軍艦の食事について語るスレ65食目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/04/05(水) 05:26:51.54

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戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目 [無断転載禁止]©2ch.net
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レーション（というか戦場での飯）メニューNo.45©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 22:29:38.06

>>778
このくらいコンパクトな機械なら艦に積めるし清潔＆迅速で人手はいらないね
でもそういう事なら食感や味優先で生卵の状態で大量に積み込んでるのか…
さすがいろいろ余裕があるんだねえ

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 22:57:06.49

揺れまくる船で卵が割れないようにする方が大変そうだなあむしろ

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 23:29:53.37

>>744
塩コーヒーは体にいいと吹山君もいってた。

**名無し三等兵** · 2017/05/25(木) 23:35:27.85

軍艦「大和」では一気に3000個の卵を茹でて配食した。これぞ真の「大和魂」。
軍艦「青葉」では士官たちに1人1個ずつの卵が支給された際、厨房ではそれぞれの注文に応じて
オムレツ、卵焼き、だし巻き、目玉焼き、ゆで卵、とそれぞれに最高レベルのものを目指して調理したと言う。
これは大和魂ならぬ「青葉魂」か。長年にわたって戦隊旗艦を務めて来た艦の厨房のプライド。

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 00:00:06.90

大和は豪華だな
たしか兵食料理コンテストか何かで卵焼きを出した阿武隈が失格になったんだっけ？

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 00:17:12.25

士官だけならともかく兵食だからな

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 00:28:14.03

戦前は御馳走だからなあ。＞卵

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 04:13:31.47

>770

先日、なんか突発的な高血圧（上が190近かった）で、再計測したらそれでも159だった。
塩分控えろ、と言われて、徹底的に塩絶ちしたら（朝・バナナと蜂蜜入りホットミツク、
昼・減塩の卵粥。夜・大鍋でブイヨン1個のポトフ、肉は塩なしのカレー用ブロック）、
4日でナトリウム不足でめまい・ふらつき・足腰倦怠感でエライ目にあった。
普通の減塩食に戻したら（自炊派）、トタンに体調回復して血圧も１３０まで下がった。
海軍はともかく、内陸河川哨戒艇なんかはキツいんだろうな。

>>７７７

卵（鶏卵）ってのは、無性卵でも生きてるんで、温度管理さえキチンとしてればまず
腐らないからな。原潜なんかだと揺れないから、スペ-スがあるなら生卵の方がいい。
ただ、昔、独身寮住いのとき、海外出張してた先輩のボロ冷蔵庫が真夏にぶっ壊れて
壮絶な様相になった。なんでも、先輩は冷蔵庫開けたら、卵は何故か殻が半透明の
ぶよぶよになって黄身が青い、ハムが緑色になってパンパンになってたそうだ。

恐怖した先輩が処理できず、当該階に凄まじい悪臭が溜まり、結局、空襲経験の
ある寮長サンがガムテで密封して中身掻きだし塩素洗浄したが、ゴミとして引取り
拒否されて、結局、当時勤務のメーカーのスクラップ置き場に放置され、風化した
ところを粉砕処理された。（当時、社内誌に実名入りで載った）

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 04:15:14.76

>>７８４

三角オニギリの放射状の自動製造機は、確か、太平洋戦争前に日本海軍が考案
して、海軍特許を取ったんじゃなかったけ。型抜きオニギリの元祖だ。
（確か、阿川弘之が書いていた）

今住んでる墨田区の関東大震災の時の炊き出しでは、大体、一日一人で１００～
２００個握ると、手がふやけて血が出るそうな。地元の古老に聞いた。
９６歳の爺様が同じマンションに住んでるが、元憲兵（ポツダム中尉）という方で。
震災復興の時に建築設計家だった父君に連れられて状況したとき、未だ愛宕山
のＪ０ＡＫが無かった、今年１０２歳になる上品なお婆様なんかも、足腰は弱っても
震災や大空襲、そして、蔵前橋花火爆発事故（1955年）なんかのお話を良く聞く。

ちなみに、このお婆様、2020年の東京五輪を凄く楽しみにしてるｗｗ
（1回目は戦争でボツになったけど。2回目（1964年）は会場で見た。今度もひ孫
　を総動員（徴用使役ｗ）して行くそうな。上品だけどキャピキャピしな感じの
　チャーミングな御老体）

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 06:23:38.36

なんかすげーの来たな

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 06:53:46.15

>>773
三味線の音色には癒されるよな

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 07:15:52.79

>>789
だから海軍では軍手はめてオニギリを作るんだと

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 10:44:35.18

上海事変だったかの映画では、炊き出しで手でオニギリ握ろうとするご婦人方を
軍人さんが制止して、茶碗にご飯つめて型抜きするように指導してたなあ。
あれも手がふやけるのを防止するためだったんだな。

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 14:14:57.79

軍手嵌めて塩水に漬けてから握るとかあったけど、
塩っ気の濃いのと薄いのの差が大きかったのかな？
最初の一個だけしょっぱいイメージがある

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 16:06:53.82

一方日本陸軍では、セロハン袋で炊飯した。

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 17:07:30.67

血が出る云々より衛生の問題じゃないかな……握り飯の大量生産の炊き出し

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 18:49:06.55

女が触れたものは腐る！
男が触ったものは臭くなる！

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 19:33:25.66

>>797
どっちも食えないじゃん(´-ω-`)

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 20:39:06.52

陸軍は投飯袋とかなかったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 20:53:00.27

>>793
江戸時代にイベント等で大量におにぎりを作る際には
茶碗で型抜き→手拭いで包んで回す(遠心力を利用？)
だったとか

オリンピックと言えば、名物の私設応援団長は(東京都江東区在住)引退を撤回して
「何がなんでも二度目の東京オリンピックを応援しに行く！」
と、頑張っているらしい
リオはさすがに家族に止められて断念したそうだが

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 21:02:54.90

後半は何

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 21:15:33.49

なんかのグルメ漫画で二つ合わせのお椀の中で勢い良くころがす事で
外側を締め中はふんわりの理想的おにぎりを素早く作るというのがあったなあ
そんな事が可能なら戦時中のおにぎりがみんな丸かった説明になるけど…

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 21:32:48.83

＞二つ合わせのお椀の中で勢い良くころがす事で
揚げ足を取るわけでは無いけど
握ってないよね？

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 22:30:49.49

オレはお椀の中でご飯まわすのは仏壇に供えるご飯思い出してダメだ

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 23:43:11.99

>>802
自分が昔読んだ漫画では、戦国時代に素早く大量におにぎりを作るために考案されたと描かれてたな。
余談だが、この漫画で空洞おにぎりなるもんが登場するんだが､TVの番組で作者が漫画と同じ方法で作るのをやらされてものの見事に失敗してたな。

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 03:08:23.02

その漫画ビッグ錠の一本包丁万太郎と見た

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 07:01:26.26

>>771
「戦力に影響するぞ」って言ってたな

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 13:44:02.77

実際に塩断ち経験してみれば実感できるわな
しかもWBなんて人手不足の空母のようなものという酷使確定の地獄の環境

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 13:45:28.71

戦場だと兵士が塩の錠剤噛んでるイメージが

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 15:39:53.66

>>805-806
ビック錠の料理系漫画って、荒唐無稽なメニューばかりだからね。

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 16:28:53.14

ブラックカレーだけ覚えてる

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 20:31:52.01

そりゃ体から塩無くなると集中力無くなるっぺよさ
減塩ばっかやってっとアイサイトの世話になるよ

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 20:34:02.94

塩辛いもの好きなのに血圧が上がらん

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 20:44:55.28

一度に大量の焼き魚を作るいわゆるお伊勢さんは上手いもんだと思ったな
大鍋で魚を煮て焦げ目を入れて焼き魚って軍隊でもやってそう

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 21:13:44.95

高圧スチームで蒸して焼き目だな

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 21:16:34.86

マグロをダイナマイトで解体とかもうね

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 01:00:45.36

>>815
もう電子レンジで良くね？

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 01:12:03.62

レンジで魚温めると爆発するし、
電子レンジは大量調理には向かないよ。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 02:05:42.01

今はサラマンダーとかスチコンとか、大量調理に向いた器具があるしねえ

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 13:17:58.78

>>818
そうなんだ…万能ではないか

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 23:47:33.23

しかし、電子レンジは細菌類を細胞ごと加熱破壊するから衛生的で保健所は推奨してるそうだ。
腐敗後や毒素は無理だが。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 00:06:24.16

でも電子レンジでラップ無しで温めて飛び散ったものが長年溜まってるのって多分最悪に不衛生なんじゃ

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 00:19:44.05

電子レンジと言っても電磁波は直線的なもので直撃しないと細菌は死なないだろうなあ
もちろん一定以上当て続ければ伝熱で加熱され死ぬだろうけど
アリのたかったドーナツを電子レンジで数分温めても直撃しなければアリは生き延びるとか昔ＴＶでやってた
オーブン機能のある電子レンジならケーキでも焼けば遠赤外線で滅菌できちゃうね

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 00:34:32.90

昔、うっかりオートクレーブのスイッチ入れ忘れて「ヤバイ怒られる！」って思ったが、外来で使う分の鑷子だったのでだまって滅菌せず使用した。
今はすごく反省しているんで勘弁してください。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 00:50:25.38

>823
>電磁波は直線的なもので
？？？

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 00:50:58.66

別に食品は滅菌されている必要はないしなあ

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 06:49:37.71

百均で買った
電子レンジで目玉焼きが作れると謂うグッズで玉子を爆発させたのは良い思いで
取説通りにセットしたのに
何故だか一度も成功しなかった(´；ω；`)

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 07:54:14.50

南フランスに行ったある人が何年か前、自分が滞在した家で出された自家製のパンが最高に美味かったと書いてるが
簡単にパンを焼けるセットみたいなのがスーパーで売られてて、地元の主婦たちはそれを使ってるという話だったな。
フランス海軍の艦船でもこういうの使ってパン焼いてるんだろうか？
ヨーロッパの海軍の艦船ではパン焼き窯は重要装備なんだろうな。
ビスケットかじってた時代とは隔世の感がある。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 07:58:55.73

アメリカの潜水艦でもパンはその都度焼いてる
嵩張る完成品より小麦の状態で保管して焼いた方がいいんだろうな
美味しいし

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 09:16:35.75

https://www.picard-frozen.jp/Form/Product/ProductList.aspx?shop=0&;cat=CATBRD

フランスの冷凍食品ピカールでオーブンで焼くのがあるな
安いから美味いのかどうかは分からんがネットで注文出来る

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 09:18:21.92

真鍮磨きみたいな名前だなw

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 12:35:13.60

入院した病院には巨大な電子加熱器があったよ。
食品トレー内に発熱素子が仕込んであって、同時に大量の給食を加熱できる。

暖かい所と冷たい所を一枚の皿で分ける事が出来てて、驚いたね。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 17:34:37.83

>>823
似非科学に騙されやすそうだな君・・・・・
頼むから食に関わる仕事にはつかないでくれ

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 21:04:09.65

>>830
銀座にも支店ができたそうなので興味があれば是非。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 21:14:39.25

>>832
最近の病院食は、暖かいものは保温、冷たいものは保冷されて巨大ワゴンで運ばれてくるんだな。驚いたわ。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 21:23:06.47

随分前から温冷配膳車は当たり前だぜ?

一つの盆で片側だけ熱くとかも出来る　
但し配膳車一台で300万とかするけどな

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 22:44:23.51

7年ほど前に入院したけどそんなことはなかったぜ
もっと最近に急速な進歩したのか、一部の最先端病院だけの設備なのかな

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 22:59:41.88

>>836
え？あれそんなにすんの？
オレが働いてるトコは未だにフツーの台車だわ。
まぁ医院なんてそんなもんだろうけど。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 23:49:06.32

そんなにいいヤツじゃないかもだけど、1台30万くらいだと聞いた
なのに給食業者がアチコチの角にぶつけて壊すから、稼働率が悲惨な事に

兵器もこんな具合にして、その価値を理解しない人によって壊されていくんだなって思うわ

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 00:56:27.78

武人の蛮用に耐えぬとはなんたる欠陥兵器か！

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 02:12:32.35

兵器ちゃうし。

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 02:21:03.95

なんて言ってるうちに運用の工夫を等閑にして、調達価格だけが際限なくあがっていくわけですね

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 05:32:51.41

Mｰ16ライフルに、砂や泥で遊底不完全閉鎖を起こした時に強制閉鎖
させるレバー（名前忘れた）が付いてると知って、なんて野蛮なんだ
と思ったが、今思えばベトナムの泥田じゃあれが必要だったんだなと。

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 07:57:07.29

施設だけど厨房機器は高いんだよ
建て替えの、時に厨房機器の予算が5000万とか有っても必要な大型の釜とか買えないって栄養士が嘆くくらい

施設では10年とか前から温冷だぜ。単に予算の問題だろう
配膳車で良い車が買えるのよって嘆いてた

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 09:00:15.66

小学校で地元のランドセル屋が高値で売り付けるようなもんか？

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 09:02:46.13

多型の視線ならご飯をいっぺんに100人とか炊くのでな

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 09:05:04.13

大型の施設ではだ…
なので厨房機器は軒並み100万単位らしい
100人であれなのに軍艦だともっと凄そう

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 09:32:28.10

給湯室とか給湯器ってなんのためにあるんだよ？！
って思ってたけど家庭用のやかんじゃお茶１０人分入れられないんだな。
大人数ってのは案外大変だな。

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 10:00:45.06

>>848
人が集まるとそれとトイレで困るな

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 11:09:04.99

そう思うと潜水艦のメシとか大変だろうなぁ

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 13:29:05.01

潜水艦のメシは美味いと聞くが、皿洗いとか出来そうにないし、レンジでチンする系ではないだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 14:08:37.38

https://youtu.be/6mdEktkhrI4
https://youtu.be/rH5_6ZM7w4U

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 15:02:05.57

今はどの艦も居住性は快適だろう

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 17:27:37.45

>>843
>Mｰ16ライフルに、砂や泥で遊底不完全閉鎖を起こした時に強制閉鎖させるレバー

それはね、「ボルトフォワードアシストアッセンブリー」というんだよ。
と、マジレスしたが軍艦のメシのの話と関係ないね。

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 18:26:11.93

軍艦部分に霊を食わせたんだからいいじゃん。

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 21:15:55.02

>>852
はぇ～！潜水艦ラーメンすげえ
旧日本海軍とは違うのね…びっくり

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 21:35:26.96

潜水艦ラーメン鶏ガラで出汁取ったあとに鶏ガラスープの素入れるの何でなんだろう？
最初から鶏ガラのみでは賄えないのかな？

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 21:40:31.60

若い男で軍人で潜水艦
そりゃまあ味は濃いほうがよさそう

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 21:45:26.67

>>843
Gun誌のライター、ガンスミスのターク氏はボルトフォアードアシストは必要と説き、
シューティングレンジ経営のナカイ氏は不要と主張してる。
共に陸自出身で経歴も似てる(ターク:空挺ナカイ:レンジャー)のに、正反対なのが面白い。

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 22:01:07.21

>>848
上の病院食の話題のついでだけど
地元の一番新しい病院でも配膳前に配られるお茶はどでかいやかんで来たので笑ったな

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 22:10:03.92

>>857
陸上の喫茶店でもよくやってるだろ、トマトジュースと水とトマトをミキサーにかけたフレッシュトマトジュースとか

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 22:28:56.17

>>857
鶏ガラオンリーで出汁を取るには材料が足らず
スープの素で旨味を補強しているんでね？

日本料理の笠原さんが
めんつゆで味付けする場合も
削り節で薄くで良いから出汁を取り
あれば日本酒を少々入れると
味や香りが段違いで
めんつゆ使用とは思えぬ仕上がりになるとゆーてたし

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 23:04:35.29

「くろしお」の潜水艦ラーメンは何度見ても感嘆してしまうわ。
これ朝食でも昼食でもなく、中間食＝おやつみたいなもんなんでしょ？
手間のかけかたが半端ない。食材もお金かけてる感じだし。

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 23:20:01.48

>>862
つまり鶏ガラの方が隠し味なわけだなw

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 23:39:09.27

>>862
そこらのラーメン屋も一緒だよ

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 23:44:18.77

自分で出汁とってみるとわかるけど、昨今の濃いめ味のラーメンを実現しようと思ったら
大量のガラをぶち込んで、出汁と言うよりしぼり汁だろって思う所まで煮詰めないといけない。
化学調味料は偉大だ。

**名無し三等兵** · 2017/05/30(火) 23:59:44.88

なんでか知らんが
Q　レトルトカレーをおいしくするには？
A　レトルトは香辛料が油漬けの状態で香りが死ぬので
　　カレー粉をかけて香りを補いましょう
ってのを思い出す話だな。

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 00:01:32.15

無化調じゃ美味しいラーメンは作れないって
まぁ味の素のサイトなのでｗ

https://www.ajinomoto.co.jp/foodservice/products/brand/ajinomoto_3.html

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 00:44:19.41

北赤羽駅下の立ち食い蕎麦は激安だけど無化調だがうまい

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 06:18:48.50

無化調だから旨いは完全に誤解の産物。
無化調なのに旨いのは感動してよい。

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 06:38:44.21

>>824

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 07:35:02.35

>>871
だから今では反省してるってば。
何十年も前の話でまだ学生になったばっかりだったし。

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 10:29:20.66

けど高けりゃ意味無いでな

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 12:25:44.33

化調は否定しないけど後味がいつまでも残るのが嫌なんだよ。
だからラーメンも日本式カレーも食べない。
家でそばやうどん食べる時は花カツオに生醤油。
うまくはないけどすっきりしていいんだ。

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 13:29:42.03

帝国海軍の艦船ではダシとるのにカツオブシ使ってたんかな。
削り器で主計兵がその都度削ってたんかな。量を考えるとけっこう大変な作業な感じもするが。

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 13:53:14.71

帝国陸海軍で鰹節で出汁をとるって話しはいろんな書物で目にするけど
昆布やイリコやその他のもので出汁はとってたのかなあ？

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 14:11:46.45

>>876
「海軍めしたき物語」に、出汁をとるために煮干を一晩水につける記述がある。
翌日煮干を味見してみるとすかすかで、味はちゃんと水の方に移ってたそうだ。

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 14:50:14.63

戦闘用の握り飯とか冷えた食事は弁当文化があるから
日本人は慣れてるけど暖かい味噌汁やスープは一緒に付くのか？
士気に関わったりしないのか

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 14:52:30.68

冷えても握り飯が出ている間は大丈夫だろう。＞士気

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 14:56:04.07

>>877
それ読んでやってみたけど確かに煮るのとは違った感じの出汁が取れるね
でも最近はニボシで出汁が取れる事を知らないとか猫のおやつとしか思ってない人が増えてるようで
だんだん何の話か通じなくなっていくんだろうな…

**名無し三等兵** · 2017/05/31(水) 15:03:38.91

>>878
乾燥味噌の味噌汁があった気が