先進技術実証機X-2 105機目 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/03/20(月) 19:31:14.53

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行書いて下さい。

開発の詳細
Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BF%83%E7%A5%9E_%28%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F%29

心神
https://pbs.twimg.com/media/Cv9-wUFUsAEF-tw.jpg

関連情報は>>2以降

前スレ
先進技術実証機X-2 104機目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1485722085/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-4zKs) · 2017/03/20(月) 19:31:53.64

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Sa7f-4zKs) · 2017/03/20(月) 19:32:22.15

・三菱重工プレスインフォメーション [2012年3月28日]
先進技術実証機プロジェクト　製作段階へ　実大構造試験供試体の鋲打ち式
http://www.mhi.co.jp/news/story/1203285190.html

関連情報その2

・防衛省報道資料
「将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン」について [平成22年8月25日]
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a.html
[PDF] 将来戦闘機研究開発ビジョン概要
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_01.pdf
[PDF] 将来の戦闘機に関する研究開発ビジョン
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2010/08/25a_02.pdf

・Japan Aims To Launch F-3 Development In 2016-17 [2012/10/22]
http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_10_22_2012_p24-507747.xml
http://www.aviationweek.com/media/images/fullsize/Defense/Fighters/F-3_ATD-X.jpg

関連情報その3

・TRDI 先進技術実証機の現況
http://www.mod.go.jp/trdi/news/index.html
・TBS報道特集
各自ググるなどするとよいです。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fed-tpgq) · 2017/03/20(月) 19:46:33.80

<<1乙！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f390-UnlH) · 2017/03/20(月) 21:50:56.20

スレたて　ありがとうございます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf64-M7md) · 2017/03/20(月) 22:17:16.12

スレ建てありがとう！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d3c1-8YZg) · 2017/03/20(月) 23:33:18.61

>>1
乙です

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf56-PToX) · 2017/03/21(火) 08:57:32.35

23DMU
http://ww2.sinaimg.cn/large/005Hgsk1jw1f35kc30w8vj30l40n142l.jpg
X-2
http://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2014/06/bb4e8915986a8f914db46d396092f913.jpg

23DMUのモデルが2011年度に作られたとすると
X-2の最終設計は後なので（初飛行が2016年）
23DMUそのままってわけにはいかんよな
尾翼形状が大幅に異なる

23DMUのスケーリングを推定するには、AAM-4の長さが鍵になる
エンジンサイズが何を想定しているかわかる（XF9なのか違うのか）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf56-PToX) · 2017/03/21(火) 09:31:32.55

中距離AAMがAAM-4と仮定してドットで読んで計算してみると

機首からエンジンノズル後端まで　1721 cm
右エンジンの長さ（ノズル含まず）　377cm
右エンジンの長さ（ノズル含む）　　485cm
右エンジンの最大直径　　　　　　　113cm

Wikipediaから既存のエンジン長さ、直径
F100　485 cm、118 cm
F110　463-590 cm、118 cm
F119　516 cm（おそらく2D-TVCノズル含）、117 cm
F135　559 cm、117 cm
EJ200　400 cm、73.7 cm

なので23DMUには、F100サイズと言われているXF9-1が搭載されている。

EJ200にするとエンジンが大幅に小さくなりインテイクダクトも細くなり
搭載する兵装の直径を太くすることが出来る。
エンジンの長さも短くなるので、兵装の長さも長くできる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf72-y/cv) · 2017/03/21(火) 13:21:10.77

つ26DMU

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf56-PToX) · 2017/03/21(火) 14:04:34.69

>>10
24DMU以外であればX-2で開発中のOFPが流用できるので26DMUでもいいと思うけど
現状のDMUは透視図を見ると、AAMを入れる厚みしかなくて
ASM-2などを搭載するのは無理っぽいよね

ASM-2は翼端幅が1.2mもある。◇の幅で
横に寝かした□の幅でも0.85mもある
細いEJ200系エンジンならそのあたりが可能になるかもね

F-3は無垂直尾翼にしたほうがいいと思うんだけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43cd-hz7L) · 2017/03/21(火) 15:06:34.78

ステルスを考えたら無尾翼

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43f0-u6wT) · 2017/03/21(火) 15:17:12.12

無尾翼のほうがかっこいいから無尾翼になってほしい
でも生存性を高めるならやっぱり無尾翼は無しかな…
フラッペロンを大きくとれば尾翼いらないと思うんだけどな…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf56-PToX) · 2017/03/21(火) 15:30:27.90

>>13
TVCがあれば無垂直尾翼でもいけると思う
X-2でそこまでテストするかどうか知らないけれど
シミュレーションはやってるはず

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sddf-CJUg) · 2017/03/21(火) 15:58:25.82

2050年頃、やっぱり無垂直尾翼だよね～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-12+v) · 2017/03/21(火) 16:14:48.24

イギリスト日本が組んで、超音速パンジャンドラムを作るって聞いて飛んできました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf56-PToX) · 2017/03/21(火) 17:01:31.92

X-2量産型はXF5エンジンである限り無理だったんだよな
その場合PreMSIPは自動的に全部F-35

それでは防衛族が困る
19DDの時でさえ海幕が推したSPY-1Fを内局が蹴ってFCS-3にしたぐらいに
防衛関連企業の影響力はそれなりにあるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf72-y/cv) · 2017/03/21(火) 17:29:34.48

>>11
さすがにASM-2内蔵はハナから考えてないんでは

ASM-2は展示の現物というか実物大ダミー見ると数字以上に巨大なスペースが
いるように見えるし、F-3の頃にはASM-3になってると思われ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx97-m/YX) · 2017/03/21(火) 18:40:56.19

>>17
> X-2量産型はXF5エンジンである限り無理だったんだよな

そういう話じゃない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf4c-M7md) · 2017/03/21(火) 18:43:07.49

>>18
主翼を折りたたんでも、内部とドアの間に5 cm以上、振動も考えたらそれ以上の
クリアランスが必要なのでかなり大きなスペースが必要
2000lbのJDAMを格納できるF-35でも無理だと思う

F-22なんかはAMRAAMとSDBしか積めない

そういう意味で細いエンジンは魅力的
ハイパワースリムエンジンンが名前と裏腹に
スリムじゃない事を考慮すると、EJ200系列というのはいい線いってるかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e6-u6wT) · 2017/03/21(火) 19:21:11.61

推力で劣ればその分機体を小さくせざるを得ない・・・同じ事だよ
EJ200系のTFX内部には　ASM-3は勿論、ASM-2でも積めないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e6-u6wT) · 2017/03/21(火) 19:25:39.27

無論飛行性能を犠牲にすれば別だが　それはXF9でも同じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf4c-M7md) · 2017/03/21(火) 20:50:11.44

現在実際に動いている、第５世代、第６世代戦闘機開発

アメリカ　なし
ヨーロッパ　なし
ロシア　PAKFA
中国　J-20、J-31
インド　AMCA(エンジン：GTX-35VS カヴェリ)、FGFA（PAKFAのインドローカライズ版）
トルコ　TFX(エンジン：EJ200)
韓国　KF-X(エンジン：F414)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43f0-u6wT) · 2017/03/21(火) 20:53:24.55

>>23
アメリカはPCAがあるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf4c-M7md) · 2017/03/21(火) 20:54:48.01

PCAとF/A-XXはジョイントすべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf4c-M7md) · 2017/03/21(火) 20:56:16.41

ところでi3-Fighterは

・F-3のこと
・F-3の次の世代

どちらだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5392-9Ahf) · 2017/03/21(火) 21:05:11.95

実際に動くと言う意味だったら日本は18年政府決定、19年開発開始だしな

米空軍なんか
ノースロップの爆撃機タイプにするかロッキードの従来の制空タイプにするか
すら決めてないのでは？

KFXは「AESAを2年で開発しる」らしいけど目処付いたんかいな？
イスラエルあたりに丸投げ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf4c-M7md) · 2017/03/21(火) 21:17:44.52

>>27
F-3は機体だけなら、X-2の技術があれば製造可能だと思うけど
エンジン、レーダー、ソフトウェアが問題で
むしろこの3つが重要

エンジンは2018年からIHIの社内で製造が始まって
試作エンジンが完成したら社内試験をやり
社内試験で予定通りの性能が出たら装備庁に納入し
装備庁で評価試験を行い、改良点があればIHIに差し戻す
それで予定通りの性能のエンジンが出来たら
次は各種耐久試験をやる、長時間回したり、高負荷で連続燃焼したり、
高空環境でまわしたり、チキンぶつけたり、海水ぶっかけたり
さらにフライトテストベットで試験する

何年かかるんだかなあ
YF119でも8年かかってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5372-qRaZ) · 2017/03/21(火) 23:26:20.41

>>26
i3は2040年までに日本が実現したい戦闘機技術における研究開発のガイドラインコンセプト

F-3でのっけることができるまで実用化してる技術は盛り込むだろうよ
でF-3を改修するなり後継機なりであのコンセプトの技術を載っけるだろうよ

ってことがi3の資料に書いてあるわけでな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf4c-M7md) · 2017/03/22(水) 00:28:09.65

>>29
危惧してるのは2010年代のコンセプトが
2030年代に通用するとは思えないところ

i3-fighter程度のもんは最初から盛り込まないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3c3-phOf) · 2017/03/22(水) 00:58:05.06

>>23
F-35は今実際に動いていいる戦闘機開発だろ(´･ω･｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-12+v) · 2017/03/22(水) 01:44:35.09

なんだかんだいっても、イヒが頑張ってくれないとどうにもならんな。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-sGF3) · 2017/03/22(水) 02:42:45.18

Fｰ35は第５世代ってこと？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf8e-u6wT) · 2017/03/22(水) 09:36:55.15

F-3までの穴埋めにEJ200より小さくて推力9t双発のF-2.5が必要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 133c-CJUg) · 2017/03/22(水) 11:29:34.24

>>30 そりゃ無理だよ。
ライトウエポンとか無理だろ。単にレーザーで目くらましをやるくらいならできるが、相手を撃ち落とすのはいつになることやら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 43cd-hz7L) · 2017/03/22(水) 15:38:24.08

>>28
＞チキンぶつけたり、海水ぶっかけたり

チキンはあるだろうけど海水は無いのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3fed-tpgq) · 2017/03/22(水) 16:40:30.05

>>36
F-2後継（ASM運用想定）なら、海面すれすれを飛ぶ必要が…あるかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2017/03/22(水) 18:57:18.18

>>34
ボーイング「そんなもの作るよりF/A-18E/F、EA-18Gの方がお得だぞ」
BAE「そうだぞ、イカを買えばいいんだよ」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f313-UnlH) · 2017/03/22(水) 22:12:08.79

>>38
>イカを買えば
スルメイカは不漁で高い

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-sGF3) · 2017/03/22(水) 23:18:14.15

うんだ、いつスルメイカが取れなくなるか、値段がうなぎ登りになるか分からんぞ
by 函館のイカ屋

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bf1a-12+v) · 2017/03/22(水) 23:18:31.55

とはいえ、我が国は兵器開発がきわめて保守的なので、
本気でやろうと思い予算さえつけば作ろうと思った奴は大体作れるわけで。

目先の費用対効果を気にしすぎて、作れる物を捻じ曲げて却って費用対効果が悪くなる愚を
犯すよう誘導するのが財務省の仕事ですが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9392-y4sU) · 2017/03/23(木) 00:02:32.79

フォークランドの200海里内は
スルメイカ類の豊富な漁場

イカの権益守るためイカが駐留・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 934f-1VOV) · 2017/03/23(木) 08:13:11.09

イカんなぁ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-1VOV) · 2017/03/23(木) 10:02:18.02

遺憾の意か、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 433c-k9p1) · 2017/03/23(木) 16:48:19.55

ふふっとなってしまった、いかんいかん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe4c-Z184) · 2017/03/23(木) 17:48:01.93

>>20
あれ？F-22は1000ポンドのJDAM積めるでしょ？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5794-xnBe) · 2017/03/23(木) 22:38:22.32

>>39
日本海でアカイカがサッパリ獲れなくなったら鳥取中部地震
こういうのは本当に関連性あるのかねえ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db72-RPoF) · 2017/03/24(金) 09:07:10.07

>>とはいえ、我が国は兵器開発がきわめて保守的なので、

なぜか、日本が戦闘機に取り組もうとするとアメリカ軍用機不況でごり押し圧力。
そりゃ、アメリカは紛争と圧力で途上国を衰退させたから買い手はいないわな。

でも、日本は出来ちゃうところがいいとこだろうか。未だ船枠しか作れん国もあるのに・