【軍事】軍事系特殊部隊PART54 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/04/02(日) 08:36:55.87

軍事系特殊部隊について語るスレです。
軍事系特殊部隊の定義ですが、軍特殊部隊及び国家憲兵隊等の国防省・軍事組織に所属している特殊部隊とします。
警察などの治安系特殊部隊については「軍事的に治安系特殊部隊を考察するスレ 24」をご利用ください。
部隊同士の比較、または一部の部隊を貶める発言は荒れる原因なので禁止します。
AA、コピペ、コテハン叩きも禁止です。基本的にスルーでお願いします。
荒らしの自作自演対策（ID提示）以外での無用なage行為もご遠慮下さい。

過去スレ
【軍事】軍事系特殊部隊PART51
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1460859091/
【軍事】軍事系特殊部隊PART52
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1468309006/
【軍事】軍事系特殊部隊PART53
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1480470910/

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 17:41:43.30

白兵戦っていっても徒手格闘技術でどうにかしたわけじゃないだろ？
昔から軍が格闘でどうにかしたってことは極めて稀

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 22:28:21.89

>>225は海保ヲタ靴だろ

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 08:37:09.68

WikipediaにあるSBUは創設時にSBSから教官を呼び訓練を実施したとはなんだったのか？ｗ

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 09:23:42.56

>>225
北朝鮮一般船舶は軍人上がりが乗り込んでるって
皆徴兵制だから必然的にそうなるわな

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 11:23:11.81

米特殊部隊員、友軍の誤射で死亡か米軍が正式調査アフガン
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3126792

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 12:41:48.73

>>230
Ranger?

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 17:37:40.42

そういや前も元NFLのレンジャー隊員が誤射で死んでたな

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 22:40:20.99

レンジャーって特殊部隊員なのか？
SOCOMだけどグリーンベレーやデルタと比べると選抜基準からして全く違うよな
レンジャーは中高生で運動やってれば通るレベル

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 22:51:23.14

スポーツできて軍ってもったいないなあ

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 23:05:05.92

>>233
米軍のレンジャー過程でも何人か人死にが出てるよ。
そんで、結構大きな問題になったこともある。
体育レベルで乗り切れるは言い過ぎ。

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 23:33:16.11

>>233
体育レベルは日本のレンジャーだよ

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 23:51:31.63

75thレンジャーは対テロ戦争(それ以前からそうだけど)では
ACEやSFGやSEALsとタスクフォース組んで一緒に任務してるからねぇ

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 00:20:58.71

一般seals≒75レンジャーだろうにレンジャーは低く見られすぎ。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 00:27:50.90

>>235
少なくともPTの基準ではちょっとスポーツやってりゃ楽勝だよ
ブラックホークダウンの原著では4人に1人しか落ちないって書いてあったし

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 01:09:36.03

レンジャーとシールズは、新兵卒の二等兵でも志願出来るからなあ

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 01:24:57.09

フォートブラッグ内のデルタの施設って特定されてるんかな？

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 10:29:04.89

レンジャー連隊と173空挺旅団とスパルタン空挺旅団ってどれが1番強い？

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 12:50:01.35

レンジャーだろ
アメリカ陸軍の空挺は特殊部隊に入れなかった落ちこぼれの集団

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 15:07:07.11

今も75レンジャーはモスルに投入されてるしガチ度高いでしょ。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 20:34:22.43

第１空挺団とシールズでは野戦能力や偵察能力はどっちがすぐれてるんだ？

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 20:39:59.39

う～ん、どっちだろうね。
偵察能力なら、オリバー・ストーンがいたマリーンのリーコンも侮れないと思うが。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 20:47:34.93

オリバーストーンってLRRPじゃなかったっけ

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 20:56:09.66

実戦経験部隊とそうでない部隊とでは経験値からいって比較対象にもならない。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 21:56:54.40

自衛隊に限らず、日本人は訓練のための訓練になりがちというか、訓練でも失敗しないことを優先しすぎで、結果的に現場で役に立たない考え方に走りがちな傾向があるからな
銃弾1発で死んじまう戦場じゃあ体力や根性がいくらあっても精鋭とは言えないし

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 21:58:36.61

目的と手段を履き違えるのが好きな民族ですから

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 22:00:06.46

>>249
八甲田山の時から日本人は変わりませんな

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 22:00:36.63

毎日戦闘服にアイロンかけさせるとか半長靴磨かなきゃならんとか無駄過ぎる

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 22:08:03.91

やることねえからしょうがない。
服装ぐらいはきちっとしとけっていうのは給貸与品管理の基本だとは思うけども。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 22:34:38.50

PKOで某国に派遣された某駐屯地の自衛隊員は迷彩服着てママチャリ乗って出勤です。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 22:44:14.38

>>254
どこの駐屯地でもそうでしょ。
俺んとこはリアル焼け石に水やったとこだ。
子ども迷彩服で幼稚園に送ってから出勤するお母さんもいる。
ママチャリの前後に子供乗っけてる迷彩服お母さんはカッコいい。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 23:12:21.04

みんな漕ぐの速いよな

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 23:18:38.19

夕方とか夜間は後ろにもライト点けるか反射板てんこ盛りに貼ってくれないと事故りそうになって怖い

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 02:04:21.39

特殊作戦群はとりあえず技術はもうアジアトップレベルになってそう。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 06:26:26.95

特戦は海外特殊部隊を参考にしてるし、伊藤氏や荒谷氏みたいな合理的な人間がトップにいれば大丈夫そうだけど、ああいう人種は日本の組織では煙たがられるからなあ

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 08:10:00.30

特殊部隊とはいえ実戦経験のないのをなに期待してるのか？ｗ
タイとかの特殊部隊より劣るだろｊｋ

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 09:21:50.80

>>252
赤外線吸収型の戦闘服になってからアイロン掛けは禁止されたのでは？

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 10:38:03.08

迷彩服にも戦闘服と作業服ってのがあって、対赤外線処理されてるのは戦闘服
作業服はアイロンかけて問題ない
てか普段いちいち使い分けてないし、演出中でもなきゃプレスしてないと怒られるし、結局関係ないよ

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 10:47:46.52

演出
↓
演習

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 13:43:22.32

何この実戦経験厨は？
実戦経験してたらレベル高いのか？

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 15:03:33.17

ひとつの指標ではある

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 16:36:11.84

https://mainichi.jp/articles/20170428/ddl/k34/040/569000c
海自呉地方総監部
隊員が訓練中に武器を一時紛失　江田島湾沖で転落　／広島
海上自衛隊呉地方総監部は２７日、江田島湾沖で訓練中の男性隊員が海中に転落し、携帯していた弾倉の入っていない銃を一時紛失したと発表した。隊員は救助され無事だった。
同部によると、隊員は特別警備隊に所属。２００１年に創設された部隊で、領海などに侵入してきた不審船に立ち入り調査を行い、武装解除させるなど…

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 17:00:18.14

MP5落としたんか

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 18:14:30.15

>>266
どうやったら落ちるんだ？
スリング付けてなかったのか？ダメダメじゃないかｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 18:18:33.14

>同日午前９時半ごろ、対象船を制圧する訓練中に、
>隊員が誤って小型ボートから転落。短機関銃１丁と
>ペイント弾入りの弾倉１個を海中に落とした。
>銃は同日午後６時すぎに発見された。
>同部は「武器の管理を再徹底し、再発防止につなげたい」とコメントした。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 18:42:04.10

ホントに特別警備隊てこんな話が多いな
特戦はこないだおきた事故以外まったく聞かないのに

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 19:03:01.88

SFGpもシャブと窃盗で捕まってたじゃん
特殊部隊はインテリと筋肉馬鹿に分かれてる印象あるし、犯罪やこの程度の失敗ぐらいよくあることでしょ

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 19:31:14.99

それ空挺じゃなかった？

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 20:05:56.60

特戦は高速チケットの件しかおぼえてない

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 20:20:54.06

>>273
あれは事務員だろ

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 20:46:18.09

>>266
まあ実戦でこれやったら逆に武装解除されちゃうよな

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 21:19:04.72

特使部隊の人って、バイクの運転の練習とかもするの？

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 21:58:02.82

知的レベルがなぁ…

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 02:12:30.84

特使部隊ってなんだよ

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 03:41:14.22

空挺は一昨年強盗やろうとして捕まった奴が居たような
人数の多い空挺の不祥事はいちいち覚えてられない

シャブはSBU 窃盗はSATくらいしか覚えてないが特戦群でもあったっけ?

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 07:49:23.45

特殊部隊も人間の集団だし実戦でやらかさなきゃ何でもいい

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 09:28:39.72

特殊部隊員は我が強かったり悪知恵がきいたりする奴多いというか、そういう奴のが適正あるから悪さする比率は高いかもな
特殊作戦は遵法精神なんて持ってたらやってらんないだろ

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 10:55:58.06

特殊部隊とか諜報員とかはカーチェイスの訓練とかもするの
車の配線か何かをいじってエンジンかけたり

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 15:13:02.81

>>226

いや白兵戦をしかけたらしいぞ

確かにいまの立検隊では北朝鮮船舶の臨検は無理

ソマリア沖で１０月末、海賊の襲撃を受け、重傷を負った北朝鮮貨物船
「テーホンダン」号の船員３人が９日、入院先のイエメンの病院で
韓国の聯合ニュースのインタビューに応じ、乗っ取られた船上で海賊と格闘し武器を奪うなど
「船の奪還劇」を振り返った。

３人は４０―５０代の男性。証言によると、モガディシオで乗り込んできたソマリアの警察官を名乗る７人が
沖合で海賊となり、自動小銃を使って船を乗っ取って、行き先の変更を要求した。

機転を利かせた機関室の船員２人が停船、海賊２人に「故障だ」と説明、
相手が警戒を解いたすきを狙って機関室内で「格闘」を仕掛け、自動小銃を奪い取った。

これをきっかけに操舵（そうだ）室に陣取った海賊と甲板上の船員らが３時間半にわたり銃撃戦を展開、
最終的に船員らが制圧したという。

米海軍も駆け付けたが、貨物船に乗り移ったのは銃撃戦が終息した後。
負傷した船員らに応急処置を施し、海賊を武装解除した。（共同）

スポーツ報知　共同通信

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 16:01:29.41

スポーツ報知かあ・・・

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 19:27:36.41

>>283
海保ヲタ靴必死だなw
そんなに海自に恨みが有るのか？

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 19:34:01.93

紛失した自動小銃は結局どうなったんだ？
銃剣は見つかったみたいだが。
http://www.news24.jp/articles/2013/10/13/07238202.html

**名無し三等兵** · 2017/05/02(火) 19:48:08.84

>>286
見つかってないよ
持ち去られたんだろね

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 00:57:52.54

せめて停職、上司は減給
これくらいの懲戒処分はしてほしいね

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 01:08:06.85

漫画空母いぶきで特戦と水機はでてるがSBUはでないのかな？

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 01:29:12.05

むしろ銃規制を無くせばこんなことで騒ぐ必要なくなる

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 01:39:56.52

全自動小銃の規制まで外せというのか（困惑）
まあアメリカでも合法改造で簡単にフルオートできるんだけども

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 06:42:32.79

小銃紛失は当人と曹長が停職で上官が減給(中隊長?)と戒告(連隊長)
35普連は今年3月にも6人が停職になってたなあ

当時の連隊長は今は研究本部総合研究部教訓課長か

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 11:20:25.59

>>289
離島奪還だしな

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 12:39:44.93

小銃紛失って陸将クラスまで処分受けてなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 20:49:02.21

多分拾った奴がひっそりとコレクションしてるんだろうな。

**名無し三等兵** · 2017/05/03(水) 20:51:48.10

キレイに良い状態で保存されてるだろうw

**名無し三等兵** · 2017/05/04(木) 00:45:22.27

むしろ首にならないから楽

**名無し三等兵** · 2017/05/05(金) 17:51:28.57

髭生やした荒谷さんイケてるね

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 14:12:59.56

ソマリアで米兵死亡＝過激派掃討支援で展開中
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017050600220
特殊部隊か？

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 17:39:39.02

既に自衛隊特殊作戦群と警察SATとの間で話し合いが行われており
任務分担がされてるらしいぞ。
フランスが軍国家憲兵GIGNと国家警察RAIDとの任務分担を確立させてるからそれを参考にしたのかな？

イスラム国対策に特殊部隊創設――2020年「日本の姿」（文春オンライン）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170506-00002229-bunshun-pol

イスラム国対策に特殊部隊創設――2020年「日本の姿」（文春オンライン） https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170506-00002229-bunshun-pol

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 17:45:08.10

あと、個人的な意見だが、自衛隊は特殊部隊以外にも海外製小銃を装備させるべきじゃないかな？
普通科等の一般部隊は国産の89式小銃で良いとしても、精鋭部隊の空挺団や西普連や中即連は海外製小銃を装備させないと

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 17:47:34.95

それと、立入検査隊も89式小銃を配備し始めてるけど、それよりは船内で取り回しが効きそれなりの威力の有るMP7を配備して欲しいな

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 18:01:32.94

https://lh3.googleusercontent.com/dxzvtCpDsfVvDItqaUaIBpwefRkA8nZi7wRMe5F5XmwLwgRW-2X-_laCgW0WeCTCaJilYGM=s114
立入検査課程の学生達？

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 18:01:59.12

新小銃ベースに短銃身タイプとか作ればいいじゃあない
新小銃は対海水、対砂塵など対環境性が向上するようだし、水陸機動団向きでしょ

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 18:07:21.51

>>303
何でこんな小さい画像のリンクはったの？

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 18:08:09.17

>>299
ググったらシールだった。

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 18:34:21.69

米ＳＥＡＬ隊員が襲われ死亡　ソマリア
ttp://www.cnn.co.jp/world/35100738.html

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 22:49:44.54

>>300
SATもM4使うのか
特殊作戦群もM4使ってるし日本は基本HK416よりM4使うつもりなのか？

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 22:58:23.45

いまさら5.56とか、これからは7.62でしょ。

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 23:12:34.61

調達情報を観る限り特殊作戦群はM4、
HK416、HK417、SCARと多種多様な小銃を調達している
ここが任務範囲の狭い警察組織のSATとの違いだね

**名無し三等兵** · 2017/05/06(土) 23:15:40.07

>>308
警視庁SATはいろいろ持ってると思うよ。
とりあえずM4って表現しただけで。

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 00:15:05.24

Sは個人別で扱いやすい銃を使ってたりしてそう。中隊や小隊で装備品が違ってたりするもんなのかね。

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 01:17:23.86

>>310
スカーとかって使ってるソースあるの？

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 01:20:42.67

実験用に調達したってのはあるがそれを使ってるっていうのはないだろう。
特戦はざっくりM4系とMP7なんだろうねえ。
殺す気しかないっていう。

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 06:58:11.64

ソマリアで作戦に従事してたSEALsは普段どこにいるんだ？
やっぱりジブチ？
もしジブチなら自衛隊員とマラソンしたり綱引きしたりしてる可能性もあるんだなｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 07:26:04.29

0311 名無し三等兵 2017/05/06 23:15:40
>>308
警視庁SATはいろいろ持ってると思うよ。
とりあえずM4って表現しただけで。
返信 ID:TRopuiP9

ソースは？
明確なソースを出してくれ
そもそも人質救出や警護程度の勤務の警察系特殊部隊がそんなに多くの銃火器を装備する必要が有るのか？

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 07:28:57.74

訂正
勤務×
任務○

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 10:06:18.70

>>316
ソースなんかあるか。
今までの経緯からそう類推できるってことです。

ベレッタを持っているというのをSITが現場で撮られる10年くらい前に
警視庁行って見て、触ってきたという人の話を聞いたことがあってさ。
あそこには何でもあると話してたから、だったらグロックとかシグとかメジャーな9ミリも持ってるよねという想像ですよ。
結果HKP2000が全国的に新規配置になったのかなあと。

だから、今回もいろいろ取り寄せて全県分を国費調達する前に
警視庁が性能試験しつつ、いいもんは部隊で使う訓練も当然やってるよね
ということ。

警視庁は何というか、国家警察的な感じがあって公務員の常識が通じない感じ。

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 12:33:24.73

>>318
出た！(笑)
誰々から聞いた

ソースは伝聞と個人的な妄想か(笑)

ぼくがかんがえるさあっとのじゅうかき
そうびひんw

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 13:01:23.02

まあ、警察はスレチだからどうでもいいよ。

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 13:47:10.21

>>310
M4以外は89式後継の資料として購入な
特戦が評価試験に一役買ってるの可能性はなきにもしあらずだけども

まぁHK417はマークスマンライフル的にそのまま配備してる可能性あるかもだが

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 13:52:56.48

>>314
このM4系ってHK416も含まれてるって意味なの？

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 13:57:17.59

>>322
M4発覚の時のようにあり得ないわけではないが
M4をHK416に積極的に替える理由もあり得ないわけでなぁ

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 19:28:35.91

https://twitter.com/...s/858600298473861120
http://pbs.twimg.com.../C-pbYEaV0AAItxF.jpg
今日の長崎新聞に陸自が新設する水陸機動団の特集が組まれていたけど、
本部は相浦に置いて、部隊は相浦（長崎）、崎辺（長崎）、玖珠（大分）、湯布院（大分）の４か所に分けて置くんですね。
あと、別記事で崎辺地区の岸壁を「ひゅうが」型と「いずも」型に対応するよう改修するとしてますね。

**名無し三等兵** · 2017/05/07(日) 19:53:33.99

特作はCRF解体されたら車両の表記とかどうすんだ？陸上総隊付とか空挺にカモフラージュすんのか？