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韓国新型戦車K-2 Part101
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1名無し三等兵
2017/03/14(火) 12:39:27.37ID:gB4FaQDw785名無し三等兵
2017/06/28(水) 12:12:17.81ID:L6gmAkbX 200両だと少なすぎるな、最低でも20000両はないと北の陸戦力を止めるのは無理
786名無し三等兵
2017/06/28(水) 12:46:59.45ID:ATo0kh12 旧軍の教訓から、これまで自衛隊は火砲重視で来ていたから比べるのは酷だけれども
韓国軍の陸戦兵器と言えば、専ら米軍供与のものが中心
師団砲兵用の軽砲や軍団砲兵用の重砲は、望んでもなかなか数が揃わなかった歴史的経緯がある
自力で国産化出来るのならば、ないよりもマシってのは間違いない
韓国軍の陸戦兵器と言えば、専ら米軍供与のものが中心
師団砲兵用の軽砲や軍団砲兵用の重砲は、望んでもなかなか数が揃わなかった歴史的経緯がある
自力で国産化出来るのならば、ないよりもマシってのは間違いない
787名無し三等兵
2017/06/28(水) 13:47:58.69ID:HwJUmq06 いくら装備充実させても、いざ戦闘がはじまるとすべて放り出して逃げるから無駄。
韓国人にはドンガラだけ与えておけば良い。
韓国人にはドンガラだけ与えておけば良い。
788名無し三等兵
2017/06/28(水) 14:33:11.43ID:2Np3PgfI789名無し三等兵
2017/06/28(水) 14:40:55.47ID:CfXP2dVi 更新済みで退役予定のトラックと牽引砲が200台ずつあったから廃物利用しただけやで。
俺たちあったまいいニダ。
俺たちあったまいいニダ。
790名無し三等兵
2017/06/28(水) 14:54:12.50ID:EwuBTUnE792名無し三等兵
2017/06/28(水) 18:20:43.31ID:w/3QHOAh 狂気の沙汰だな
そんなに砲火力足りないのか?
そんなに砲火力足りないのか?
793名無し三等兵
2017/06/28(水) 19:04:00.06ID:hw+90/GR795名無し三等兵
2017/06/28(水) 19:39:32.40ID:vCa2ku0x 起亜で作ってるK711系統の車両でしょう。
K711
ttps://military.kia.com/kr/kia/vehicles/k71-series/k711a1-shelter-cargo.do#.WVOG4oTyjcs
K711
ttps://military.kia.com/kr/kia/vehicles/k71-series/k711a1-shelter-cargo.do#.WVOG4oTyjcs
796名無し三等兵
2017/06/28(水) 21:01:19.46ID:z/luHHNh 海で独島級イージスなんてゴミ造って喜んでるのに比べたら、まだ合理性があるじゃないかw
797名無し三等兵
2017/06/28(水) 21:42:23.65ID:mPzXl/SH 米のM809がベースっぽい?ので言うほど旧くないしボンネットの軍用トラックは世界中でまだまだ現役じゃろ
本邦は道路事情から貨物室の容積を大きく取れるキャブオーバー化が進んだのでボンネット=時代遅れのイメージがあるのかも
一応ボンネットは空自の2トン半が生き残ってるがこいつも何だかんだで90年代まで製造されてたんだよなぁ...
本邦は道路事情から貨物室の容積を大きく取れるキャブオーバー化が進んだのでボンネット=時代遅れのイメージがあるのかも
一応ボンネットは空自の2トン半が生き残ってるがこいつも何だかんだで90年代まで製造されてたんだよなぁ...
798名無し三等兵
2017/06/28(水) 22:53:06.00ID:w/3QHOAh 陸自の牽引迫撃砲と比較して展開/撤収時間がやや負けてる程度らしいから
徴兵組でも自動操作で簡単に扱える牽引迫撃砲替わりってことなのかね?
徴兵組でも自動操作で簡単に扱える牽引迫撃砲替わりってことなのかね?
799名無し三等兵
2017/06/29(木) 10:06:19.36ID:mXzXuQgX え、自走化してるのに牽引迫に展開時間負けるのかよ!
射程もRT120と大差ないし勿論打ち込める速度は桁違いだしほんとに何のためにあるんだ…
本当に冷蔵庫の傷んだ余り物を勿体ないからと食べて腹壊したような計画だな!
射程もRT120と大差ないし勿論打ち込める速度は桁違いだしほんとに何のためにあるんだ…
本当に冷蔵庫の傷んだ余り物を勿体ないからと食べて腹壊したような計画だな!
800名無し三等兵
2017/06/29(木) 10:49:27.22ID:NJEou1gm 短期の徴兵で練度も糞もない連中がそのスピードで展開出来るとしたら即応の火力としては良いんじゃないかな
訓練された砲兵でもそのレベルだとしたら自動化された部分が逆に仇となってそうだが...
訓練された砲兵でもそのレベルだとしたら自動化された部分が逆に仇となってそうだが...
802名無し三等兵
2017/06/29(木) 11:56:20.58ID:nqXp/WvN >>794
ボンネット型のガワだけ見て判断すんなよ。
アメのトラクターだってボンネット型の新型あるやんか。
そりゃ韓国のソレだって中身は現用の物使ってるだろ?
…使ってるよ、うん、きっと。
設計だって良くなってる筈だ。
…多分。
ボンネット型のガワだけ見て判断すんなよ。
アメのトラクターだってボンネット型の新型あるやんか。
そりゃ韓国のソレだって中身は現用の物使ってるだろ?
…使ってるよ、うん、きっと。
設計だって良くなってる筈だ。
…多分。
803名無し三等兵
2017/06/29(木) 11:59:01.48ID:mXzXuQgX 練度の低い砲兵に大体の距離方角でいいからバカスカ打ち込めってならそれこそ迫撃砲の出番でしょ
どうせ恒久建築なんてできるわけもなく陣地作る難易度より狙う難易度の方がよほど高いわけで…
どうせ恒久建築なんてできるわけもなく陣地作る難易度より狙う難易度の方がよほど高いわけで…
804名無し三等兵
2017/06/29(木) 12:04:30.37ID:PKccgRwn 牽引砲は逃げるときに置いてきてしまうけど
装輪自走砲なら乗って逃げるから韓国軍に最適なんだよ
装輪自走砲なら乗って逃げるから韓国軍に最適なんだよ
805名無し三等兵
2017/06/29(木) 12:10:34.05ID:7M67ZSO0 チョンのはよく知らないけど
パクリ元のカエサルだと、指令車両からネットワークで方角度とか指令が来て人間はその通りに発射すれば良いのよね
パクリ元のカエサルだと、指令車両からネットワークで方角度とか指令が来て人間はその通りに発射すれば良いのよね
806名無し三等兵
2017/06/29(木) 12:20:50.12ID:mXzXuQgX 30km〜40km飛ぶ155mmならともかく10kmちょいしか飛ばないM101にそこまでする?
807名無し三等兵
2017/06/29(木) 12:45:24.95ID:hFdsmsr0 >>804
>牽引砲は逃げるときに置いてきてしまうけど
逃げるためなら。自走機関銃銃座が良さそう。M-2 を2丁。
鉄板で自動小銃対策して、RPGは見せかけの鳥かごでシリアの戦訓から乗員に安心だ、
と言い聞かせる。
逃げない軍隊なら縦深陣地作れば、6-10倍の敵兵の突進を容易に阻止できるけど、
逃げるからなぁ。(たぶん榴弾砲斉射が始まったら総崩れで逃げる)
>牽引砲は逃げるときに置いてきてしまうけど
逃げるためなら。自走機関銃銃座が良さそう。M-2 を2丁。
鉄板で自動小銃対策して、RPGは見せかけの鳥かごでシリアの戦訓から乗員に安心だ、
と言い聞かせる。
逃げない軍隊なら縦深陣地作れば、6-10倍の敵兵の突進を容易に阻止できるけど、
逃げるからなぁ。(たぶん榴弾砲斉射が始まったら総崩れで逃げる)
808名無し三等兵
2017/06/29(木) 17:45:14.63ID:KPcLkxg+ >>800
低練度でもいける様に電子化地図+GPSで入力、仰角と旋回角もモーター付けて自動照準化されてる筈(試作車はどっちかのモーターが未装備だった)。
肝心の地図がアテになるのかとか、戦時に使えるGPSなのかとか色々アレだが、コンセプトは間違って無いと思う。
射撃準備で床を横に拡げたりアウトリガーを伸ばしたりする必要があるので、その辺で時間食うのかもしれん。
低練度でもいける様に電子化地図+GPSで入力、仰角と旋回角もモーター付けて自動照準化されてる筈(試作車はどっちかのモーターが未装備だった)。
肝心の地図がアテになるのかとか、戦時に使えるGPSなのかとか色々アレだが、コンセプトは間違って無いと思う。
射撃準備で床を横に拡げたりアウトリガーを伸ばしたりする必要があるので、その辺で時間食うのかもしれん。
809名無し三等兵
2017/06/29(木) 19:05:24.09ID:HKrudASK810名無し三等兵
2017/06/29(木) 19:15:44.76ID:kfLgrX/2 入って3日の素人徴兵でも弾入れて蓋閉めて、トリガー引けばとりあえず撃てるおってコンセプトかな。
何処に飛ぶかは考えてはいかん。
何処に飛ぶかは考えてはいかん。
811名無し三等兵
2017/06/29(木) 19:25:28.69ID:KPcLkxg+ >>809
いくらなんでも手動と同等以上だろうとは思う。
低練度な砲兵の為に高度な自動化やシステム化を行うのは間違ってないとは思うのだが、今度はその高度化した火砲を整備維持できる砲兵を育てにゃならん訳で…仰角と旋回角の電動化はやり過ぎだった様な気がする。
省力化目的なのだろうが。
いくらなんでも手動と同等以上だろうとは思う。
低練度な砲兵の為に高度な自動化やシステム化を行うのは間違ってないとは思うのだが、今度はその高度化した火砲を整備維持できる砲兵を育てにゃならん訳で…仰角と旋回角の電動化はやり過ぎだった様な気がする。
省力化目的なのだろうが。
812名無し三等兵
2017/06/29(木) 19:49:48.10ID:hQYXysZZ そこまで手を掛けて撃てるのは今や豆鉄砲扱いされそうな旧式榴…うーん
813名無し三等兵
2017/06/29(木) 20:04:56.71ID:kI72VKk/ K9とK55が2,000両くらい、KH179が1,000門くらいあるから
エボタンが豆鉄砲でもOKなんだろう。
エボタンが豆鉄砲でもOKなんだろう。
814名無し三等兵
2017/06/29(木) 20:06:46.55ID:nqXp/WvN 旧式だろうがちゃんとした武器だよ。
拳銃突き付けられて、それがデリンジャーだとしても無視は出来ないやろ。
拳銃突き付けられて、それがデリンジャーだとしても無視は出来ないやろ。
815名無し三等兵
2017/06/29(木) 20:10:56.98ID:Uk4suCN/ システムとして完成すれば大口径砲にも利用できるからいいんじゃない?
次はKH179を自走装輪化するニダ
次はKH179を自走装輪化するニダ
816名無し三等兵
2017/06/29(木) 20:27:25.23ID:1tcVOD3b うむ。改良の余地を残しておけば、またポッケないない出来るニダ
817名無し三等兵
2017/06/29(木) 20:37:46.41ID:kI72VKk/ イランが作ったKH179搭載車両
ttp://media.mehrnews.com/old/Original/2011/03/627568.jpg
ttp://media.mehrnews.com/old/Original/2011/03/627568.jpg
818名無し三等兵
2017/06/29(木) 20:43:49.94ID:t9D9RrnX 自動化しようが、しまいか機械は点検と整備が必要
だけどニダーさんは手を汚すのがキライだから出来るかな
整備兵の上官が昨日来た新兵に「ココはこうするニダ」と口頭で指示するだけ
整備部隊の士官は業者と「官給品を市販の安物に交換すれば差額を山分けすれば儲るニダ」
すべての装備はカッコだけだろう
だけどニダーさんは手を汚すのがキライだから出来るかな
整備兵の上官が昨日来た新兵に「ココはこうするニダ」と口頭で指示するだけ
整備部隊の士官は業者と「官給品を市販の安物に交換すれば差額を山分けすれば儲るニダ」
すべての装備はカッコだけだろう
819名無し三等兵
2017/06/29(木) 20:52:05.41ID:xFtf0FMY M47,M48戦車をも使い続ける韓国軍の整備士たちの偉大さを知らんとは
820名無し三等兵
2017/06/29(木) 20:59:49.31ID:hQYXysZZ 意外とEVOたん評価する声もあるのな
北に対抗できるだけの量を最大限コスパのいい方法で揃える人命は片目をつむる感じで…ってことか
上手く隠しておいて10km地点で撃てるだけ撃って遁走、混乱した敵が対抗準備した所で本命のK9が反対方向から撃つ…みたいな使い方ならありか
先に見つかったら悲惨なことになるけどそこはそれ徴兵だしケンチャナヨ!てか
北に対抗できるだけの量を最大限コスパのいい方法で揃える人命は片目をつむる感じで…ってことか
上手く隠しておいて10km地点で撃てるだけ撃って遁走、混乱した敵が対抗準備した所で本命のK9が反対方向から撃つ…みたいな使い方ならありか
先に見つかったら悲惨なことになるけどそこはそれ徴兵だしケンチャナヨ!てか
821名無し三等兵
2017/06/29(木) 21:17:05.96ID:t9D9RrnX 整備士の偉大さは知らんけど対空砲の砲身がパチモン(陸)
ソナーが魚群探知機だったり(海)、オイルを市販の安物に換える(空)
陸海空とそろってる、キムのマネーに対する執着はある意味スゴイ
原発までやっちゃうし
ソナーが魚群探知機だったり(海)、オイルを市販の安物に換える(空)
陸海空とそろってる、キムのマネーに対する執着はある意味スゴイ
原発までやっちゃうし
822名無し三等兵
2017/06/29(木) 22:14:43.77ID:KPcLkxg+823名無し三等兵
2017/06/29(木) 22:51:03.54ID:WCzx0KlI 「卸価格」は安いと思うよ
824名無し三等兵
2017/06/29(木) 23:05:34.32ID:3xyeSJRK まー中抜きがどんだけ入ってるか、お察しくださいって所なんだろう
825名無し三等兵
2017/06/29(木) 23:20:10.09ID:aZlCp9aa 北や中共と対決するって国内情勢でもないしもう徴兵やめちゃえば?
826名無し三等兵
2017/06/29(木) 23:26:51.26ID:Uk4suCN/ 徴兵制止めると若年失業者が増えるから現状では無理
827名無し三等兵
2017/06/30(金) 11:14:13.64ID:SCV47yzl 「S&T重工業K2戦車変速機の耐久度再検査の要求中断訴訟」 2017/06/30
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/06/30/0200000000AKR20170630072800051.HTML?input=1215m
国内技術で開発したK2(黒豹)戦車の変速機の耐久度テストを担当した
S&T重工業が「合理的でない現行国防規格のための目標を達成すること
ができない」と防衛事業庁を相手に訴訟を提起した。
S&T重工業はK2戦車国産変速機の耐久度再試験の要求を中断して
ほしいと、先月、防衛事業庁を相手にソウル中央地裁に仮処分申請を
出したと30日明らかにした。
S&T重工業は近いうちに本案訴訟も提起する予定だ。
K2戦車国産変速機の耐久度試験に関する国防規格は9600qを運行
したときの欠陥があってはならないというものである。
S&T重工業は「防衛事業庁は耐久試験中の任意の欠陥であっても
発生した場合、最初から試験を開始しなければならしかし、この基準
では、耐久試験を無限ループするしかない変速機の量産は事実上
不可能だ」と主張した。
ttp://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2017/06/30/0200000000AKR20170630072800051.HTML?input=1215m
国内技術で開発したK2(黒豹)戦車の変速機の耐久度テストを担当した
S&T重工業が「合理的でない現行国防規格のための目標を達成すること
ができない」と防衛事業庁を相手に訴訟を提起した。
S&T重工業はK2戦車国産変速機の耐久度再試験の要求を中断して
ほしいと、先月、防衛事業庁を相手にソウル中央地裁に仮処分申請を
出したと30日明らかにした。
S&T重工業は近いうちに本案訴訟も提起する予定だ。
K2戦車国産変速機の耐久度試験に関する国防規格は9600qを運行
したときの欠陥があってはならないというものである。
S&T重工業は「防衛事業庁は耐久試験中の任意の欠陥であっても
発生した場合、最初から試験を開始しなければならしかし、この基準
では、耐久試験を無限ループするしかない変速機の量産は事実上
不可能だ」と主張した。
828名無し三等兵
2017/06/30(金) 11:15:35.99ID:SCV47yzl (>>827続き)
S&T重工業は、国防規格の技術的エラーまで主張した。
この会社は韓国自動車工学翰林院の専門家の意見を引用して、
「現行の国防規格では、変速機の耐久度を技術的に検証することが
できない」と述べた。
S&T重工業の関係者は、「現行の国防規格は変速機の寿命が尽きる
9600qを運行中に何の欠陥があってはならないということを意味する」とし
「このようなエラーを正すために、昨年から何度も防衛事業庁に国防規格
の合理的解釈と変更を要請したが、受け入れられなかった」と述べた。
K2戦車変速機の耐久度テストは、ボルトが折れる故障で今年2月に暫
定的に中断された。
S&T重工業は、国防規格の技術的エラーまで主張した。
この会社は韓国自動車工学翰林院の専門家の意見を引用して、
「現行の国防規格では、変速機の耐久度を技術的に検証することが
できない」と述べた。
S&T重工業の関係者は、「現行の国防規格は変速機の寿命が尽きる
9600qを運行中に何の欠陥があってはならないということを意味する」とし
「このようなエラーを正すために、昨年から何度も防衛事業庁に国防規格
の合理的解釈と変更を要請したが、受け入れられなかった」と述べた。
K2戦車変速機の耐久度テストは、ボルトが折れる故障で今年2月に暫
定的に中断された。
829名無し三等兵
2017/06/30(金) 11:36:50.65ID:IX/LtM1w 別に、新品を1から作って再納品してもええんやで(ハナホジ)
そもトラブル出しちゃいかん試験においてボルト折れなんぞ出しておいてよく逆ギレ出来るなw
かの国の基本戦術ではあるが…
そもトラブル出しちゃいかん試験においてボルト折れなんぞ出しておいてよく逆ギレ出来るなw
かの国の基本戦術ではあるが…
830名無し三等兵
2017/06/30(金) 11:50:40.15ID:fcBwDH1k >昨年から何度も防衛事業庁に国防規格の合理的解釈と変更を要請
受注してから条件に文句言い出すのはデフォだねえ
賄賂が足りなくて加速試験みたいに基準を変えてもらえなかったのかな?
受注してから条件に文句言い出すのはデフォだねえ
賄賂が足りなくて加速試験みたいに基準を変えてもらえなかったのかな?
831名無し三等兵
2017/06/30(金) 12:00:08.56ID:C4fgOgIc もう装甲版減らして軽量化したら?
後ろとか天井方向は被弾する確率低いから撤去しても問題はなかろう。
後ろとか天井方向は被弾する確率低いから撤去しても問題はなかろう。
833名無し三等兵
2017/06/30(金) 12:14:49.50ID:paFdi/BT 何かの欠陥が出る度に、現代ロテムに新車を用意させればいいだけ
834名無し三等兵
2017/06/30(金) 19:17:23.24ID:4hctocVi エンジン部分のロテムはOKで変速機部分のウチはイカンのは納得しがたいニダ
支払うべきワイロは支払っている、パワーパックの欠陥がウチだけなんて許せないニダ
ロテムがOKならウチもOKにするニダ、パワーパックは一体ニダ
支払うべきワイロは支払っている、パワーパックの欠陥がウチだけなんて許せないニダ
ロテムがOKならウチもOKにするニダ、パワーパックは一体ニダ
835名無し三等兵
2017/06/30(金) 20:38:20.83ID:R6W6D0qX 韓国軍のROCはきわめて厳しいので自衛隊装備ではクリアできないであろうと32Botが威張った時に
評価の仕方が分からないから無駄に厳しくしてるんだろと突っ込んでる人がいたけど
あれ正解だったのかな。
評価の仕方が分からないから無駄に厳しくしてるんだろと突っ込んでる人がいたけど
あれ正解だったのかな。
836名無し三等兵
2017/06/30(金) 23:09:06.89ID:IX/LtM1w 9600kmノートラブルで走れってのが妥当かは知らず、半分の4800kmでトラブル起こして残り半分4800kmで交換部品含めたテスト終わらせてってのは筋が通らん話よねと
最悪同じ4800kmだけ使える部品に交換しただけでパスする事になるし他の部品も余裕率皆無なのかと
最悪同じ4800kmだけ使える部品に交換しただけでパスする事になるし他の部品も余裕率皆無なのかと
837名無し三等兵
2017/06/30(金) 23:13:35.95ID:TOUpR+v+ 北朝鮮相手に世界最高水準は不要
838名無し三等兵
2017/06/30(金) 23:32:30.31ID:3mZelvbq 整備能力が低いからメンテフリーを要求してるのでは?
839名無し三等兵
2017/07/01(土) 00:23:55.22ID:A93dUH9r パワーパックの問題って2009年頃に見つかった覚えがあるんだが
いまだにこんなことやってるのか
いまだにこんなことやってるのか
840名無し三等兵
2017/07/01(土) 00:41:40.52ID:vT+lqdvi 計画通りなら今頃は200〜300両のK-2戦車が実戦化されてて
世界中から韓国陸軍だけは敵にするな、と言われていたものを
世界中から韓国陸軍だけは敵にするな、と言われていたものを
842名無し三等兵
2017/07/01(土) 02:03:14.52ID:WI4ffofl 4800kmも移動する事あるのかね?
移動トーチカなんでしょ?
移動トーチカなんでしょ?
843名無し三等兵
2017/07/01(土) 02:52:30.13ID:W+kZ4O6K 東京大阪間で600kmくらいだっけか
戦車でそんなに行動範囲持ってなにするつもりなんだか 燃料補給ついでに整備するだろうに
戦車でそんなに行動範囲持ってなにするつもりなんだか 燃料補給ついでに整備するだろうに
844名無し三等兵
2017/07/01(土) 05:37:38.68ID:qMGYDjPM 致命的な故障が起きないって距離じゃね?
845名無し三等兵
2017/07/01(土) 05:54:59.02ID:qVq3ylIi K-1のカタログスペック*実際の故障間隔*韓国軍のD整備能力*平壌までD整備無しで進撃できる能力
で9600kmって数字が出てきたんじゃないかな
で9600kmって数字が出てきたんじゃないかな
846名無し三等兵
2017/07/01(土) 09:13:15.32ID:O+fvu5kl それにしても無故障9600kmは盛りすぎな気もするな。
ソウルから平壌まで迂回しても500km走れば着くだろ?
あちこち転戦しても4800kmも走れば充分のような…。
ちなみに直線距離でソウルから5000km位走ればモスクワに付くんだが…まさか?
ソウルから平壌まで迂回しても500km走れば着くだろ?
あちこち転戦しても4800kmも走れば充分のような…。
ちなみに直線距離でソウルから5000km位走ればモスクワに付くんだが…まさか?
847名無し三等兵
2017/07/01(土) 09:56:25.30ID:08tYhInS 何百kmか走った時に故障による落伍が何%である事を95%以上で
保証するみたいな統計学に基づいた試験が設計出来ないのだろうか。
ウリナラの試験方法だとたまたま走りきったとしてもおkってこと
でしょう。あんまり意味がないと思いますが。
保証するみたいな統計学に基づいた試験が設計出来ないのだろうか。
ウリナラの試験方法だとたまたま走りきったとしてもおkってこと
でしょう。あんまり意味がないと思いますが。
848名無し三等兵
2017/07/01(土) 10:51:37.25ID:LwA6d1Hl 9600kmで無故障なら
100両を96km動かして無故障じゃないのか
100両を96km動かして無故障じゃないのか
849名無し三等兵
2017/07/01(土) 11:30:05.79ID:08tYhInS 韓国軍の試験条件を考えた奴はその程度の認識
850名無し三等兵
2017/07/01(土) 11:53:07.42ID:vT+lqdvi いいじゃん、おまえらは北京まで電撃戦をやらす気か?
851名無し三等兵
2017/07/01(土) 13:39:34.73ID:5bJDDFiW まっすぐ妨害なしに走るならともかく初手は後退その後膠着打開追撃掃討まで考えれば100km×96日とかの計算でもあり得るんじゃないか
あとはそこに故障率を掛け合わせて出してるだろうし流石に根拠皆無とは思えん
と言うかお前らモノ作って試験してから文句言うなw
あとはそこに故障率を掛け合わせて出してるだろうし流石に根拠皆無とは思えん
と言うかお前らモノ作って試験してから文句言うなw
852名無し三等兵
2017/07/01(土) 14:26:53.80ID:qzaKYIm2853名無し三等兵
2017/07/01(土) 14:38:56.19ID:DNaqxBP8 いくら米軍でも試験で100両はないから、10両x60マイルx10回 かな
いまふと思いついて調べたんだが、ルマン24時間耐久レース優勝チームでも走行距離が五千キロ前後・・・
いまふと思いついて調べたんだが、ルマン24時間耐久レース優勝チームでも走行距離が五千キロ前後・・・
854名無し三等兵
2017/07/01(土) 14:55:21.48ID:M8sqWvc2 スズキは10万km
855名無し三等兵
2017/07/01(土) 19:26:51.19ID:UZMq6rLu 32BOT、懐かしい名前が出てきた
90式のFCSは16bit、黒豹のFCSは32bitって自慢してたな
韓国のFCSのOSって Windowsで、しかもパチモン割れOSなんだろう
90式のFCSは16bit、黒豹のFCSは32bitって自慢してたな
韓国のFCSのOSって Windowsで、しかもパチモン割れOSなんだろう
856名無し三等兵
2017/07/01(土) 19:55:02.04ID:89SZHFU3 いやまぁFCSとか流石にRTOSだろ普通
857名無し三等兵
2017/07/01(土) 20:38:32.17ID:g1kjJCdc 32botって塩ビパイプロケットで待ち伏せするのドヤ顔で自慢してた人だっけ?
いつも韓国軍は実戦経験豊富だから自衛隊なんか目じゃないって言ってたよね
いつも韓国軍は実戦経験豊富だから自衛隊なんか目じゃないって言ってたよね
858名無し三等兵
2017/07/01(土) 20:52:30.24ID:upowAFmw 韓国の軍事雑誌の表紙
ttp://defensetimes.kr/article/data/DefenceTimes_photo/11119a4106bdafc74488d778e7a2dc45c7a7.jpg
二次量産分のパワーパック無しのやつなのかな。
ttp://defensetimes.kr/article/data/DefenceTimes_photo/11119a4106bdafc74488d778e7a2dc45c7a7.jpg
二次量産分のパワーパック無しのやつなのかな。
859名無し三等兵
2017/07/02(日) 19:07:03.64ID:0lFwuhwp 戦車の変速器は理論的には単純なように見えて実は恐ろしく難しく
性能耐久性を高次元で確保するには戦車先進国でもかなり長い時間を必要とするし
エンジンと密接なかかわり合いが高い為 各国ともエンジン変速器を一体で開発するし
パワーパック化している。
で変速器の最大の問題点はパワーロスによる発熱がある。
この発熱が生半可な物ではなく設計をしくじると「エンジン本体より発熱する」なんて
笑い話みたいな事が実際に起こり得るくらい怖い。
高負荷 高熱環境下での耐久性なんてかなりノウハウが必要になるので
いきなり1500馬力級なんて手がけるのは難易度が高すぎて開発に手間取っているのも無理はない。
ちなみにこのパワーロス 信じられないくらいに大きく何割(数十%)!!!もロスしている。
(これが熱に変わるのだから発熱も理解できると思う)
日本の10式のエンジンは無段階変速は有名だが
それより欧米に比べてもパワーロスが驚異的と言えるくらい少なくなっていて
スプロケットに実際に伝わるパワーが従来の1500馬力級と同等になっている。
だから驚異的とも言える機動性が発揮できるし
1200馬力に抑えた事でかなり低回転から高トルク高馬力を発生させる事が出来ている。
(通常の戦車エンジンは高回転で初めて十全なパワーを発揮するピーキーな物が多い)
性能耐久性を高次元で確保するには戦車先進国でもかなり長い時間を必要とするし
エンジンと密接なかかわり合いが高い為 各国ともエンジン変速器を一体で開発するし
パワーパック化している。
で変速器の最大の問題点はパワーロスによる発熱がある。
この発熱が生半可な物ではなく設計をしくじると「エンジン本体より発熱する」なんて
笑い話みたいな事が実際に起こり得るくらい怖い。
高負荷 高熱環境下での耐久性なんてかなりノウハウが必要になるので
いきなり1500馬力級なんて手がけるのは難易度が高すぎて開発に手間取っているのも無理はない。
ちなみにこのパワーロス 信じられないくらいに大きく何割(数十%)!!!もロスしている。
(これが熱に変わるのだから発熱も理解できると思う)
日本の10式のエンジンは無段階変速は有名だが
それより欧米に比べてもパワーロスが驚異的と言えるくらい少なくなっていて
スプロケットに実際に伝わるパワーが従来の1500馬力級と同等になっている。
だから驚異的とも言える機動性が発揮できるし
1200馬力に抑えた事でかなり低回転から高トルク高馬力を発生させる事が出来ている。
(通常の戦車エンジンは高回転で初めて十全なパワーを発揮するピーキーな物が多い)
860名無し三等兵
2017/07/03(月) 13:58:09.23ID:xW9peVG3 斗山エンジンは
エンジンコンパクト化かつ出力増大→熱処理に悩む→冷却装置強化拡大→軸出力の時点で効率悪化
という悪循環に嵌ってる部分もあるみたいね
水冷だろうと空冷だろうと、最終的には大気中に熱を逃がすわけで
そうなると同じ体積で廃熱がでかくなるのは純粋に厳しくなってく
K2が探知対策をある程度諦めて、飛んでくるミサイルの処理をAPSに頼ってるのも仕方ないのかもしれない
10式は出力そのものを絞ったから排熱対策もそれに見合っただけで済むのが大きいかな
エンジンコンパクト化かつ出力増大→熱処理に悩む→冷却装置強化拡大→軸出力の時点で効率悪化
という悪循環に嵌ってる部分もあるみたいね
水冷だろうと空冷だろうと、最終的には大気中に熱を逃がすわけで
そうなると同じ体積で廃熱がでかくなるのは純粋に厳しくなってく
K2が探知対策をある程度諦めて、飛んでくるミサイルの処理をAPSに頼ってるのも仕方ないのかもしれない
10式は出力そのものを絞ったから排熱対策もそれに見合っただけで済むのが大きいかな
861名無し三等兵
2017/07/03(月) 14:29:03.79ID:3BGSF+yD 試験を冬のシベリアでやれば合格ニダ
862名無し三等兵
2017/07/03(月) 14:42:46.91ID:Iw6yFr7V 凍っちゃいけないところが凍ってボロボロになりそうw
863名無し三等兵
2017/07/03(月) 14:50:00.80ID:iIGczztR さすがにシベリア運用はそれように設計してない戦車はキツイだろう
864名無し三等兵
2017/07/03(月) 14:59:35.38ID:WaKNcG9s 冬しか行動できない電車か
866名無し三等兵
2017/07/03(月) 19:01:53.88ID:bSusIrCp レシプロ星型エンジンも潤滑油による冷却が考えられてると思う
誉とかでかいオイルクーラーが付いてる
誉とかでかいオイルクーラーが付いてる
867名無し三等兵
2017/07/03(月) 21:50:06.76ID:kxHM6MKc SUZUKIの油冷は、単純にオイルクーラーでかくするのとは違うよ。
オイルクーラーでかいけど。
オイルクーラーでかいけど。
868名無し三等兵
2017/07/03(月) 22:15:32.20ID:JVIdGBy2 韓国人の悪い癖だ
小さな傷を見つけては玉を叩き割っている
妥協ベタなのだ
小さな傷を見つけては玉を叩き割っている
妥協ベタなのだ
869名無し三等兵
2017/07/03(月) 22:46:52.94ID:/44QDsSB >>860
サイズがある程度デカくても良い船舶用エンジンのノウハウで、
最新鋭クラスに高性能かつコンパクトな戦車用エンジンの開発は無謀だったよな
ドイツでも尻込みしていたパワーパックをケンチャナヨで朝鮮するのが朝鮮人ww
サイズがある程度デカくても良い船舶用エンジンのノウハウで、
最新鋭クラスに高性能かつコンパクトな戦車用エンジンの開発は無謀だったよな
ドイツでも尻込みしていたパワーパックをケンチャナヨで朝鮮するのが朝鮮人ww
870名無し三等兵
2017/07/03(月) 23:29:40.96ID:bz1oL7In 船舶用はさー海水による冷却があるから色々無理できるんだよね
陸上のだとラジエーターあってもその先は空冷に頼るわけで容積あたりの冷却能力が
違いすぎる
陸上のだとラジエーターあってもその先は空冷に頼るわけで容積あたりの冷却能力が
違いすぎる
871名無し三等兵
2017/07/04(火) 01:23:23.47ID:z+jNxwHO872名無し三等兵
2017/07/04(火) 08:20:57.37ID:oTsaJqOb >>869
MTUは20年も前からMT883系を市販ラインナップに入れてるから尻込みとかはないだろ
むしろ何故斗山がMT883のショートストロークを捨ててロングストロークを選択したのかがわからない
素人考えではピストンスピードも速くなるし摺動面積も広くなるしであまり良いことはなさそうなのだが
MTUは20年も前からMT883系を市販ラインナップに入れてるから尻込みとかはないだろ
むしろ何故斗山がMT883のショートストロークを捨ててロングストロークを選択したのかがわからない
素人考えではピストンスピードも速くなるし摺動面積も広くなるしであまり良いことはなさそうなのだが
873名無し三等兵
2017/07/04(火) 09:15:09.38ID:7I0s+HVD 元々船用の発動機メーカーで自社のロングストロークエンジンえいやで持って来たんでなかったか
874名無し三等兵
2017/07/04(火) 09:36:18.62ID:z+jNxwHO 全長を詰める為に小径化したとかじゃないのかよ…。
そもそも船舶の低速ディーゼルって、技術的に全然別物じゃなかったっけ?
WW2のドイツでも船舶ディーゼルの会社に戦車用のエンジンやらせて大失敗してた様な。
そもそも船舶の低速ディーゼルって、技術的に全然別物じゃなかったっけ?
WW2のドイツでも船舶ディーゼルの会社に戦車用のエンジンやらせて大失敗してた様な。
875名無し三等兵
2017/07/04(火) 12:14:25.69ID:Zi06h8Be 船舶用エンジン...流用...トラブル...
うっ、紅茶が
うっ、紅茶が
877名無し三等兵
2017/07/04(火) 18:25:59.56ID:SZAkJ6qQ で?いつになったら完成するのこの戦車。
性能に呆れてしまったのか、k3ではレールガンとか妄想に走り出してるぞ。
性能に呆れてしまったのか、k3ではレールガンとか妄想に走り出してるぞ。
878名無し三等兵
2017/07/04(火) 18:51:03.45ID:CO70CGmr >>877
まあ輸入PP使ったのは完成といっていいんじゃないか?
K-3に関しては2年ほど前にこういう予想図とともにレールガン・ハイブリッド動力・アクティブサス・透明戦車システム・電磁装甲etc…
を採用するというお話が
http://livedoor.blogimg.jp/rakukan/imgs/7/b/7b8d7dda-s.jpg
まあ輸入PP使ったのは完成といっていいんじゃないか?
K-3に関しては2年ほど前にこういう予想図とともにレールガン・ハイブリッド動力・アクティブサス・透明戦車システム・電磁装甲etc…
を採用するというお話が
http://livedoor.blogimg.jp/rakukan/imgs/7/b/7b8d7dda-s.jpg
880869
2017/07/04(火) 19:31:39.25ID:yzpdxNv0 まうまうリスペクトかな
881名無し三等兵
2017/07/04(火) 22:16:12.73ID:SZAkJ6qQ レールガンは電力発電ネックだね。
砲身も韓国では作れないだろう。
全て解決出来そうなのは日本かアメリカぐらいじゃね?
砲身も韓国では作れないだろう。
全て解決出来そうなのは日本かアメリカぐらいじゃね?
882名無し三等兵
2017/07/05(水) 04:28:22.33ID:mbVaoOnr 戦車に積むなら実包のほうがええわ
戦車自体消耗品なんだから無駄にコスト上げる理由がねえ
戦車自体消耗品なんだから無駄にコスト上げる理由がねえ
883名無し三等兵
2017/07/05(水) 10:31:12.77ID:zc4vsXhE いっそ無人車両にして軽量小型化しちまえば。予算が続く限り量産出来るし、いくら撃破されても人的損失はゼロ
884名無し三等兵
2017/07/05(水) 10:48:20.81ID:pMb2NgYm 操作する人を防護する掩体が別にいるしカメラじゃ死角ありまくるし
885名無し三等兵
2017/07/05(水) 16:18:27.81ID:Xp/6zmBm■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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