自の思惑もわからなくもないんだけど、J-20にしろSu-57だってあいつらが言ってる通りの性能で
それもすぐに数がそろうってもんでもないだろうに

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:44:43.86

後の祭りだけどF-4の代替を10年前にラプターが駄目な時点で
F-2増産に決定していればもうとっくに全てのF-4は代替し終わっていて
今頃はF-15Pre-MSIPの代替としてのF-35を導入していたはず

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:45:36.78

１線級だけ入れて　更新近づくと2線級扱い・・・これが空自
役割に応じた安価品を１線級とは別に導入する余裕は無い

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:56:25.02

空自の約300機って一国での保有数としては相当なモノだよね
二線級ならすでにそれなりの数があるけど、仮想敵の最新鋭機に対抗でき、格下相手なら虐殺できる一線級が

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 20:57:02.65

ミスったごめん
一線級が不足してる状況なんだよね

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 21:05:07.72

相対的な話だから
いくら日本の300機が国際的には多くても
周辺国より少なければやはり劣勢だ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 21:11:52.57

F-15の近代化改修をF-2やF-3のスピンオフでできれば安くなったとは思うけどねえ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 21:14:02.74

>>978
地対空ミサイルで近接拒否したら？

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 21:56:36.99

英：793機　仏空海軍：400期　韓国空軍：790機　インド空軍：984機
日本は国力に比べ少ないほう

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 22:00:14.74

>>981
韓国の戦闘機定数は420だし他の国も作戦機外が混じってるじゃないか。
その数え方なら空自も相当あるぞ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 22:04:03.53

http://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2017/html/ns002000.html
ミリタリーバランス2017だと
>>981
英：308機　仏：408機　韓国：618機　インド：917機　日本400機
どこから引いてきたか知らんが英韓多すぎ

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 22:36:50.86

日本人は「作戦機少なすぎワロエナイ...」って嘆いてるけど、

中露さんは在日米軍基地の航空隊、第7艦隊、海兵隊も勘定にいれてくれるからなんかお得感あるよな(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2017/10/09(月) 23:43:49.31

それ安全保障的にどうよ

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 00:42:52.26

自主自立にこだわって、自負と被害妄想で自滅した先の大戦からすれば随分進歩したよ

これから中国が歩む道でもあるし
単一民族でできることには限界があるって世界史が証明してる

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 00:43:00.86

自衛隊自身が在日米軍ありきで組織されてるんだから今更だな

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 02:48:04.91

>>976
一線級がF-35のことならまだぜんぜん戦力になってないぞ
日本国内にあるのはわずか１機にすぎないしブロック3iとか以前に1機では話にならない
戦力として数えられるのは少なくとも1個飛行隊ができてから

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 12:44:18.13

>>952
それでもF-4やF-18よりは高性能なんだからとりあえずF-15E買っておけばよかったじゃん、

燃費や部品代もF-4やF-2より安いから節約することもできたし

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 17:05:16.76

>>956
公式発表も無いのに「うまく行かなかったはずだ！」なんて妄想も良いところだろ。
開発には成功したが予算上、都合上調達されない装備はあるぞ？
まぁ>>948みたいに何も理解していないのに日本人プギャーしたい
国籍の人なんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 17:45:39.04

BAEの電子戦技術はアメリカすら凌ぐわけで、日本のそれとは比較にならないぞ

あと若いんだろうけど、盲目的に国威にすがるのは止めといた方がいいと思う
絶対に望んだような結果にはならないし、裏切られた時にとても虚しい思いを味わうことになる

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 18:43:50.46

>>989
F-15A/B/C/Dのレストア近代化（三菱）のほうがマシだと思うぞ。
かなりマジで･･･。
>>991
BAEの場合レーダー系がくそなせいで評価落ちているのでは？

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 20:28:34.13

>>981
それ戦闘機以外も混ざってるだろ馬鹿

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 20:39:46.24

>>989
あのタイミングでＦ-15系列買うと、あと30年近く使わなきゃいけなくなる、財務省的な理由で

空自はそれだけは避けたかったからとりあえずＦ-15Ｅを、という発想はない

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 20:43:19.65

F-2でよくねになるしな
所で次スレは？

**名無し三等兵** · 2017/10/10(火) 23:57:05.89

F-15系列のA-Dは縦通材になんか問題なかったか？

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