俺的には
戦車·ドイツ
軍艦·日本
軍用機·イギリス
なんだが
探検
第二次世界大戦時の戦車、軍艦、軍用機ってそれぞれ何処の国が一番だと思う? [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵
2017/02/26(日) 20:07:08.41ID:oGhkJSvw241名無し三等兵
2017/05/29(月) 00:26:08.64ID:YeBucLJK242名無し三等兵
2017/05/29(月) 00:37:02.34ID:YeBucLJK また返却されたとか嘘書いてるしw
旗さえ今頃帰ってるのに
それとオクなどに出品
刀持ち帰ってる屑は住民見捨てて
真っ先に帰国した馬鹿軍人だろw
じいさんは南方の島で最後の最後に降伏
もう何もねえんだしその時に刀は没収
親戚の士族から錆び付いた長短2本を
研ぎ屋で磨き鞘なども誂えてな
それ帰ってきてねえぞw
現地で集め戦車が踏んだらしい
海軍中尉で除隊帰国は22年にげっそり
痩せていたらしい
旗さえ今頃帰ってるのに
それとオクなどに出品
刀持ち帰ってる屑は住民見捨てて
真っ先に帰国した馬鹿軍人だろw
じいさんは南方の島で最後の最後に降伏
もう何もねえんだしその時に刀は没収
親戚の士族から錆び付いた長短2本を
研ぎ屋で磨き鞘なども誂えてな
それ帰ってきてねえぞw
現地で集め戦車が踏んだらしい
海軍中尉で除隊帰国は22年にげっそり
痩せていたらしい
243名無し三等兵
2017/05/29(月) 00:43:50.60ID:YeBucLJK >>238
じいさんのはそうだよ
親戚は地方の小藩の重役だったらしいが
士族は没落も有るし跡継ぎ云々で
さあ今も何本か有るらしいが
そここら貰って一度除隊後に召集出征だし
年齢的におじさんを出兵の時点で負けてるw
じいさんのはそうだよ
親戚は地方の小藩の重役だったらしいが
士族は没落も有るし跡継ぎ云々で
さあ今も何本か有るらしいが
そここら貰って一度除隊後に召集出征だし
年齢的におじさんを出兵の時点で負けてるw
244名無し三等兵
2017/05/29(月) 00:45:12.64ID:YeBucLJK246名無し三等兵
2017/05/29(月) 17:59:28.86ID:D25wzFgW たまたまカバンに入れっぱなしで
自宅捜索で大量によく聞く話
ミリオタの交戦ごっこ?も捕まるよw
あの大川小で遊ぶ馬鹿まで居るし
日本刀は欲しいなあと思うけどね
あんな美しい武器はない
拳銃も美しいが
自宅捜索で大量によく聞く話
ミリオタの交戦ごっこ?も捕まるよw
あの大川小で遊ぶ馬鹿まで居るし
日本刀は欲しいなあと思うけどね
あんな美しい武器はない
拳銃も美しいが
247名無し三等兵
2017/05/30(火) 00:14:18.55ID:yj0XrsB0 大戦中に開発された航空機ではジェット機はまだ黎明期で問題が多いから敢えてレシプロ機で考えてみる
大戦中の実戦参加には間に合わなかったがF8Fを開発したアメリカが一番じゃないか
制約が陸上機より多い艦上戦闘機で陸上機を凌駕する程の性能を叩き出した
大戦中の実戦参加には間に合わなかったがF8Fを開発したアメリカが一番じゃないか
制約が陸上機より多い艦上戦闘機で陸上機を凌駕する程の性能を叩き出した
248343三等兵
2017/05/30(火) 00:56:40.12ID:pB6r0TEJ いろいろ言っているとこすみません
第二次世界大戦時
戦車:すまんあまり詳しくない 自分が思うに性能はドイツ
量産出来て安定しているのはアメリカ(後の2つにも言えること)
軍艦:戦艦(大艦巨砲主義)はもう古い とりあえずアメリカ。 大艦巨砲主義で考えるなら
日本。 航空母艦:日本。でもアメリカのほうが数が多い。総合的にアメリカ。
潜水艦:日本だと思う。ただ艦載機がちょっと…。安定したアメリカ。
その他はあまり詳しくないが。酸素魚雷は日本が世界初だしね。
軍用機:爆撃機はアメリカだね。爆弾搭載量も多く固く航続距離も長い。
日本はまともな爆撃機がない(爆弾搭載量1t以下)陸攻は優秀だけど、タンクに対する
有効な防弾機能が備わっていない(後にタンクを変え防弾を備えるが重量が重たくなり航続距離が遅くなるなどの問題を抱える)。
あとロシアのTu-4、ドイツのDoとか。
戦闘機は固くて馬力があって安定して量産できるのはアメリカ。
F6Fで低翼配置になりP-51で世界最高速。
日本は、技術はあるけど工業基準が低く安定した生産ができない。
零戦は機動性や火力があり航続距離も長かったけど、防弾性が低く速度がでない。
日本は資源もないし、終戦間際にはいい機体はあったけど活躍する場がなかったものもある。
ドイツはFw190、BF109。イギリスはスピットファイア、ハリケーン。
ロシアはyakやmig。
ジェット機はロシアのmig-9。第二次の後ですが。
ドイツのme262,me163。
日本は↑のやつをもとにして橘花と秋水を作ってましたからね。
他にもジェットは火龍や梅花、震電ジェットver(←のはすべて予定)
第二次大戦のジェット機はドイツでしょうね。
その他の種類の機体は省略。
これらはあくまで自分の考えです。
勉強不足な点もあるとおもいます。
ちなみにこれまで平和、戦争関連施設は知覧、鹿屋、大刀洗、佐賀、長崎、宇佐、佐伯、広島、呉、舞鶴、横須賀
に行ったことがあります。
第二次世界大戦時
戦車:すまんあまり詳しくない 自分が思うに性能はドイツ
量産出来て安定しているのはアメリカ(後の2つにも言えること)
軍艦:戦艦(大艦巨砲主義)はもう古い とりあえずアメリカ。 大艦巨砲主義で考えるなら
日本。 航空母艦:日本。でもアメリカのほうが数が多い。総合的にアメリカ。
潜水艦:日本だと思う。ただ艦載機がちょっと…。安定したアメリカ。
その他はあまり詳しくないが。酸素魚雷は日本が世界初だしね。
軍用機:爆撃機はアメリカだね。爆弾搭載量も多く固く航続距離も長い。
日本はまともな爆撃機がない(爆弾搭載量1t以下)陸攻は優秀だけど、タンクに対する
有効な防弾機能が備わっていない(後にタンクを変え防弾を備えるが重量が重たくなり航続距離が遅くなるなどの問題を抱える)。
あとロシアのTu-4、ドイツのDoとか。
戦闘機は固くて馬力があって安定して量産できるのはアメリカ。
F6Fで低翼配置になりP-51で世界最高速。
日本は、技術はあるけど工業基準が低く安定した生産ができない。
零戦は機動性や火力があり航続距離も長かったけど、防弾性が低く速度がでない。
日本は資源もないし、終戦間際にはいい機体はあったけど活躍する場がなかったものもある。
ドイツはFw190、BF109。イギリスはスピットファイア、ハリケーン。
ロシアはyakやmig。
ジェット機はロシアのmig-9。第二次の後ですが。
ドイツのme262,me163。
日本は↑のやつをもとにして橘花と秋水を作ってましたからね。
他にもジェットは火龍や梅花、震電ジェットver(←のはすべて予定)
第二次大戦のジェット機はドイツでしょうね。
その他の種類の機体は省略。
これらはあくまで自分の考えです。
勉強不足な点もあるとおもいます。
ちなみにこれまで平和、戦争関連施設は知覧、鹿屋、大刀洗、佐賀、長崎、宇佐、佐伯、広島、呉、舞鶴、横須賀
に行ったことがあります。
249名無し三等兵
2017/05/30(火) 01:37:25.58ID:yj0XrsB0 戦車についてはM26を開発したアメリカが一番だと考える
ドイツやソ連も強力な戦車は開発したが使い勝手や整備性に問題があり、それらよりはバランスが取れていることと発展改良を重ねた結果M60シリーズに到達したことから長く使われたMBTの祖としての評価
ドイツやソ連も強力な戦車は開発したが使い勝手や整備性に問題があり、それらよりはバランスが取れていることと発展改良を重ねた結果M60シリーズに到達したことから長く使われたMBTの祖としての評価
250343三等兵
2017/05/30(火) 03:14:47.57ID:pB6r0TEJ アメリカは安定的に量産出来て、性能が格段にいいわけでもないがあなたが言っているように
整備面や使い勝手で他国を上回りますからね。アメリカは量産できるので数で押せますしね。
戦車はあまり詳しくないですが。
主に軍用機についてならある程度はわかります。
整備面や使い勝手で他国を上回りますからね。アメリカは量産できるので数で押せますしね。
戦車はあまり詳しくないですが。
主に軍用機についてならある程度はわかります。
251名無し三等兵
2017/05/30(火) 21:11:49.03ID:2u0S+uEA252名無し三等兵
2017/05/30(火) 23:35:45.97ID:yj0XrsB0 艦艇についてはなかなか評価が難しい
空母を実戦化出来なかったドイツでは水中高速潜水艦を実用化していた
護衛空母に駆逐艦、更に潜水艦まで大量配備していたアメリカは台風で転覆した船を出して復元性に不安を残した
日本は世界最大級の艦砲を9門搭載した戦艦を造ったが対空能力に疑問符がつく
どれが一番だと問われてもなかなか悩ましい
海軍の総合力という点ではアメリカなんだろうが
空母を実戦化出来なかったドイツでは水中高速潜水艦を実用化していた
護衛空母に駆逐艦、更に潜水艦まで大量配備していたアメリカは台風で転覆した船を出して復元性に不安を残した
日本は世界最大級の艦砲を9門搭載した戦艦を造ったが対空能力に疑問符がつく
どれが一番だと問われてもなかなか悩ましい
海軍の総合力という点ではアメリカなんだろうが
253名無し三等兵
2017/05/30(火) 23:38:11.80ID:esXpTVJn 国力からなら日本だろ
254名無し三等兵
2017/05/31(水) 00:46:14.23ID:ABshFVcU255名無し三等兵
2017/05/31(水) 01:04:54.80ID:FJ8mD9hL 戦場に意匠凝らした日本刀持ち込む
馬鹿が居るのかw
うちのじいさんも士族の親戚から貰った
日本刀は帰って来ないまま
将校の私物がだぞw嘘つきw
敵が旗とか勝手に持ち帰ったものが
遺族に返却だろが
馬鹿が居るのかw
うちのじいさんも士族の親戚から貰った
日本刀は帰って来ないまま
将校の私物がだぞw嘘つきw
敵が旗とか勝手に持ち帰ったものが
遺族に返却だろが
256名無し三等兵
2017/05/31(水) 01:39:20.48ID:qAT9hpwd >>249
M26も問題が多い戦車でね
一部の戦車オタから過大評価されている流体変速機は効率が悪くて
アンダパワーで燃費も無茶悪い代物
発展型のM47の時点でも採用国からは不評の嵐だった
余り使われなかったから、粗が目立たなかっただけの戦車というのがM26の正当な評価だろう
M26も問題が多い戦車でね
一部の戦車オタから過大評価されている流体変速機は効率が悪くて
アンダパワーで燃費も無茶悪い代物
発展型のM47の時点でも採用国からは不評の嵐だった
余り使われなかったから、粗が目立たなかっただけの戦車というのがM26の正当な評価だろう
257名無し三等兵
2017/05/31(水) 10:05:20.50ID:RLOR1EY2 >>256
戦後のイスラエル軍で採用された主力戦車は、『スーパーシャーマン』。
戦後のイスラエル軍で採用された主力戦車は、『スーパーシャーマン』。
258名無し三等兵
2017/05/31(水) 10:38:31.28ID:T0wXG6Ov >>257
イスラエルの建国初期はアラブ人との戦闘が続いていたが各国はイスラエルへの武器輸出を禁じていた
時代は第二次大戦直後でヨーロッパの各地には破壊された二次大戦兵器のスクラップが山積みになっていた
イスラエルの兵器調達チームはこのスクラップの山を巡り再生可能な兵器を漁りまくりスクラップとして輸入した
特に多かったのが米軍が残していったシャーマンで、砲は使用できないように穴が開けられていたため
別途入手した使用可能な砲を片っ端から搭載した
イスラエルの建国初期はアラブ人との戦闘が続いていたが各国はイスラエルへの武器輸出を禁じていた
時代は第二次大戦直後でヨーロッパの各地には破壊された二次大戦兵器のスクラップが山積みになっていた
イスラエルの兵器調達チームはこのスクラップの山を巡り再生可能な兵器を漁りまくりスクラップとして輸入した
特に多かったのが米軍が残していったシャーマンで、砲は使用できないように穴が開けられていたため
別途入手した使用可能な砲を片っ端から搭載した
259名無し三等兵
2017/05/31(水) 10:48:02.78ID:SNgnlpE9 大戦中に開発されて大戦後も長く使われたというだけならばT-34と派生型だろうが、傑作ではあっても一番かと問われると・・・
実戦参加は大戦後だが開発は大戦中に開始され、シリーズが初期の形を保ったまま発展して(輸入国によっては魔改造したところもあるが)長く使われたセンチュリオンがT-34より上だと思う(構造的に古めかしい部分はあるが)
実戦参加は大戦後だが開発は大戦中に開始され、シリーズが初期の形を保ったまま発展して(輸入国によっては魔改造したところもあるが)長く使われたセンチュリオンがT-34より上だと思う(構造的に古めかしい部分はあるが)
260名無し三等兵
2017/05/31(水) 17:58:15.70ID:w7WhsrKM >>251
中国人は何やってみても日本人にはかなわない。日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だ。
中国人は何やってみても日本人にはかなわない。日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だ。
261名無し三等兵
2017/05/31(水) 20:56:56.11ID:SNgnlpE9 センチュリオンの話の続き
センチュリオンは南アフリカでオリファントにまで発展したが、T-34にそこまでの発展性があったかと言えば・・・無かった
センチュリオンは南アフリカでオリファントにまで発展したが、T-34にそこまでの発展性があったかと言えば・・・無かった
262名無し三等兵
2017/06/01(木) 00:12:59.22ID:Yjf2Wai0 大戦後の航空機に多大な影響を与える後退翼やデルタ翼などの研究は進めていたドイツだったが、数々の珍試作機、迷計画機も送り出した/送り出そうとしたのもまた事実
263名無し三等兵
2017/06/02(金) 17:35:33.79ID:pqFX1ftv 空母ではサイドエレベーター付きを量産したアメリカかね
264名無し三等兵
2017/06/04(日) 04:20:03.23ID:8J85C20J265名無し三等兵
2017/06/04(日) 09:27:17.38ID:9Hr8bRYa266名無し三等兵
2017/06/04(日) 16:33:35.74ID:ARCwRqfN267名無し三等兵
2017/06/04(日) 21:44:12.29ID:GZfj5XkQ 軍刀のネタは専用スレ立ててやってほしい
268名無し三等兵
2017/06/04(日) 22:39:27.40ID:x/Gvthoo 刀は変に盛り上がるしなw
軍人の武装解除と士族のお宝とは別だしなあw
軍人の武装解除と士族のお宝とは別だしなあw
269名無し三等兵
2017/06/05(月) 07:15:06.62ID:RcxBWBa4270名無し三等兵
2017/06/05(月) 15:54:08.99ID:9GxNS5mH またそれか
271名無し三等兵
2017/06/05(月) 19:22:17.55ID:p7+3y5yy272名無し三等兵
2017/06/05(月) 19:23:55.66ID:p7+3y5yy >>225
精神患者はそもそも所持できないから、うつになったら所持品を取り上げる
精神患者はそもそも所持できないから、うつになったら所持品を取り上げる
273名無し三等兵
2017/06/05(月) 19:39:13.12ID:I47cVXfT 日本古来の日本刀の鋭い切れ味は、中国じんという中国じんを斬って斬って斬りまくった。
274名無し三等兵
2017/06/05(月) 19:47:58.98ID:9GxNS5mH275名無し三等兵
2017/06/05(月) 19:53:07.93ID:p7+3y5yy276名無し三等兵
2017/06/05(月) 20:15:24.31ID:umdG2/Qq 因みに現時点での最後の公式割腹者は「三島由紀夫」
だが同じ由紀夫をでも売国奴とはエライ違いだ
だが同じ由紀夫をでも売国奴とはエライ違いだ
277名無し三等兵
2017/06/05(月) 20:19:04.37ID:FxKWzqls 全部アメリカな気がする
ソビエトでもガチでやったらアメリカの生産力に負けると思う
ソビエトでもガチでやったらアメリカの生産力に負けると思う
278名無し三等兵
2017/06/05(月) 20:24:42.74ID:9GxNS5mH 洋刀と違い和刀は手作り
全国の刃物産地で丁寧に造られたんだよ
材料が粗雑でも鍛え方で名刀に早変わりな
海外の刀は刺すのがメイン
フェンシングなんて剣を曲げて
背中から心臓をだしなあw
和刀は何でも切る印象
鍛造と鋼の成分が命
それと焼入れ
全国の刃物産地で丁寧に造られたんだよ
材料が粗雑でも鍛え方で名刀に早変わりな
海外の刀は刺すのがメイン
フェンシングなんて剣を曲げて
背中から心臓をだしなあw
和刀は何でも切る印象
鍛造と鋼の成分が命
それと焼入れ
279名無し三等兵
2017/06/05(月) 20:38:30.56ID:9GxNS5mH >>276
最後の仇討ちの記録は有るが
切腹の公式記録は初めて聞いたなw
三島が生きて居ればいずれ
ノーベル文学賞だったらしい
安部公房もな
骨や関節は慣れないと
絶対一発では切れないらしい
切れるのは肉屋さんや魚屋さんだけね
三島も時間が掛かり悲惨な最後だったらしい
大体血だらけになるし
最後の仇討ちの記録は有るが
切腹の公式記録は初めて聞いたなw
三島が生きて居ればいずれ
ノーベル文学賞だったらしい
安部公房もな
骨や関節は慣れないと
絶対一発では切れないらしい
切れるのは肉屋さんや魚屋さんだけね
三島も時間が掛かり悲惨な最後だったらしい
大体血だらけになるし
280名無し三等兵
2017/06/06(火) 00:37:18.15ID:7bM1SP1/ 戦国時代でも戦闘の主要兵器は弓矢とか鉄砲といった飛び道具だぞ
江戸時代の市中の戦闘でもない限り日本刀が主要兵器でなかったのは常識だ
江戸時代の市中の戦闘でもない限り日本刀が主要兵器でなかったのは常識だ
281名無し三等兵
2017/06/06(火) 00:58:00.22ID:Uafoqb8d 弓や槍それに薙刀と
平時でも身体を鍛えるもんだ
その基本が刀
合戦なんて戦国時代に終わってるし
それでも帯刀が基本だろ
弓矢とか鉄砲とか幕末まで出番無いよw
平時でも身体を鍛えるもんだ
その基本が刀
合戦なんて戦国時代に終わってるし
それでも帯刀が基本だろ
弓矢とか鉄砲とか幕末まで出番無いよw
282名無し三等兵
2017/06/06(火) 01:03:21.94ID:FDGDRywy >>275
中国人なんてゴミみたいなものだ。
中国人なんてゴミみたいなものだ。
283名無し三等兵
2017/06/06(火) 05:14:24.53ID:6QKe5Z+a284名無し三等兵
2017/06/06(火) 05:16:34.23ID:6QKe5Z+a >>33
>そもそもドイツと比べるのがおかしい
>だってあっちは1000隻いるし
いやだからそれで、中国人の抗日侮日を支援できたかつーことなんだが?
「参謀 下」(児島襄 文春文庫)によればA・C・ウェデマイヤーはこう回想している。
「もし、支那事変の開幕が二年間おくれていたら、それまでに中国には、
ドイツ装備の六十個師団が勢ぞろいし、空にはメッサーシュミット戦闘機、
スツーカ急降下爆撃機が乱舞し、海にはUボート潜水艦が群をなしていたかもしれない。
そして、その結果は、中国はドイツと同盟を結び、膨大な戦力をソ連にむけて、
歴史は大きく変わっていたかもしれない」
>そもそもドイツと比べるのがおかしい
>だってあっちは1000隻いるし
いやだからそれで、中国人の抗日侮日を支援できたかつーことなんだが?
「参謀 下」(児島襄 文春文庫)によればA・C・ウェデマイヤーはこう回想している。
「もし、支那事変の開幕が二年間おくれていたら、それまでに中国には、
ドイツ装備の六十個師団が勢ぞろいし、空にはメッサーシュミット戦闘機、
スツーカ急降下爆撃機が乱舞し、海にはUボート潜水艦が群をなしていたかもしれない。
そして、その結果は、中国はドイツと同盟を結び、膨大な戦力をソ連にむけて、
歴史は大きく変わっていたかもしれない」
285名無し三等兵
2017/06/06(火) 07:23:44.18ID:7bM1SP1/ >>281
つまり泰平の世では武器の出番はほぼ無し
だから帯刀だけで済んでるし、そもそも帯刀のルール(定寸の制定とか)も決められてる
あと武士の誉め言葉に「○○一の弓取り」はあるが「○○一の帯刀者」なんてのは無い
つまり泰平の世では武器の出番はほぼ無し
だから帯刀だけで済んでるし、そもそも帯刀のルール(定寸の制定とか)も決められてる
あと武士の誉め言葉に「○○一の弓取り」はあるが「○○一の帯刀者」なんてのは無い
286名無し三等兵
2017/06/06(火) 11:32:47.35ID:Uafoqb8d 弓も俵でも射るくらいで
平時の練習や試合程度
周辺の国や藩での試合は
大いに盛り上がったという
刀なども試合に使う場面はなく
仇討ちくらいか平時の練習は木刀や
竹刀が専ら真剣なんか抜いていたら
捕まるねえ理由も無いのに
戦国時代は疎か源平のころの那須与一と
間違えて無い?w
製鉄の技術も上がり弓矢どころか
刀も折れる甲冑もあったのにねw終わりw
平時の練習や試合程度
周辺の国や藩での試合は
大いに盛り上がったという
刀なども試合に使う場面はなく
仇討ちくらいか平時の練習は木刀や
竹刀が専ら真剣なんか抜いていたら
捕まるねえ理由も無いのに
戦国時代は疎か源平のころの那須与一と
間違えて無い?w
製鉄の技術も上がり弓矢どころか
刀も折れる甲冑もあったのにねw終わりw
287名無し三等兵
2017/06/06(火) 12:37:20.54ID:7bM1SP1/ >源平の時代〜
戦国時代でも全員が同じ甲冑を身に付けていた訳ではないぞ
現在に伝わる書籍などに掲載されてる甲冑なんて一握り
雑兵は甲冑も武器も自前ではなく領主から貸し出された物を使用してた
甲冑の大まかな区分自体も大鎧から胴丸、腹巻ときて戦国期に当世具足が登場したが当然着用者は身分の高い者
戦国時代でも全員が同じ甲冑を身に付けていた訳ではないぞ
現在に伝わる書籍などに掲載されてる甲冑なんて一握り
雑兵は甲冑も武器も自前ではなく領主から貸し出された物を使用してた
甲冑の大まかな区分自体も大鎧から胴丸、腹巻ときて戦国期に当世具足が登場したが当然着用者は身分の高い者
288名無し三等兵
2017/06/06(火) 12:41:21.43ID:231/INsy >>284
ドイツはそれだけの膨大な装備を支那軍に振り向けがすべてをドブに捨てたも同様の結末を迎え唖然とするだろう
支那軍に対する大量の装備給与は連合軍が行ったが国内の日本軍すら押し返すことができなかった
そんな支那軍がソ連軍に対し何できると期待するほうがおかしい
ドイツはそれだけの膨大な装備を支那軍に振り向けがすべてをドブに捨てたも同様の結末を迎え唖然とするだろう
支那軍に対する大量の装備給与は連合軍が行ったが国内の日本軍すら押し返すことができなかった
そんな支那軍がソ連軍に対し何できると期待するほうがおかしい
290名無し三等兵
2017/06/06(火) 14:45:40.32ID:231/INsy >>287
源平時代だと雑兵はそもそも戦闘力と考えられていない
西洋と同じく戦闘をする騎士や馬の世話をする係り
雑兵が戦闘員としてカウントされるようになるのは室町中期から
だからこの頃から鎧を着用するようになる
なお室町、戦国と同時代の欧州だと最大の陸軍戦力国だったオスマントルコのイエニチェリ軍団は
一切アーマーを付けていない、弩か弓、虐殺用の刀、それだけ
数万を超える規模の軍団で全員がアーマー着用が可能だった国って日本くらい
源平時代だと雑兵はそもそも戦闘力と考えられていない
西洋と同じく戦闘をする騎士や馬の世話をする係り
雑兵が戦闘員としてカウントされるようになるのは室町中期から
だからこの頃から鎧を着用するようになる
なお室町、戦国と同時代の欧州だと最大の陸軍戦力国だったオスマントルコのイエニチェリ軍団は
一切アーマーを付けていない、弩か弓、虐殺用の刀、それだけ
数万を超える規模の軍団で全員がアーマー着用が可能だった国って日本くらい
291名無し三等兵
2017/06/06(火) 15:21:17.29ID:Uafoqb8d それと剣豪は江戸期からだろ
流派も枝分かれて
片や弓は流鏑馬程度だろ
それも先の丸い矢で
陰陽陰陽言うだけw
流派も枝分かれて
片や弓は流鏑馬程度だろ
それも先の丸い矢で
陰陽陰陽言うだけw
292名無し三等兵
2017/06/06(火) 16:12:19.61ID:DbnSSyGh >>289
青龍刀くらいは使えるだろう?
青龍刀くらいは使えるだろう?
293名無し三等兵
2017/06/06(火) 17:03:51.41ID:Uafoqb8d 新宿では青竜刀で喧嘩が多いらしいねw
294名無し三等兵
2017/06/06(火) 17:06:10.69ID:Uafoqb8d >>290
軍楽隊の例のラッパが聞こえた
軍楽隊の例のラッパが聞こえた
295名無し三等兵
2017/06/06(火) 17:09:55.11ID:Uafoqb8d296名無し三等兵
2017/06/06(火) 17:40:49.98ID:QcGDrvax >>295
古代以前の邑国家と飛鳥〜平安時代の古代律令制国家、平安後期〜安土桃山時代の中世封建制政府(幕府)の違いだな。
規模が小さかったため民一人の価値が高かった古代以前、税としての兵役が軍組織の大勢を占めた古代、騎士(武士)という支配階級(兼戦闘職)が隆盛を極めた中世・・・典型的な時代区分に当てはまる。
古代以前の邑国家と飛鳥〜平安時代の古代律令制国家、平安後期〜安土桃山時代の中世封建制政府(幕府)の違いだな。
規模が小さかったため民一人の価値が高かった古代以前、税としての兵役が軍組織の大勢を占めた古代、騎士(武士)という支配階級(兼戦闘職)が隆盛を極めた中世・・・典型的な時代区分に当てはまる。
297名無し三等兵
2017/06/06(火) 18:10:13.64ID:231/INsy >>295
埴輪が来てる鎧があったのは疑いようのない事実だがそれをどれだけの兵士が着用していたかなんて
何の資料も残ってないがな
ちなみに防人は食料から移動の費用まで自前が原則だった、当然武装もだろうね
埴輪が来てる鎧があったのは疑いようのない事実だがそれをどれだけの兵士が着用していたかなんて
何の資料も残ってないがな
ちなみに防人は食料から移動の費用まで自前が原則だった、当然武装もだろうね
298名無し三等兵
2017/06/06(火) 18:17:44.70ID:IrxUJ6kE >>274
申請時には医師の診断書の添付が必要だったかと
申請時には医師の診断書の添付が必要だったかと
299名無し三等兵
2017/06/06(火) 18:21:30.62ID:IrxUJ6kE >>281
でも戦車兵や航空兵に軍刀(帯刀)は要らないと思う
でも戦車兵や航空兵に軍刀(帯刀)は要らないと思う
300名無し三等兵
2017/06/06(火) 22:58:20.25ID:7bM1SP1/ 機内に軍刀持ち込むと計器に悪影響があるという話もあるな
301名無し三等兵
2017/06/07(水) 02:17:53.24ID:GDwxWzRL302名無し三等兵
2017/06/07(水) 02:22:05.77ID:GDwxWzRL303名無し三等兵
2017/06/07(水) 02:49:55.96ID:GDwxWzRL304名無し三等兵
2017/06/07(水) 03:12:02.80ID:52DZyAeR 堀越「せっかく軽量化したのに変なもん持ち込むなよー」_| ̄|○
305名無し三等兵
2017/06/07(水) 04:04:00.62ID:GDwxWzRL 特攻専用かよ
なむなむ
奥さんを乗せて逝ったって
事実なの?
なむなむ
奥さんを乗せて逝ったって
事実なの?
306名無し三等兵
2017/06/07(水) 11:02:06.90ID:eabQawW7 まあ特攻を考えた時点で戦局は挽回不可能なほど悪化してる訳だよな
やはり敗戦国のドイツですらホーミング魚雷やフリッツXを実戦投入してるんだから特攻やる時点で日本が勝てる要素は無くなっていた
やはり敗戦国のドイツですらホーミング魚雷やフリッツXを実戦投入してるんだから特攻やる時点で日本が勝てる要素は無くなっていた
307名無し三等兵
2017/06/07(水) 14:16:07.38ID:a6pXlkzs308名無し三等兵
2017/06/07(水) 15:14:04.73ID:+FGZhy3s ドイツ同様アメリカが来たら終わり
309名無し三等兵
2017/06/07(水) 16:23:27.30ID:QY/8fvMn 結果論を偉そうに
アメリカ人だって自国が何処までやれるのかなんて完全に未知数だったんだ
明日起きることは誰にも判らない未来に属することで
その五里霧中の中を手探りで進みながら、各国それぞれの状況の中で決断して行ったんだよ
結果を知ってる後世の人間は分析して経験値を積み上げるのは必要だが
偉そうに先人を裁断するんじゃない
アメリカ人だって自国が何処までやれるのかなんて完全に未知数だったんだ
明日起きることは誰にも判らない未来に属することで
その五里霧中の中を手探りで進みながら、各国それぞれの状況の中で決断して行ったんだよ
結果を知ってる後世の人間は分析して経験値を積み上げるのは必要だが
偉そうに先人を裁断するんじゃない
310名無し三等兵
2017/06/07(水) 17:16:30.61ID:+FGZhy3s いやそのへんの分析は米は長けてる
最後の最後はアメリカなんだよねえ
イランでテロだぞw
最後の最後はアメリカなんだよねえ
イランでテロだぞw
311名無し三等兵
2017/06/07(水) 20:30:53.84ID:eabQawW7 日本の暗号を解読していたアメリカ
暗号書類を奪われてもウヤムヤにした日本
どう見ても勝負ついてるだろ
後知恵云々どころじゃない
そもそも開戦前の総力戦の研究で勝ち目はまず無いと判定されていた
暗号書類を奪われてもウヤムヤにした日本
どう見ても勝負ついてるだろ
後知恵云々どころじゃない
そもそも開戦前の総力戦の研究で勝ち目はまず無いと判定されていた
312名無し三等兵
2017/06/07(水) 21:38:38.58ID:+FGZhy3s 留学組は米の国力知ってるしな大反対だが
それでも兵糧攻めでやるしかなかった
昨日の番組のドイツとそっくりだった日本
それでも兵糧攻めでやるしかなかった
昨日の番組のドイツとそっくりだった日本
313名無し三等兵
2017/06/08(木) 20:24:50.31ID:MhntooYy 戦争にならないと楽観する穏健派
日本がアジア制覇を始めると思い込んでる大統領
開戦させようとするレッドセルに汚染されつくした官僚
アメリカも大概だぞ
日本がアジア制覇を始めると思い込んでる大統領
開戦させようとするレッドセルに汚染されつくした官僚
アメリカも大概だぞ
314名無し三等兵
2017/06/08(木) 21:26:04.43ID:HlxmJ8OY BSの番組でヒトラーは日本との同盟に
三千年戦に負けた事がない国との同盟は
力強い言うてたね
末期56歳とはとても見えない老人になっていた
今夜もBSでわが闘争
三千年戦に負けた事がない国との同盟は
力強い言うてたね
末期56歳とはとても見えない老人になっていた
今夜もBSでわが闘争
315名無し三等兵
2017/06/17(土) 21:19:01.61ID:GlUBC/Pu あげますね
316名無し三等兵
2017/06/21(水) 23:20:05.93ID:RuGcH56P 来月にエフトイズから、
独軍の戦車シリーズが出るようだけど
軍事板としてこれは買いですか?
独軍の戦車シリーズが出るようだけど
軍事板としてこれは買いですか?
318名無し三等兵
2017/11/01(水) 20:16:32.32ID:GLgGwOkd 「国名+試作機」でグーグル画像検索かけるとやはりというかなんというかドイツが四半世紀程度は進んでたのが明らか
あそこの試作機は飛行した奴だけに絞ったとしても日本のオナニー仮想戦記を軽く超越してる
あそこの試作機は飛行した奴だけに絞ったとしても日本のオナニー仮想戦記を軽く超越してる
319名無し三等兵
2017/11/02(木) 00:23:31.61ID:fWXFWIwO 生産出来なきゃ意味ない
四半世紀は盛りすぎ
流石に日本の火葬戦記と較べるのは失礼だがw
四半世紀は盛りすぎ
流石に日本の火葬戦記と較べるのは失礼だがw
320名無し三等兵
2017/12/06(水) 11:01:24.44ID:mdRfsJFN >>1
馬鹿じゃないの?そんなん一択でアメリカだよ
根拠は整備性、工業的合理性、規格性、生産性が理由
いわゆる工業と工業生産経済的な都合でベスト
日本筆頭に、ナチス、ソ連の装備は生産性や合理性や寿命性で難があった
ソ連製兵器は故障したしな。もっともソ連の火砲において合理的なスペックを要求して製造するアプローチと成功は評価できる
しかし、単に装備がどれが良かったかって言ったら、そんなんアメリカ一択だよ。
馬鹿じゃないの?そんなん一択でアメリカだよ
根拠は整備性、工業的合理性、規格性、生産性が理由
いわゆる工業と工業生産経済的な都合でベスト
日本筆頭に、ナチス、ソ連の装備は生産性や合理性や寿命性で難があった
ソ連製兵器は故障したしな。もっともソ連の火砲において合理的なスペックを要求して製造するアプローチと成功は評価できる
しかし、単に装備がどれが良かったかって言ったら、そんなんアメリカ一択だよ。
321名無し三等兵
2018/01/07(日) 17:05:15.67ID:dhjAmIrb 俺的には
戦車 ドイツ
戦艦 日本 アメリカ
戦闘機 日本 アメリカ イギリスかなぁ
戦車 ドイツ
戦艦 日本 アメリカ
戦闘機 日本 アメリカ イギリスかなぁ
323名無し三等兵
2018/01/13(土) 00:09:59.21ID:4WZDE4R3 補給部門の妨害を受けずにM26が1944年早々に配備されてたら
アニマルタンクもT-34も終わってる
アニマルタンクもT-34も終わってる
324名無し三等兵
2018/01/13(土) 00:26:30.76ID:fKMClHZi 単に威力だけとか防御だけとか分類すれば悩むけど国力を考えての生産性等々全てを含めると全てアメリカ
325名無し三等兵
2018/01/15(月) 19:53:35.59ID:rVm/GXjc326名無し三等兵
2018/01/15(月) 22:09:19.54ID:P2wiJ6Hh あちゃー国士様が来ちゃったよ
煙幕はられてレーダー射撃されたらジャップ戦艦は手も足も出ないんですがw
煙幕はられてレーダー射撃されたらジャップ戦艦は手も足も出ないんですがw
327名無し三等兵
2018/01/16(火) 09:07:21.67ID:XbfG7p64 日本の軍艦はまだしも航空機、特に零戦を過大評価してる輩は多い
328名無し三等兵
2018/01/16(火) 21:02:05.71ID:l8DlJcCt 疾風
329名無し三等兵
2018/01/17(水) 01:19:53.83ID:htwKPrBY 大東亜欠陥機と呼ばれた奴かw
330名無し三等兵
2018/02/02(金) 08:16:59.63ID:fuYsoL70 >>326
対戦時のレーダーが万能みたいな書き方してる時点で他人のことは笑えない。
対戦時のレーダーが万能みたいな書き方してる時点で他人のことは笑えない。
331名無し三等兵
2018/02/02(金) 10:18:07.83ID:WvmguNZ7 万能とは言ってないな
332名無し三等兵
2018/02/02(金) 11:30:07.11ID:fuYsoL70 まあそうね。単体の性能にしてもその国の環境と戦術思想で
何が一番かは変わるから、他人を否定せずに好きに書き込めばいい。
戦車 ドイツ
戦艦 イタリア(見た目の立派さ、逃げるための俊足)
戦闘機 アメリカ(結果オーライと言えP51を生んだ)
何が一番かは変わるから、他人を否定せずに好きに書き込めばいい。
戦車 ドイツ
戦艦 イタリア(見た目の立派さ、逃げるための俊足)
戦闘機 アメリカ(結果オーライと言えP51を生んだ)
333名無し三等兵
2018/02/02(金) 12:10:00.85ID:fuYsoL70 >>331
ま、その程度だな。僕そんなこと言ってないも〜んてね。
ま、その程度だな。僕そんなこと言ってないも〜んてね。
334名無し三等兵
2018/02/09(金) 01:48:00.91ID:mMzKHSkv >>318
>やはりというかなんというかドイツが四半世紀程度は進んでたのが明らか
もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
史上最良といわれた独露関係の風向きが、人権重視のメルケル独新政権の登場によって変わりつつある。
ロシア外務省は三月末、ベルリンにある旧ソ連軍記念碑が何者かに冒涜されたとしてドイツに抗議する声明を出し、
「前例のない破損行為で正当化できない」と批判した。
http://www.fsight.jp/2620
>やはりというかなんというかドイツが四半世紀程度は進んでたのが明らか
もしもドイツ空軍が本当に西高東低型の対応を取っていたのであれば、彼らはソ連軍をなめており、
その代償を支払わされたと言うしかない話だ。結局のところ、ドイツの戦争はソ連軍にベルリンへ突入
されたことで終わったのだから…
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/5870/nastuplenie2.0.html
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。一部の観測筋は疑っているようだが、私には、
ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
史上最良といわれた独露関係の風向きが、人権重視のメルケル独新政権の登場によって変わりつつある。
ロシア外務省は三月末、ベルリンにある旧ソ連軍記念碑が何者かに冒涜されたとしてドイツに抗議する声明を出し、
「前例のない破損行為で正当化できない」と批判した。
http://www.fsight.jp/2620
335名無し三等兵
2018/02/14(水) 15:25:27.86ID:tszgnZwD 日本の戦闘機は、防弾性能が皆無だからなー。ワイキャと比べると、恐ろしいほどペラペラだよ。
336名無し三等兵
2018/02/14(水) 21:40:21.55ID:vhmU1hre ↑絶滅危惧種指定。
いまだに居るんだ、こういう奴。
いまだに居るんだ、こういう奴。
337名無し三等兵
2018/02/15(木) 12:56:49.31ID:BqIcCeWK これ製造国でなく、機種で言った方が確かでね?(スレチかw)
俺的には・・・
軍用機
戦闘機:P51(アメリカ)≒FW190(ドイツ)
爆撃機:文句なくB29(アメリカ)
戦車:タイガー1&2(ドイツ)≧T34(ソ連)
軍艦:大和(日本)≒ビスマルク(ドイツ)
と言った所かな・・・w
俺的には・・・
軍用機
戦闘機:P51(アメリカ)≒FW190(ドイツ)
爆撃機:文句なくB29(アメリカ)
戦車:タイガー1&2(ドイツ)≧T34(ソ連)
軍艦:大和(日本)≒ビスマルク(ドイツ)
と言った所かな・・・w
338名無し三等兵
2018/02/15(木) 21:28:07.09ID:gx4DaFxW >>337
ティーガーT=57t T-34=32t
大和=64,000t ビスマルク=42,000t
これじゃ、ボクシングのヘビー級(200lb)がライト級(140lb)ミニマム級(105lb)
と対戦するようなもんだぞ
ティーガーT=57t T-34=32t
大和=64,000t ビスマルク=42,000t
これじゃ、ボクシングのヘビー級(200lb)がライト級(140lb)ミニマム級(105lb)
と対戦するようなもんだぞ
339名無し三等兵
2018/02/16(金) 08:36:38.26ID:dRtd0QZo スポーツは大概同数だからなぁ
T34/85なら3倍の数で勝てるだろう
ビスはまぁしゃーない
T34/85なら3倍の数で勝てるだろう
ビスはまぁしゃーない
340名無し三等兵
2018/02/17(土) 12:48:37.66ID:+m2rRus5 >>338
スポーツじゃないんだから、そんなの考えなくていいんじゃない?
兵器の大きさって、本来は求められる装備や性能で決まるもんだから。
まあ条約やインフラの制約から、大きさありきの場合もあるけど。
と言うことで、
戦車:ドイツ
軍艦:日本
軍用機:アメリカ
大きいことはいいことだ、ピポパポ。
スポーツじゃないんだから、そんなの考えなくていいんじゃない?
兵器の大きさって、本来は求められる装備や性能で決まるもんだから。
まあ条約やインフラの制約から、大きさありきの場合もあるけど。
と言うことで、
戦車:ドイツ
軍艦:日本
軍用機:アメリカ
大きいことはいいことだ、ピポパポ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- マイナカード、保有1億枚超え 人口の8割が所持―総務省 [少考さん★]
- 鈴木農相、おこめ券に使用期限 26年9月末で調整、転売対策も ★2 [Hitzeschleier★]
- 防衛所得増税の27年開始、自民・小野寺税調会長「異論なし」 [少考さん★]
- 舛添要一 「暇な高齢者がSNSで愚劣な言辞を弄している。ネットを捨て働いた方が健全」「かつて、深夜のネトウヨ行為など無縁だった」 [冬月記者★]
- 【速報】首都圏を震撼させた「連続闇バイト強盗事件」 指示役の男4人をついに逮捕 [Hitzeschleier★]
- トヨタ、新型車「GR GT」と「GR GT3」世界初公開 4リッター V8ツインターボでシステム最高出力650PS以上 [少考さん★]
- 高市「シーレーンが封鎖されたら存立危機事態」→中国「じゃあシーレーン封鎖しますw」 高市、中国に先制攻撃せざるを得なくなるw [314039747]
- 【朗報】舛添要一「暇な高齢者がネトウヨになってる、高齢者はネットを捨てて働け」 [339035499]
- 【画像】整形女が「この画像」にブチギレる理由、謎… [732289945]
- 鈴木農水大臣「今までのお米券は使用期限ないけど私のお米券には使用期限設けます🤗」なんとしても高い値段で米を買わせたい模様 [931948549]
- 【悲報】子育て高市支持層、扶養控除縮小にブチギレる [115996789]
- 【速報】中国、高市発言に反発して東アジアに100隻超の艦船を展開 [931948549]
