軍艦の食事について語るスレ65食目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/04/05(水) 05:26:51.54

前スレ
軍艦の食事について語るスレ64食目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1485983764/

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戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1491324198/

レーション（というか戦場での飯）メニューNo.45©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/

**名無し三等兵** · 2017/05/13(土) 22:11:58.15

>>541
でも、フェネックやラクダが居るような気候って
夜寒いだろ？

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 03:48:11.88

コヨーテやウルヴァリン（クズリ）の毛皮は、パーカーのフードに使うと吐息が凍り付かないそうだ。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 06:30:57.47

間宮林蔵が樺太に最初に渡った時は熊の毛皮を身に着けていたが
冬に冬眠する熊の毛皮より
冬でも元気に活動するワンコの毛皮の方が防寒性に優れているとの現地人のアドバイスで
熊の毛皮からワンコの毛皮に替えたそうだ

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 08:07:39.03

あーそれでうちのジジイは犬に吠えられると「毛皮にするぞ」って言ってたのか

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 08:29:42.11

先祖がオオカミだからシベリアでもへっちゃらよ！

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 08:38:38.88

>>538
ヌートリアの原産地はアルゼンチン中部のような温帯地域で冬はかなり冷え込む
だから日本のような温帯なら適応できる

でもスカンジナビア半島にヌートリアを導入したら寒くて全滅してしまったという

ビーバーを北米から南米南端のフエゴ島に導入したら、天敵がほとんどいなくて
増えすぎて木を齧りすぎて問題になっている

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 10:12:55.50

>>538
何でそんな所にビーバーを連れて行ったんだ？

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 10:32:20.97

ビーバーはフエゴ島にこれも毛皮目的で導入された

かつてコアラは毛皮用に大量に狩られていたが数が減ったので禁止された

その後増えたと思ったら局地的に絶滅とか一部地域で増えすぎとか問題になっている
コアラは地上ではあまり移動できないから樹上をゆっくり移動するしかない
つまり森林地帯が連続していないといけないがそんな広大な森は残っていない
それである森では増えすぎ、ある所では木が減って餌がなく全滅し、
ある所では個体数が増えすぎたところで近隣で山火事が発生して激減する、
という具合で保護が難しい

まあドローンでコアラを移動させればとか変なアイディアもあるみたいだがw、
コアラの餌のユーカリは成長が早いため世界の亜熱帯や熱帯各地に導入されている
コアラが餌にできるユーカリは種類が限られているが、その中には植林樹種もある

コアラの餌になるユーカリを植林している地域なら、コアラを導入して
毛皮をとったりそれそのものを観光の目玉にしても良い
だが、精油を多く含むユーカリは山火事を起こしやすくまた殺菌作用のある
ユーカリを好む生物の種類が少ないなどで地域の生物多様性を減らすと問題になっている

コアラはオーストラリアでも一部個体群しか保護されていないのだが
毛皮をとってそれで他国が利益を得るとなると
多分猛反発してくるw

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 13:54:15.73

コアラの剥製をぬいぐるみとして販売すればいいんや

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 14:12:11.76

香辛料を求めてアジアに到達した大航海時代のポルトガルやオランダよろしく
ロシア人は毛皮を求めてシベリアを手に入れたんだったな。

大正時代にカムチャツカに駐留した特務艦「関東」の乗り組み士官のひとりは
当時の沿海州からカムチャツカの最大の物産は毛皮であると書いてる。ラッコ、黒テン、キツネ、クマなど。
ロシア人たちはスキーにはアザラシの皮を張り、防寒具にはトナカイの毛皮を用いる、とも。
このときの「関東」乗組員たちや乗艦していた陸戦隊員たちも写真で見ると防寒具を身に付けているが、これは何の皮だったんだろう？
ちなみに日照時間約7時間、気温零下20度の環境における、この若い士官の当時の楽しみは日没後に鮭の燻製でビールをやることだったと言う。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 14:17:20.08

アメリカ開拓時代のハンターはビーバーでむちゃくちゃ稼いだらしいな
キツネやテンに次ぐ高価買い取りしてくれるうえ、キツネやテンに比べ頭悪くて群棲
湖に数十頭いたら数日でぜんぶ捕らえることができる

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 14:26:01.19

鮭の燻製って鮭とばみたいなんかね?

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 14:29:51.25

西部劇じゃビーバーの毛皮の帽子を被ってる奴＝田舎もんの扱いだね
西部自体が遥かな僻地なのに田舎もなにもないけど

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 14:57:04.82

ビーバーてフェルトハットの素材としては最高級品なんだが
アライグマの毛皮使ったデイビークロケット帽とかと混同してない？

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 15:01:35.30

>>553
スモークサーモンじゃねえの？
アニサキスは屋外放置で凍死しそうだから、生食でも平気な気もする

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 15:21:37.36

>>549
コアラをドローンで運ぶのはなんか可愛いな
コアラのマーチの絵の種類増えそう

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 15:31:13.77

オーストラリアのツアーでコアラを抱っこしたけどけっこうゴワゴワで女性なんかびっくりするね
そのコアラにコアラのマーチを持たせて写真を撮るのがデフォだったなあ

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 16:20:33.30

何処の動物園だか忘れたが
コアラの主食のユーカリは
植林して維持するのにエラク金が掛かるらしく
今居る個体がお亡くなりになったらコアラの飼育を辞めると言っていた( ´△｀)

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 16:58:55.82

今、オーストラリアはコアラの輸出を禁止してるんだが、駆除するぐらいなら
日本を含めて購入を希望する海外の動物園は多いと思うんだけどなあ。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 17:02:26.90

>>551
アラスカまで手に入れたけど、現地の毛皮会社が不振だったのでアメリカに売っ払った。
後で死ぬほど後悔しただろうな。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 18:50:08.56

コアラは動物園一の金食い虫って聞いた

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 20:16:02.60

集客力も最強クラスじゃん

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 20:36:59.64

コアラ一頭の餌代年間1500万とからしいな

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 20:59:50.90

パンダのレンタル料は一億とかじゃなかったっけ？
5000万だったかな？

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 21:07:13.92

オージーはカンガルーやコアラは駆除するくせに
鯨や海豚をチョロット駆除するとヽ(♯｀Д´)ﾉｺﾘｬｰｯになるのは何故なんだ？

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 21:10:19.78

昔はアボリジニも駆除してたのにな。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 21:35:22.52

オーストラリアは狩猟用にウサギを持ち込んだら増えすぎたと病原菌をばら撒いて駆除とか
さすが罪人と食いつめ者の末裔の国だけあってやることが粗暴で独善的だね

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 21:37:25.82

>>565
スミソニアンの動物園が、パンダレンタルしてよ～百万ドル払うから♪
と、中共に掛け合ったために年一億円に高止まりしたというウワサを聞いた。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 21:50:01.49

さすが、入国審査で犯罪歴を聞かれた英国人が、「やっぱり無いといけませんか？」と
答えたというギャグがある国は違うな。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 22:09:18.58

ユーカリは国際的な環境問題になっているな。
低コストな平地パルプ材造林に最適なんで世界中に広まってるけど、
土壌養分が流出し河川含め生態系が大打撃を受ける。
マツやモミといった従来型の山地造林がコストで太刀打ち出来ないのも厳しい。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 22:35:37.26

オージ＾－は、昔移植して増えすぎた動物が多いので、法律では、渡り鳥以外の
狩猟規制が無い、駆除のみ、と聞いた覚えがある。

アナホリネズミ系も結構手軽に撃てるし食えるので、牧場主に一言許可とって、
牧場から出る時に獲物の確認だけしてもらう（なんせ、農場専用の飛行場なんか
あるところだから・・・）

コアラはともかく、カンガルーは食えるしそこそこ美味いし、革もいいんで、重宝だ
そうな。

**名無し三等兵** · 2017/05/14(日) 22:45:28.72

カンガルーとワニを食べたなハンバーガーだけど
カンガルー皮のスリッパとかベストは最高に気持ちいいからオススメ
以来、動物園のカンガルーが牛と同レベルの家畜に見える…

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 03:23:24.21

>>539
けものブレンズなら温泉回のカピバラファンも居るぞ

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 06:21:15.63

290名無し三等兵2017/02/20(月) 12:49:47.95ID:CYqH/I6e

ほんと意地でもスレ違いの話に持ってくよな
どんだけ暇で知識自慢したいんだか

↑
こいつ息してんのかな？

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 06:22:31.75

ケモナーとは何ぞ？と思ってググってみた。
･････････よくわからんが、日本は元気なんだな。

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 07:31:27.27

ケモナーに関しては海外の方が盛んだぞ

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 07:48:29.07

規制され過ぎてるのの捌け口なんだっけ
ある意味大航海時代からの伝統だな

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 12:28:04.35

ケモ娘は大好物なんだがケモ界隈はハードゲイが暴れまわってるから怖い

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 12:57:51.62

毛皮もそうだけど国内外の軍隊、特に海軍ではジビエの提供はするのかね
自給の為に狩猟や漁を教えてるのはよくあるけど

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 13:43:04.25

ロシア海軍の船でちっさいタラ（コマイ？）釣って食べてるのは見た事ある。

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 14:05:27.89

カンガルーはドッグフードやキャットフードの材料になってるな

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 17:00:09.82

今日私はケモナーという新たな萌えに出会う事ができました
このスレにいてよかったです
全くのスレ違いですが

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 17:36:15.46

また一人禁断の扉を開けて逝ってしまったか…

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 17:39:27.35

ケモレベルで画像検索してどこまで行けるかを確認して置いたほうがいいな

ところで何故こんな流れに

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 18:11:22.78

最初の内はちょっとした脱線だったんだがな
軍隊とも関わりあったのにどんどんおかしな方向へと行っちまった
振った軌道修正の為の話題もつまらんの一言で片付けられたし

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 18:17:36.70

南の島ラバウルだと、
原住民からタロイモの種イモを分けてもらって、畑を耕したり
野生のブタを育てて繁殖させたりして

食料の自活に努めた…と聞いたことがある気がしたけど、どう？

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 18:47:49.28

タロイモはサトイモと同じ(生物学的にはサトイモが品種か)なので醤油と砂糖があれば煮っころがしが作れた…か？

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 22:27:40.95

>>578
更に拗れるとドラゴンカーセックス

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 22:32:01.00

>>587
少女漫画だが
「有閑俱楽部」の悠理(主人公格)の父親が
戦時中に南方に出征して
部隊が飢餓に見舞われた際に、畑作って助かった
てなエピソードが有ったな
(第1話は30年以上も前に描かれて、作者が引退するまで不定期で続いていた作品)

**名無し三等兵** · 2017/05/15(月) 23:13:31.16

>>575
人間ってここまでクズになれるんだな・・・

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 06:20:55.51

ラバウルは南東方面艦隊の草鹿任一司令官が先の戦況を読んで、早目に自給体制に入ってたんだったかな。
ソロモンの他の島では農園のイモを巡って警備隊と設営隊が夜間に小規模ながら海軍同士の「戦闘」までしたという話も伝わる。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 06:57:49.12

長期自給体制の確立（キリッ

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 08:07:00.62

皮肉なお題目だな

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 08:42:11.47

南国の島国でほとんどタロイモやヤムイモしか食べてないのに筋骨隆々とした島民が少なくなく
調べたら腸内細菌の作用で炭水化物からカルシウムやたんぱく質を生み出してるらしい
戦前日本でこの研究が成されていたら全兵士にそういう腸内細菌が移植されてたろうね

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 08:43:35.78

日本の補給体勢の貧弱さと敵のナメプを実力と侮ったが故の防護意識の低さだな
日本にもチャールズ・ロックウッドと張り合える様な賢将が居ればまた違ったろうに

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 10:08:54.12

ニューギニアで畑つくってサバイバル生活してた戦記では葉っぱに塩掛けて「サラダ」にして食べてたり芋やバナナ育ててたな
育てたはいいがバナナは甘ったるすぎて食い続けることが出来ずに結局腐らせる事になったと著者は嘆いてたw

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 13:27:00.26

>>595
タンパク質はともかくカルシウムまで菌が作れるもんなのか
あれ一応金属の一種じゃなかったっけ

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 14:22:02.96

なんかの形で吸収しやすくすると言う意味ではないかな、補酵素を作ったり
少なくとも金属カルシウムは吸収できんw

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 14:53:47.52

>>595
現代でも腸内細菌の移植はあるけど、薄めた他人のウンコを浣腸するという
どんなプレイだよと思う作業である。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 17:22:49.75

>>600
一部のマニアが喜びそうな移植作業だな(*´∀｀*)

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 17:29:20.30

ここだったか別スレだかで話題になってたマグロ漁船の食料事情について

40年近く前のマグロ漁船299トン（21～2人、3～4ヶ月分）の食料※野菜のみ

沢庵　　　　　　　300キロ
キムチ　　　　　　60キロ
白菜漬け　　　　　60キロ
カブの葉一夜漬け　30キロ
梅干し　　　　　　10キロ
らっきょう　　　　5キロ
キャベツ　　　　　300キロ
玉葱　　　　　　　150キロ
ジャガイモ　　　　150キロ
大根　　　　　　　200本
他にもモヤシやニラに至るまで八百屋にあるありとあらゆる物
+寄港地調達分

参考までに

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 17:48:10.86

>>598
これはオカルトレベルな話だけどね、生体内で
核融合が起きてるとか言ってる人がいるんだよね。
以前”ムー“ってオカルト雑誌でそんな記事読んだんだ。

まぁ、俺は信じてないけど。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 17:53:57.97

>>602
40年前にキムチとか違和感あるけどあっち系の船員向けの配慮かねえ…？

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 17:57:01.14

>>602
22人×4ヶ月として7920食をこれで賄うのか…
漬物が0.05kg/食…56グラムとかになるけどわりと多いな？
最後まで残る野菜として考えるからだろうか

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 17:57:20.91

キムチというか当時は朝鮮漬けじゃないのかな？　

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 17:59:31.88

>>604
四十年前と言うと1977年だから普通にキムチはあるんでね。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 18:03:44.99

>>603
ゾンビのエネルギー源が体内核融合だとする説をどこかで読んだ。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 18:07:01.95

>>606
昔はスーパーで売っていたのは、朝鮮漬けという名称だったなぁ。
でも、白菜の浅漬けにニンニクの風味がついているだけのものだった。色も普通の浅漬け。
30年以上前の話。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 18:23:51.61

マグロ漁船は冷凍庫に餌用の船凍サンマをしこたま積んでいき、
冷凍庫がすっかりマグロで置き換わるまで帰らないそうなんですが、
その船凍サンマ、しばしば船員の食事にもなるのだそうで。それも刺身でも出されたり。
生で流通するより鮮度いいんですよね、船凍ものって。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 18:33:27.57

>>609
そうそう。　そういう白菜の浅漬けに唐辛子が多めとニンニク風味になってるアレを昔は朝鮮漬けって食べてた気がする
知らん間にどんどん真っ赤になったけどｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 19:32:57.78

キムチて名前が一般化したのって桃屋がキムチの素発売してからだからな

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 20:30:21.00

朝鮮漬けは家庭料理でキムチは店に売ってる物って認識の年寄りも意外と居るな

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 21:14:40.45

>609
いわゆる水キムチじゃないかな
日本から唐辛子が半島へ伝わるより昔にあった奴だとか

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 21:53:39.19

半島には魚介のキムチなんてのもあるけどそういうのは日本じゃ受け入れられてないね
やたら辛い上に小魚の頭とかカニの殻とか食べられない部分まで無造作に混ざっていて食べ難い

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 21:58:55.65

あみエビの入ったキムチは食べやすいし旨い。
これに昆布を刻んで入れると、日本人向けの味になってさらに旨い。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 22:37:43.02

>>615
チャンジャ美味いじゃん。
割とその辺のスーパーでも売ってるし。

遠洋漁業の船でも、イカの沖漬けみたいな海産物の発酵食品は作るのだろうか。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 22:53:06.88

生きたままのイカを、醤油の入った樽に放り込む。
なんてのが有るみたいだけど。

**名無し三等兵** · 2017/05/16(火) 23:01:36.50

>>618
それがイカの沖漬なんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 07:42:05.22

マグロ漁船にも銀蝿ってあったのかな？

**602** · 2017/05/17(水) 08:24:54.07

>>605
他にも肉を含め様々な物があったと思うが引用元が妹尾河童の「タクアンかじり歩き」だから漬物メインで偏ってるように見えるのは勘弁して

沢庵でも飽きがこないように刻んで塩だししたものに花カツオをまぶしたり油で炒めて唐辛子を入れ煮付けたようなイロモノ作ったりしたそうな

キムチはその通りに書かれてたからシラネ

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 08:28:42.96

>>620
そんな奴が居たらそれこそマグロの餌にされそうだが、どうなのだろう？
漁師さんは、海軍さんなんて目じゃ無いくらい気が荒らそうだが

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 09:08:34.80

漁船の場合、ギンバイするような状況だと、漁師が他の船に移ってしまう。
あと船長から一番下まで同じものを食べるので、ギンバイのメリットが無い。

貨物船なんかで引き渡し前の試験航海するときに、船のオーナーが立会することがあるが、
この時はオーナー用にいい食材が積まれる。
これを造船所から乗り込んでいる若い衆がギンバイすることがある。

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 10:44:52.56

ジェットランドの本で駆逐艦のおひろめ公試に造船会社のお偉いさんが乗り込んで
クルージングパーティーだと思ったらガブってそれどころではなくなり、
めでたく乗組員の胃袋に収まったストーリーがお気に入り

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 10:48:43.86

>>622
ハエナワ漁と言うやつですな

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 11:20:37.66

以前マグロはえ縄漁のドキュメンタリーを見たけど札束を釣ってるようなもんだって漁師の言葉通り
みんな異常にハイになっていて漁師達が正気を失ってる様子が判って怖いくらいだったな
取り込みに失敗してでかいマグロに逃げられちゃった際なんかみんなへたり込んだりしてた
連日そんな有様なんだからギンバイなんかねえという気もする

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 12:18:23.35

乗り組み員全員がヤクザチンピラのマンガあったなぁ。
タイトル忘れた。

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 19:51:30.76

マグロ漁船でマグロを食べるケースってあるんかな

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 19:52:23.39

北杜夫のどくとるマンボウ航海記では食いまくってたが、あれはマグロ漁船じゃないしなあ

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 20:00:30.96

カツオ漁船じゃ食べる事があるそうだけど景気付けのためで毎回食べるわけじゃないとか
マグロは傷付けただけで何十万も値が下がるんだから食べるなんてとんでもないみたい
ただマグロを釣ったらエラと内臓を素早く取り除くんで内臓を料理することはあるそう

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 20:15:14.71

マグロのハツとか割とコリコリしてうまかった記憶が

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 20:50:47.50

マグロの胃袋も美味いな、ハチノスに似た食感だった

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 20:59:38.88

カツオの心臓は枕崎では「ちんこ」という。

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 21:03:00.73

旧軍でもマグロ一本とか積んでたもたいだがどんな調理なんだろ
やっぱり煮魚の類いになるのかね

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 21:03:05.28

旧軍でもマグロ一本とか積んでたもたいだがどんな調理なんだろ
やっぱり煮魚の類いになるのかね

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 21:04:45.42

書き込み一回なのに連投になっちまった...
申し訳ない

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 21:20:28.47

戦前の鮪は「下魚」だから軍艦には積まないんでね。

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 21:33:59.03

>>620
ギンバイってか司厨長に頼んだら色々作ってくれるんじゃ？

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 21:49:10.84

>>638
甲板に飛び込んできた本鮪を前に
司厨長がアップしました

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 21:58:29.21

鰹の内臓は酒盗にするじゃない

**名無し三等兵** · 2017/05/17(水) 23:45:07.09

軍艦「木曾」では北方にいたとき、釣り上げたオヒョウはすべて煮物や汁にして喰ったという話だったな。
艦長命令なのか、作戦中の艦として刺身は禁じられていたと言う。

軍艦「金剛」の機関科では、銀バイしてきたマグロを魚屋のせがれが見事な御造りにしたもので1杯やったという話も伝わる。
当時マグロなんか積んでたんだろうか？1尾丸ごとだったか冷凍ブロックだったのかも含めてわからない。