【SAAから】リボルバースレS&W＃11【M500まで】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/03/14(火) 23:42:13.69

このスレッドはリボルバー愛好家の最後の砦です。オートマチックは
軍用拳銃スレにどうぞ。

前スレ
【SAAから】リボルバースレS&W＃10【M500まで】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1484562409/

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 08:32:40.37

まぁた22LRトーラスバカを呼び込むようなことを･･･
リムファイアの弾は不発の確率が高いから自衛用には論外って結論が出てるのに
まあ考え無しのバカも貧乏人も世の中にはいるから、使っちゃうやつはいるんだが

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 12:42:21.81

>>489
何時の時代の話言ってるの？
22口径の信頼性は抜群です

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 13:57:29.69

>>488
よく言われるがブッシングとロッキングブロックがちゃんとしてればショートリコイル・ティルトバレルだからって
そんな命中率が下がるわけじゃない
1mmを競う競技用ならともかく実用レベルなら、拳銃の射程で云々するほど変わらんよ

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 15:18:22.26

>>490
構造上の問題だからあと100年経っても抜本解決は無理だよw

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 15:48:08.99

>>488
アメリカのオフィサーもバックアップガンのテストを定期的にやってるそうだからね。
リボルバーは命中精度が良いから無問題だぜHAHAHA!と胡坐かいてないで、月に
一度はレンジで射撃した方がいいね。

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 19:45:11.72

ガンプロでスピードローダーについて、練習次第ではオートのマグ交換を凌駕する
速さでリロードが可能になるって書かれてたけど、そこまで練習する時間と費用が
あるならオートに持ち替えた方が早い気がするのだが…。

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 20:33:59.82

スナブノーズを使うメリットは、ポケットの中か服の下から撃てる事くらいでは？

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 22:07:13.42

>>495
それもあるけど、やっぱり最大のメリットはその隠匿性だね。特にJフレスナブノーズ
ならポケットの中に入れれるし、IWBホルスターに仕舞えばTシャツでも目立たない。

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 22:09:06.50

まぁ、ポケットオートとかあるけれど

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 22:36:37.69

シリンダーもっこりだろう
グロック43より薄いリボルバー有るのかよと

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 22:50:03.13

>>498
ダイジローさん曰く、シリンダー以外の場所はスリムだから意外と大丈夫なんだそうだ

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 23:01:11.06

後、ベルトの部分にシリンダーを持って来れば全然気にならないそう

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 23:32:41.93

ソフトグリップで作動不良を起こすオートは、思いの外ありふれてるし、リボルバーは素人でも確実に作動するんだよ。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 00:45:11.60

>>499
そのりくつはおかしい
一部分がもっこり膨らんでるスマホが有ったとして
「xxx以外の場所はスリムだから意外と大丈夫」
では絶対に許されない

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 00:52:25.41

>>501
リムに砂粒が挟まっただけでシリンダーがまわらなかったり
撃針の加速不足で不発になるのがリボルバーなんだが？お？

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 09:01:30.60

なんかリボとオートで言い争をうとしてるみたいだけど、
それじゃあ、双方のネガティブな要素を併せ持ったマテバとかもうダメダメって事だな。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 09:22:26.75

>>502
全然おかしかねえよ
もっこりしていても問題じゃない部分があるってだけじゃん
腰につけてみ、グリップとかスライド後端が突き出してるのって邪魔だし目立つから

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 11:10:00.54

>>504
マテバは悪くない
Jフレ五連発厨とかトーラス厨が悪い

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 11:51:58.46

タウルスにだーれも興味ないのにいちいち持ち出す奴がウザい

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 15:41:41.41

>>506
素朴な疑問だけど、なんでも厨つけて悪者呼ばわりしてて疲れない?
ああ、こういうの好きな人いるんだな。ぐらいに思ってた方が疲れないし
考えの幅が広がる気がするんだけど。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 15:50:41.14

>>508
そう思うだろ？
でもやつは「それ以外クソ」の言い方をするわけよw

だからこそ嫌われてるワケで

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 16:27:05.92

完全に「自分上げ　他人落とし」なんだよねえ
他の意見を尊重せずに、自分のことばかり語ってりゃ、そら嫌われますわ

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 16:34:26.77

低伸性の高いマグナム、ロングバレル、ライフルに近い用途で使うならリボルバー
スナブノーズなんて服の下から撃てる事くらいしかメリット無いでしょ？

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 16:36:30.72

>>510
だよな
SW、ルガーは絶賛してネガティブな事実は無視

だけどトーラスには粘着アンチ

そら嫌われます

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 16:40:31.21

トーラス厨だって嫌われてるだろ
それもわからないの？

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 17:38:46.54

>>511
昨日もレスしたけど、スナブノーズの魅力はなんと言ってもその隠匿性
S&WのJフレならポケットの中に納められるし、IWBホルスターに仕舞えば
Tシャツでも目立たない。ダイジローさんが動画で実演してるけど、周りから
はスマホな?と思われるくらいにキャリー出来る。後、近距離だけど高い命中
精度も誇っている。スナブノーズだと思って甘く見てると痛い目見るぜお兄さん。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 19:01:21.74

悪い人ならいざ知らず護身用の鉄砲を隠し持つなんて抑止力的にどうなの

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 19:13:24.84

>>515
銃器使用マニュアル第3版によるとコンシールドキャリーによって確実に犯罪は
減るとの事。特に女性に顕著に表れていて殺人発生率を3～4倍も減少させてる
そうだ。これは銃によって女性のディフェンス能力が格段に向上する事を意味
するそう。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 19:50:46.39

犯罪発生率の減少じゃなくて、殺人や犯行をディフェンスガンで未遂にさせるんじゃないかね？

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 20:05:53.90

ううん。犯罪の発生率自体も減るみたいよ。犯罪の成功率が下がれば
犯罪は減るとさ。まぁこの書き方はちょっと結果論っぽいけどね。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 20:11:17.67

>>517
いや、反撃される可能性の顕著な増加は犯罪を抑止するから
似たような例として、7～80年代の治安の悪化時期にダウンタウンの商店はそれこそ毎週のようにレジの現金目当てで訳注に襲撃されたが、
店員の武装が常態化すると襲撃事件は徐々に減っていった
レジの数百ドルの金のために返り討ちにあったらたまらないからね
逆に、コンビニエンスストアのチューンなんかで道義的な理由で勤務中の銃器携帯を禁じると、バイトのなり手がいなくなってフランチャイズ本部は銃器の携帯を是認もしくは黙認せざるを得ない用になった

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 20:31:35.61

>>516
いや、最初から銃を相手に見せることでちょっとしたことでは襲われなくなるんじゃない？
隠し持ってもいいけど

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 20:55:47.61

いつのかは忘れたけど
GUN誌の記事でアメリカの田舎町で町人全員に銃の携帯を強制したら
強盗等の凶悪犯罪が激減したらしい
かわりに軽微な発砲事件は増加したとのこと
その後は知らんけど

幸せの総量と考えればアメリカは銃携帯したほうがいいのかもね

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 21:06:25.03

悪人は弱い者しか襲わないからな
ヤクザが一般人しか食い物にしないのと同じ

ジャッジ、２２口径が解っている人に評価されているのも解る
一撃喰らって、なお反撃しようとするなんて、警察や軍隊か殺し屋ぐらいだ

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 21:24:40.35

>>512
カリフォルニア氏が絶対トーラス買わないのは、
多分おまえのせいだぞwww

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 21:35:15.50

別にいいんじゃね
好き嫌いで買ってるのだから

性能で言えば
トラース＞ＳＷは判明しているから、ＳＷのほうが上とか言いだすと問題だが

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 21:36:18.35

>>520
オープンキャリーは店舗によっては「オープンキャリーのお客様はお断り!」
という看板があったりして、社会に馴染むかはまだまだ未知数な制度なんよ。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 22:03:49.03

つか、自演バレバレなのによく恥知らずに自演出来るな

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 23:31:01.33

>>525
ありゃりゃ…仕方ないね
>>521
もともと銃があるなら配って治安が悪くなることはないけど
大抵の犯罪者は死んだり殺人罪に問われるまでの覚悟はないからな
時たま無敵の銃乱射犯が出てきたら対処しようもないが
下手にやり返すと同士討ち不可避

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 02:43:53.23

>>524
トライアルした時はSWは負けてるからのう

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 02:44:51.78

アホがスレに常駐しとるからテンプレに入れたほうがいいだろう

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 03:15:35.09

真面目にトーラスのどこがそこまで好きなんだ
ジャッジはかっこいいけど他に見るべきものってあるのか？
正直ライフリング考えたらレマットリボルバーでもいいような…レプリカあるし

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 03:21:24.44

さあ？
人それぞれだからそれで良い

お前はアンチスレ立ててそこでやれ

性能については下なのは事実
トライアルした時はSWは負けてるからのう

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 03:24:44.63

トライアルwwwwうぇwww
また唯一無二の「おまえの中ではそうなんだろう」に縋りだしたな

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 03:29:06.24

一つくらいは好きなところあるだろｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 03:43:15.21

実際SWが負けてるのだからしゃーない

アンチ常駐では1スレ目にテンプレ化するしかないな

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 04:15:17.65

単純に、S&Wやコルトやスタームルガーといったメジャーが嫌いなひねくれ者で、何か対抗できるのを探してたら、
たまたまトーラスを発見したんじゃねえの？

他人を貶めて、自分を偉く見せられればどんな銃でも良かったんだよ、たぶん

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 04:56:02.49

ブラジルサントス、サンバカーニバル、ジョアン=ジルベルト、アントニオ=カルロス=ジョビン、布面積が小さすぎるエグい水着wなんかが好きな、ブラジル文化大好き奴かもしれないね？トーラスマンはwww

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 05:14:11.99

＞ううん。犯罪の発生率自体も減るみたいよ。

コンシールキャリーと店員のオープンキャリー（？）では性質違うと思うがな。
秘匿携帯してたら、賊も襲ってみなければ、標的が非武装か武装して反撃喰らうかは分からないし…

＞幸せの総量と考えればアメリカは銃携帯したほうがいいのかもね

多民族国家として建国スタートしてる世界最強の自由の国だからなぁ…西部劇的規範を伝統視する根底もあるしｗ
国民が均一化してる一流国の日本やドイツみたいに巧く一丸となって纏まれない。
階級社会の欧州や中東、人種の坩堝のインドや、強権で民衆を抑圧する中国のカオスっぷりとも違うし。

＞他人を貶めて、自分を偉く見せられればどんな銃でも良かったんだよ、たぶん

『トラース＞ＳＷは判明しているから、ＳＷのほうが上とか言いだすと問題だが』
　↑
まあ、確かに荒らし認定されても仕方ない問題発言かな…（＾＾；

良く知らんけど、バイハとかマグナムアイテム系でトーラス模した武器が出て来て思い入れあるとか？
後はどこぞの東南アジアのＰＤトライアルでトーラスがＳ＆Ｗ下した記事のソースをロストしてしまい、
その情報を誰か上げてくれるのを期待して繰り返してるとか？
.22ＬＲもトーラスの隙間産業的商品も好評価できるけれどね…ちゃんと独自カラーは確立しているし。

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 06:00:37.38

まあ、あっちの掲示板で「トーラスどうっすかね」と聞く初心者にみんなが寄ってたかって
「fake」「why you pay for imitation」「timing issue」「cylinder locked」「broken barrel」「resale value」
とか書いてるのが、痛い目を見た人々の真実なんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 06:53:17.04

>>531
> さあ？
> 人それぞれだからそれで良い
>
> お前はアンチスレ立ててそこでやれ
>
>
>
> 性能については下なのは事実
> トライアルした時はSWは負けてるからのう

嵐が常駐している
テンプレ化希望

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 06:55:40.82

>>404
転載

タウルスM66で94年8月号だよ

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 09:27:20.33

>>536
俺はその中で、トーラス以外の全てが好きだか何かw？

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 09:29:50.78

＞タウルスM66で94年8月号だよ

確認したわ。月刊ＧＵＮ1994年8月号【ユーゴスラビア紛争の小火器①〈ピストル編〉】59頁ね。
特集記事本分にはその解説は無く、3枚のスチル写真のキャプションに説明があるね。

＞ユーゴスラビア内戦で発見された、クロアチア軍の使用したブラジル製トーラスＭ66リボルバー。
＞旧ユーゴスラビアが解体すると、銃器の製造工場は、ほとんどがセルビアに集中した。
＞その結果、新たに独立国となったクロアチアなどは、兵器の供給を海外に求めた。
＞このブラジル製トーラス・リボルバーも、その様な背景で輸入されたものだ。

＞クロアチア軍で使用された、ブラジル製トーラスＭ66のグリップに、填め込まれたクロアチアの国章。
※　http://www.soldiermod.com/volume-6/images/articles/programmes/c41.jpg　←（こんな感じの）
＞この国章は、第二次大戦以前に使用されていたものと同じだ。

…という、これだけの掲載内容だけれどね。

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 10:05:00.55

まあ、追いつめられたユーゴの残党ぐらいしか使わないだろうね＞タウルス

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 11:07:16.42

>>536
セルジオ・メンデスがいないぞw

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 12:35:34.05

そもそもトラースなんて謎メーカーはこの世にない
全てはお花畑なトラース君の脳内のできごとなのだ

**トラースキック** · 2017/05/17(水) 14:00:12.56

>>544
オリンピアは名曲。

年末近くになると聴きたくなる。

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 15:55:04.25

キャリフォルニア氏の.327レポ楽しみ。
Max近辺でのロードはどうなんだろうか？100ヤードくらいでの精度とパワー。
ヘッドorネック限定ならハンドガンdeerハンティングにも使えるかな？

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 18:15:38.27

人と違う自分だけの良品を求める気持ちはわからんでもない。
俺にとってはXDMがそうで、グリップの細さがFN-HPみたいで競合他種より扱いやすいってのがある。
ただ、他より勝ってると言い切れるほどでもない。

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 21:29:54.84

公用トライアルでＳＷが負けてる以上は、勝ってると言い切れる…
客観的事実だしね

ＳＷ、ルガー押しの人の意見は、大抵信仰入ってるから性能の話は５割引きぐらいが妥当

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 21:31:20.72

アンチっていうか悪いけどトーラスにみんな興味ないんよ
別に性能がいいわけでも特別なギミックがあるわけでもなく
高級品ではもちろんなく、安物というほどでもない

別に興味がないところに、ことあるごとにそれを持ち出すやつに辟易してるわけ
むしろ「トーラスの素晴らしさを語るスレ」を作ってそこでやってくんないかな

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 21:53:12.06

>>550
横からすまんけど、そんな風に丁寧に反応するから書き込み続けるんだと思うんだよね。
マウンティングしたいだけなんだから、放っておくのがいいんじゃまいか。

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 21:53:25.70

>>550
ここはお前のブログではないよ

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 22:27:34.89

自分が自演してるから、「このスレには俺つまりトラース党の他に、キチガイSWルガー原理主義者が一人居る」
とか思ってんのか
おまえが一人ぼっちなんだよ！

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 23:44:08.32

こんなクソスレでムキになってマウンティングしたいとか・・・よほど他人に誇れるもの持ってないんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 23:52:13.26

>>552
うん、そうだな
そしてここはお前がトーラスについて語る場でもない
語っているのはお前だけで、誰もkwskなんて促されてないし、むしろ迷惑扱いされてる

いやほんとに興味ないんだわ、アレ
なんか語るべきもんあるか？
お前自身アジアのなんたらとか同じこと繰り返しばっかじゃん

まぁそう言うと「トーラスについて詳しく！」なんて自作自演が始まるのだがそういうのすぐバレてるからやめときなw

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 00:13:50.14

じゃ、このへんで新ネタ
もしもコンシールキャリーが許される環境なら、おまいらは、どうやってキャリーする？
私は5inchオート、S&W L 4inch 対応のフファニーパックを普段使いのウエストポーチとして使ってる

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 09:33:00.25

病状が進行しているようですね

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 09:54:49.72

そういうや、Ｓ＆Ｗには454口径専用のラインナップないよなぁ…
Ｓ＆Ｗがラインナップしそうもない隙間商品をリリースするのがトーラスの存在意義。
454カスール5連発のレイジングブルには、それなりの価値があった。
でも後出しＳルガーが454カスール6連発を出して、レイジングブルは要らない子になってしまったんだ…。
だから大手に"要らない子"にされてない隙間商品にはトーラスの価値は残されている。
キューブとか、Ｍ85ビューとか、Ｍ513ＲＪとか

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 11:13:40.10

454も撃てるのに「460SW」って名付けは失敗してるよな
「456 S&W Magnum」とかにしとけば分かりやすくてよかったんや

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 11:41:52.72

357Magの例があるから…
マグナムハンドガンの規格はいっとき林立してイマイチ把握し難いよね

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 12:31:02.34

まー自社規格のタマで独自性をアピールしたい、顧客を囲い込みたいってのと、
そんなレアな弾じゃ買ってくれない、ってのはいつでもジレンマだからねえ
44オートマグ、アメリカ市場での41AE、357TSWなどなど

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 15:14:28.15

>>560

基本は上位互換だ。
リボはシリンダー長の収用弾薬長の許す限り許容範囲は広い…ＢＦＲなんかとか。
逆にオートは弾薬長がマガジンハウジングに制約されるがバレル交換が容易だから口径の許容範囲は広い。
リボは概ねバレル交換が大変だからね…そういう弾薬互換の特色の違いはあるよね。

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 21:45:23.99

ＳＷの４６０はこれまたＳＷの敗北でしょう

４５４の先駆者はトラさん
その後塵を拝したのがルガー
そして何もできなかったＳＷ

５００を出してもデカすぎ威力あり過ぎで実用性ないので、
ＳＷはトラさんの後塵を拝して５００の４５４版を出した

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 21:46:39.41

>>558
５発のＳＷＪフレームへの誹謗中傷

５発のＳＷ最新リボルバー６９への誹謗中傷

ＳＷ信者として見過ごせない

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 21:51:09.90

>>558
＞でも後出しＳルガーが454カスール6連発を出して、

５発のＳ＆ＷＭ５００への誹謗中傷は許されない

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 22:52:48.55

トラさんってトーラスの事か…？
５発のリボルバーへの誹謗中傷とか、４５４の先駆者はトーラスだとか、微妙にピントがズレている。

454市販モデルの先駆はフリーダムアームズＭ83が最初じゃないかな？
少なくともレイジングブルの方が後…ただスイングアウト式ＤＡリボでの454では先鞭付けてる事になるが。
あと5連発と6連発ね…コレ、フレームサイズが考慮されてないね。
レイジングブルとＳＲＨは同格だし、そこにＮフレを含めても良い。
Ｍ83やレイジングブルは強度確保の為に肉厚にして万全を期して1発減らした。
Ｓルガーは6連発に拘った。
ＬフレやＪフレの5連発は寸法的な容積の問題で5連発になっている。
ＳＲＨの.500カスタムは5連発になっている…これも寸法と容積の問題で5発しか収まらないから。

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 22:53:33.36

>>558
＞でも後出しＳルガーが454カスール6連発を出して、

５発のＳ＆ＷＭ４６０への誹謗中傷は許されない

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 22:57:45.15

ＦＡのバカ高いからなーカスタムの域で市販品と言えるだろうか
ＳＡなので、実用銃としてもどうだろうかと思う

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 00:38:27.17

自分が喰われそうな状況以外ならシングルアクションで構わないけどw

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 10:28:34.82

実用としての454は対大物羆用のニッチな口径だからねぇ…強度的な優位性からソリッドフレームのSAリボだったんでしょ。
それから10年にプルーフを経て「大丈夫そう」となって隙間を狙ったトーラスがスイングアウト式に打って出た感じでしょ。

M460の5連発は.460SWが500SWよりハイプレッシャーだから。
.460SWが65000psiで500SWが60000psiだって…6連発の肉薄にしてどうするって事でしょ。
一応コンテンダーとなるSRHとM513RJは454の6連発だから1発多いか一撃の威力のモアパワーのトレードオフなんじゃないの？
そういうのはFAの475ラインバー5連発とSRH480の6連発の間でもあるね…475ラインバーは480ルガーの上位互換弾薬だからね。

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 12:50:58.27

ま、あの辺を本当の実用品として買うコアな奴がどんだけいるかって話ではある
あとはマニアがネタ的に「世界最強だぜえええ！」って撃ってる感はあるな

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 13:14:21.45

>>571
460は射撃場でンキモヂイイィ！ってなる
スチールの音と揺れが違うんすよ

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 13:41:03.14

>>566
彼のピントがずれてるのはいつものことやw
東南アジアでトーラスが採用されたのが彼の拠り所
他の国の採用状況は全部スルー
彼が好きな22口径でリボルバーをとくしゅぶたいが採用してないのもスルー

都合よく情報をつなぎ合わせてとーに疑問を呈するやつは全てSW信者

もうね、アタマが悪すぎるとしか言いようがない
情報を精査できないアスペ気質、っていうかそのものだと思う

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 14:33:29.42

>>573
そのうちに、「俺以外のこのスレの住人は全員、S&Wから金もらっている！」とか言い出しそうだなw

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 17:35:33.80

ＳＷが公用トラブルで
負けたことがよほど悔しかったのかな～

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 20:10:00.61

それよりも、おフランスのマニューリンの話でも、しようず

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 20:46:02.92

競技射撃、狩猟用、荒野の生命保険等、を除く用途なら、GIGNがやってるバイポッド、スコープ装着の狙撃くらいじゃね？リボルバー使うメリットは
スナブノーズが格好いいのは認めるけど、あまり実用的ではないよね？

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 20:53:51.73

>>576
それより、リャーマのスーパーコマンチだろう。

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 22:45:32.39

>>542
なるほど
クロチア建国の英雄がタウルスなんだ

あっちでタウルスが人気なのが不思議だったがそういういきさつがあったのか

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 22:46:43.43

トーラス厨はマジでアタマが狂ってると思うな
境界性なんちゃらとかだろう

**名無し三等兵** · 2017/05/19(金) 23:05:21.01

トーラスは、昔、出来の悪い、ベレッタ92系コピーと、S&W系リボルバーのコピー作ってたイメージなんだよね、所謂パチモノ屋
今では品質も上がってるんだろうけどね、そこそこ売れてるみたいだからw

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 00:58:57.13

そりゃ、南米メーカーなのにアメリカ、ヨーロッパで一定の市場を得ているからな
品質はＳＷ、ルガーに劣らんだろう
ＳＷとルガーの品質が落ちているのも大きいかもしれんが

ＳＷとルーガーはここ十年でつまらんメーカーになったなーという評価
過去の栄光で食ってるだけの会社になりつつある

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 01:37:35.22

このスレで不思議に思うのは、Coltがあまり話題に上がらないね
パイソンとかピーメとか、熱狂的なファンが多い美しい銃なのに

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 03:03:07.07

コルトとか最初からS&Wやスタームルガーの足元にも及ばないし、それこそまだあった頃のロッシ以下
なにせ設計レベルでトリガー、ハンマーが劣ってるし頑丈でもない、頑張ってるのはバレルと仕上げかなぁ
トーラスを持ち上げてるのはマイノリティゆえに悦に浸ってるから続くんだろうがコルトの熱狂的ファンも似たようなもの
違うのは評価点が美しいビンテージであったコルトか、ケバケバしいハヤリモノのトーラスか程度の差だよ

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 08:33:14.81

ピーメ、ガバ、パイソン、Ｍ16…コルトランドは強みがあった…

傑作銃ピーメが出た頃にはサミュエル・コルトは既に他界していた…。
戦後の西部劇ブームの際にコルトはＳＡＡを今更リバイバルする気無くてルガーに民需をみすみす明け渡した。
戦後米国の銃器産業はルガーが民需、Ｓ＆Ｗが警察、コルトが軍需、と棲み分けられていた。
先ず前提としてコルトの経営陣は銃器産業に執着が無かったので、良品を提供しようという理念よりも儲け主義が優先された。
そして軍需の利権だけで食い繋いで行ったので優れた新製品開発よりも、コルトの経営はロビー活動に注力していた。
ヒット商品を生み出せず、アーマーライト社から製造権ゲットしたM16の軍との契約が切れて一気に斜陽化に向かった90年代後半…
コルト経営陣はコルトが潰れても何の感慨もなかった…ただブランドだけはネームバリューがあるのに残存している状態。
そして見た目の仕上げ命で、見えない所では徹底手抜きの儲け主義、年々低下していく品質クオリティ。

アナコンダ、オールアメリカン2000、ダブルイーグル、コルトソーコム、…みな酷いもんだ。

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 09:56:21.26

>>584
持ち上げも何も
公用トライアルではＳＷに勝つ
実戦使用の軍用拳銃に採用され多くの父母子供の友となった

ＳＷやルガーなんぞ足元に及ばない実績を持っている

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 12:30:29.38

針小棒大とはまさにこのことである

**名無し三等兵** · 2017/05/20(土) 14:56:14.94

ピーメって書かれると懐かしいわーw
PMだともっとかな