軍艦の食事について語るスレ65食目 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/04/05(水) 05:26:51.54

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軍艦の食事について語るスレ64食目
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1485983764/

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戦争・兵役を通じて広まった食事 42皿目 [無断転載禁止]©2ch.net
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レーション（というか戦場での飯）メニューNo.45©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490110656/

**名無し三等兵** · 2017/04/08(土) 19:42:11.13

浮上航行中の設定ならつけていいよ。
潜航中ならぬるいサイダーでも飲もう。

**名無し三等兵** · 2017/04/08(土) 19:47:01.80

>>82
溜めた洗濯物を隣においてトイレのドアを開けっぱにすると更に雰囲気増すぞw

**名無し三等兵** · 2017/04/08(土) 20:31:11.54

>>83
とある日本の潜水艦での話
・真水をタンクからくみ上げようとすると、ポンプの音がうるさい
・サイダーは炭酸ガスが出るし、甘さで余計のどが渇く
との理由で、筍水煮缶に入ってた水を飲んでたとか・・・

**名無し三等兵** · 2017/04/08(土) 22:01:07.36

>>45
キャベツが乗ってるのは加賀なだけに金沢カレー意識してるんだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/04/08(土) 23:54:51.01

江戸期の、あの事件があったからか、軽巡の「木曾」や「長良」には
その人数が多い割には薩摩（鹿児島）出身の士官は艦長になっていないね。

**名無し三等兵** · 2017/04/09(日) 06:33:20.16

>>82
ついてきますとも。
お湯に乾燥味噌を溶かしてビタミン剤を浮かべた味噌汁。

**名無し三等兵** · 2017/04/09(日) 06:35:26.73

ちなみに入港前には乾燥卵で作った卵料理ね。
たいていオムレツみたいなのだったみたい。あと卵汁とか。

**名無し三等兵** · 2017/04/09(日) 09:31:13.62

乾燥粉味噌というと「塩辛い泥水」という評判だったあれですね！

**名無し三等兵** · 2017/04/09(日) 11:24:20.01

米軍が戦時中に乾燥粉末卵を補給してたのは知ってたけど日本軍でも乾燥卵があったのかな
米軍の粉末卵は水加減がすごく厳密で大雑把な米兵には扱いが難しかったらしく評価は散々…
日本だと乾物になじみがあるものの卵はそれほど食べてなかったろうね

**名無し三等兵** · 2017/04/09(日) 11:34:09.44

米軍の乾燥卵の缶詰を火薬と間違えて捨ててたくらいだからな...
調理の現場では違うのか？

**名無し三等兵** · 2017/04/09(日) 15:19:10.29

日本軍でも粉末卵見かけるけどな。

**名無し三等兵** · 2017/04/09(日) 15:19:22.64

>>92
それが乾燥粉末卵だとわかっていれば、問題無いんだけどね…

**名無し三等兵** · 2017/04/09(日) 17:43:03.39

フセイン政権崩壊時に、現地人が略奪したイエローケーキを料理に使った話があったような

**名無し三等兵** · 2017/04/09(日) 18:30:54.91

乾燥卵は潜水艦用の特別装備だったんじゃないか？
重巡から軍艦「大和」に転勤してきた下士官が食卓にゆでたまごが載ってるの見て驚いたと言ってることからも
水上戦闘艦では珍しい食材だったのでは、とも思われる。が、同時に軍艦「青葉」では作戦前、任務達成時などは
伝統的（？）に、ちらし寿司が出されていたとも言うし、そうならばあの何というか黄色い卵はやはり彩りとしても必要だったのではないかとも思われるし。
本当のところはどうだったんだろ？

**名無し三等兵** · 2017/04/09(日) 18:57:45.39

ちらし寿司に黄色の彩りが欲しいというなら、のし菊というものもある。
菊の花びらをむしって蒸して、たたみイワシのように干したやつ。
これなら鶏卵よりもさらに日持ちするけど、青葉のがどうだったかは知らん。

**名無し三等兵** · 2017/04/09(日) 21:12:42.66

逆に、甘味に飢えた海兵隊の兵隊が、ＴＮＴをこっそり甞めてた、というのは読んだ記憶がある。

**名無し三等兵** · 2017/04/09(日) 23:28:15.91

>>98
これがほんとの火薬ご飯ってか

**名無し三等兵** · 2017/04/10(月) 00:55:01.26

軍艦で水兵に一番喜ばれる食べ物は何だろう

**名無し三等兵** · 2017/04/10(月) 01:58:14.92

母や妻の作った食べ物

**名無し三等兵** · 2017/04/10(月) 01:59:08.45

故郷の味

**名無し三等兵** · 2017/04/10(月) 02:05:35.36

それ、180°回頭して帰りたくなるじゃんか。

**名無し三等兵** · 2017/04/10(月) 05:58:09.55

そりゃ喜ぶ

**名無し三等兵** · 2017/04/10(月) 09:23:53.45

陸軍は部隊が同郷者ばっかりだから平時は故郷の味を心がけることも可能だけど
海軍は様々だからカレーだの肉じゃがって事になるんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/04/10(月) 09:58:41.69

今だったら肉じゃがの肉が牛か豚かで一悶着。

**名無し三等兵** · 2017/04/10(月) 11:08:38.79

芋煮の話はするなよ
東北のかっぺ達が喧嘩する

**名無し三等兵** · 2017/04/10(月) 13:59:08.74

ならぬものはならぬものです

**名無し三等兵** · 2017/04/10(月) 15:02:24.30

鯨肉メニューが意外と多いから鯨の肉じゃがなんてのもあったかも…

**名無し三等兵** · 2017/04/10(月) 20:11:08.98

牛の代用品として煮込み料理なら使用に耐えうると思うよ
ただ強い味付けのせいで他の具材も味が同じになっちゃうけど

**名無し三等兵** · 2017/04/11(火) 19:19:56.07

鯨や羊は今を基準に考えちゃダメな奴だよ。
冷凍とか処理とかが未熟だったころだから、鯨も羊も肉が臭かった。

1960～70年ころの給食の鯨竜田揚げとか羊焼き肉（というか肉野菜炒め）はホントに
不味かったから・・・　戦時中も、イルカが配給されてて不評だったみたいだ。

今は鯨の刺身なんか高級品だし、羊はヘルシーフードの代名詞。陸式で満州用の
毛皮使ってたころの信州の兎なんかは貴重だったみたいだが、日本じゃ喰わないな。

帝國海軍のレシピ見ると、結構多いのが兎。ソテーやら煮込みやら多い。
極初期のカレーなんかの肉は赤蛙だったりするしｗ

**名無し三等兵** · 2017/04/12(水) 02:57:16.28

軍艦でも今の時期はタケノコご飯が出されたのだろうか　美味いよね

**名無し三等兵** · 2017/04/12(水) 07:19:50.68

タケノコは水煮缶詰めがあるから結構季節に関係なく
食べられる気がするなあ。

**名無し三等兵** · 2017/04/12(水) 07:36:35.91

「戦前の東京の飯屋で筍飯を出すところがあったが、昔目黒が筍の
産地だった頃の名残で、明治も後半になると目黒の筍も見なくなって、
たいていは乾物か塩漬けの筍だった」とさ。

**名無し三等兵** · 2017/04/12(水) 07:59:12.65

タケノコ缶は潜水艦では貴重な水分補給源のひとつじゃなかったか？
水煮の水が飲めるというんで。

>>112
伊52潜の主計兵をモデルにしたある小説では、シンガポールを出港して2か月後の
食材が尽きて来たあたりでドライカレーといっしょにタケノコ缶と切干大根の煮物を出してるね。
この2日後に撃沈されるわけだが。

**名無し三等兵** · 2017/04/12(水) 08:55:20.81

>>114
サンマも獲れなくなったしな。

**名無し三等兵** · 2017/04/12(水) 08:57:40.33

>>115
でも、飲んだらなんか喉がイガイガしたって回想もあるぞ。
アク抜きが不十分だったんだろうけど、そう旨いものでもなかったんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2017/04/12(水) 18:20:54.20

筍の水煮缶の水ははビタミンC溶液なので、喉は潤せるけど拙い
アクもあるけど、筍のタンパク質とビタミンＣが結合してさらにまずくなる

**名無し三等兵** · 2017/04/12(水) 19:02:37.00

果物缶のシロップやサバ缶の汁なんか飲んだら余計喉が渇くから筍水煮缶くらいしか飲めないだろうな
普通に水やお茶の缶詰を作れば良さそうなもんだけど…

**名無し三等兵** · 2017/04/12(水) 19:51:38.73

水やお茶は普通に飲めるだろ。
食事が出る環境なら。

**名無し三等兵** · 2017/04/12(水) 23:10:48.31

やっぱり軍隊でも旬の物は食べたいよねえ

**名無し三等兵** · 2017/04/12(水) 23:42:28.12

水上艦から伊号潜に行ったある士官によると
潜水艦は食事のときにお茶が思うように飲めない、と。
湯のみの半分。艦の狭さよりも艦内の暑さよりも、これが辛かったという。

**名無し三等兵** · 2017/04/12(水) 23:45:24.37

原子炉さえあれば

**名無し三等兵** · 2017/04/13(木) 13:58:35.09

>>199

前にも話題にあったが、伊号潜水艦の軍医の手記で、ソナー要員だったか見張り
要員だったかが滝の汗で苦しそうだったので、
「サイダー飲むか？」「甘いので却って喉が渇くから結構です」
で、筍の水煮の汁を呑ませた、ってのがあった。生臭いけど甘くないから、って。
「主計長、美味しいもの出せよ」「ウィスキーいただいます」「なんだ、普段は
ブランデーをコップで呑んでる奴が。遠慮するな」て艦長・主計長・兵のやりとり
があったな。

酸素不足で、机の引き出しを空けたトタンに顔突っ込んで息吸うという裏技とか、
ヘッジホッグ（？）の不発弾拾ってモメた末にカタパルト尖端に括りつけて持って
返った、とか。なんかゴッチャになってるかもしれんが強烈に印象に残ってる。

**名無し三等兵** · 2017/04/13(木) 17:06:00.01

>>121
旧軍の場合、ある意味旬のものしかない。
白菜が安い時期にはずーっと白菜、ナスが安くなったらずーっとナス･･･。

**名無し三等兵** · 2017/04/13(木) 17:08:04.39

>>125
冷蔵庫もハウス栽培もないんだから当たり前だろ。

**名無し三等兵** · 2017/04/13(木) 17:52:06.36

>>126
そう言ってるんだよ

**名無し三等兵** · 2017/04/13(木) 17:58:32.80

オーストラリア方面で演習を行う予定だった空母カールビンソンが、朝鮮半島情勢の緊迫化により回れ右して引き返し、
日本近海で大規模な日米合同演習を行う事になりましたが、寄り道をせずにそのまま合同演習を行うのか、それとも
佐世保や横須賀に入港して補給や休養を行った上で演習を行うのやら?

後者だとすると、カールビンソン打撃群が入港した港は護衛艦艇の乗員分も含めて大賑わいになりそうですが。

**名無し三等兵** · 2017/04/13(木) 18:19:46.91

田舎じゃ缶詰なんて高過ぎて戦後まで見なかったと聞いたことあるし
漬け物や乾燥野菜以外でなんて季節外れじゃ無理だろうな

**名無し三等兵** · 2017/04/13(木) 18:47:47.48

中国の映画で北京から地方の貧しい村へやって来た農業技師をもてなすために
長老みたいな人が古びた桃の缶詰をうやうやしく差し出すシーンがあった
そのくらい貧しい村って事なんだろうけど現在だって奥地の少数民族の村は大差ないみたいだね

**名無し三等兵** · 2017/04/13(木) 18:48:45.17

缶詰って昭和５０年代半ばまでは割と高級品だったかと。
病院のお見舞いやお歳暮にも使われてたし。

あと戦後すぐだと、タンパク質不足な内陸部農村の食生活改善に重宝されたとか。

**名無し三等兵** · 2017/04/13(木) 18:55:34.42

呉の元気なご挨拶
日清サラダ油缶セットですね

**名無し三等兵** · 2017/04/13(木) 19:07:00.58

缶詰は二重巻締ってのが封止に重要な技術で、電池缶なんかにも応用されてるんだなぁ

**名無し三等兵** · 2017/04/13(木) 21:55:55.18

C･W･ニコル氏が少年時代、戦後の英国にものがなかった頃、お客様の米軍将校にとっときのサケ缶を出してもてなした。
どこの家庭でもそうだったらしく、その将校氏に英国の人はサケ缶好きなんですねwと言われお母さんが軽く凹んでたと。
どこで作られたサケ缶か興味がある。

**名無し三等兵** · 2017/04/13(木) 22:16:16.15

そういえばUボートに積まれるバナナやパイナップルって何処が産地なんだ？

**名無し三等兵** · 2017/04/13(木) 22:54:07.89

ナスのツケモノは伊号潜水艦の乗員にとっては宝物にも等しい食材ね。
生の青物の貴重さは実際に潜水艦に数週間乗り組んだ人間だけの知る事柄よ。

**名無し三等兵** · 2017/04/13(木) 23:23:20.34

>>135
南米。
主にブラジル。

**名無し三等兵** · 2017/04/13(木) 23:31:20.32

今夜のテレビで最近は上等の牛肉を出さないと文句を言う人が多いと言っていたが
私の子供の頃は牛肉なんか殆ど食べられなかったな　鶏肉と鯨ばっかりだった

**名無し三等兵** · 2017/04/13(木) 23:33:23.19

呉の大和ミュージアムにある潜水艦に入った事あるけど
シーズンだったせいかそうでなくても狭いのに人が多くて閉所恐怖になりそうだった…
あんなとこで数週間暮らしたら飯がどうとか以前に精神がやられる

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 00:08:30.97

>>132
佐世保や横須賀、舞鶴の元気なご挨拶の品は何かな？

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 00:40:23.72

野菜全く食べない、米も必須ではない
揚げ物中心の同じ弁当ばかり食ってる同僚いるけど潜水艦向きかな

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 01:17:49.86

戦前の日本は水産物の缶詰輸出で結構外貨を稼いでいましたが、特にベーリング海峡やアラスカ沖で
採れるサケ類やカニの缶詰は主力商品でした。

しかし日米関係が徐々に悪化すると、米国はこの缶詰輸出の件を
「我々の海の海産物を日本は勝手に採って缶詰に加工して外貨を稼いでいる。　実に忌々しい。」

という論法で反日プロパガンダに利用したのですが。

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 02:32:47.20

そりゃまあ、わずか12海里先より向こう、陸から見えるところからでもどの国誰の船でも取り放題というのでは、そうもなろう。
その頃から200海里経済水域以前の漁業を日本の水域の中にそのまま押し込めちゃったことが、今日の日本漁業の不幸の一端でして。

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 07:24:41.14

>>142
むしろそれが日米関係が悪化した理由の一つじゃないかな。
イギリスとアイスランドの間でタラ戦争ってあったけど、アラスカサケ戦争、カニ戦争とか呼ばれてたみたいだし。

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 08:08:21.81

野風、沼風、波風、神風、北方の漁場を警備してた第1駆逐隊の艦たちは
漁船からカニとか魚とかを差し入れされることもあったみたいね。
艦上でさっと茹でたばかりのカニは、さぞ美味だったんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 09:29:26.03

揺れまくる艦内で食うカニはどんな味だろうな。
16000tの客船に乗ったけど揺れが強い時はみんな食が細かった。
洗面所はゲロ臭いし。

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 12:00:54.04

でも駆逐艦乗りだよｗ

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 12:20:01.32

田中角栄の自伝で駆逐艦の艦長を目指して進学を志していた…って記述があって
なんで戦艦や空母じゃなく駆逐艦なんだって思ってたけど
蟹工船でも駆逐艦が掲げる日章旗を見ると涙が出るとか言うエピソードもあるし
駆逐艦は国民の間で特別な存在感があったみたいだね

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 12:32:54.47

単純に数が多いし、何かあれば真っ先に来るのは駆逐艦だろうから、なじみ深いんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 13:11:37.47

遭難したヨットの生還者の手記を読んだけど
彼らは少し食べてはさりげなく吐いてた。
上陸するまで満足な食事は出来ないそうだ。
不肖の本でも船酔いの記述があって興味ぶかかった。
LSTや南極観測船は揺れまくって船酔い続出だそうけど
あまりその辺の記述は出てこないね。
体験者に話を聞いても、あーっあれはきついですでおわり。

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 13:14:26.67

水雷屋は長職や隊指揮などを低階級でできるから出世が多少有利になると聞いたな

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 14:00:53.91

>>141
早死しそうだけどこういう人は健康なんだよな意外と
好きなもの食べてストレスのない食生活が一番なのかもな

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 14:34:30.75

腎臓ヤッて透析受けるようになると逆にそんな食生活になっちまうぞ

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 17:43:14.68

船酔いは体質に因るところが大きいんだろうな
船に限らす乗り物に弱い人は
遊園地の乗り物でも酔うと聞いた事があるし
昭和帝のようにどんなに海が荒れても全く酔わない人も居るしね

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 17:54:26.93

いわゆる"宇宙酔い"も、正直難しい様子。
乗り物酔いしない人が、いざ宇宙に行くと
仕事にならなくなる場合がある、
って話。

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 18:50:34.04

>151
小沢も栗田も水雷屋
やっぱり海軍は駆逐艦が華なんだなあ

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 21:16:28.27

何々屋ってなんだろうか？
鉄砲・水雷・航海、他にもあるのかな？

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 21:32:16.20

科なら大概そう呼ばれたみたい
機関科はカマ焚きだけど

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 21:42:46.46

>>151
逆に出世しちゃう前に艦長職が何度も経験できるのが水雷屋の旨味かな

出世が早いかどうか？は砲術水雷航海のマーク別にどれがって事はなく、あくまで個人による
強いて言えば、軍医や造船は順調に進級する割合が多いので平均的に出世が早いと言えなくもない（遅いのがいない）

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 21:45:40.79

空母や戦艦の艦長になるには、1万トン以上の艦長経験が必要となる
ただし航海長を務めていればそのまま艦長になれる
これは航海屋の特権と言えなくもないかな

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 21:54:26.01

専門性の高い部門を互いに尊敬をこめて○○屋と呼んでたみたいだね
機関は肉体労働っぽいとこがあるから罐炊きなんだろうなあ
実際石炭積み込み作業はすさまじい重労働だし浸水しても最後まで逃げられないし

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 22:14:55.41

飯炊きとかドンガメとか。
車曳きも

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 22:27:58.43

また缶焚きどもが文句をいっちょるのかって東郷さんが言うと沙汰やみになるのが当時の上下関係がうかがえて興味深い。

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 22:39:25.43

黄海海戦なんか劣勢の日本側がグルグル走り回って勝ったようなもんなのに
それを可能にした機関員達の活躍はあんまり報われてない感じ…

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 23:08:52.85

芥川龍之介の軍艦金剛航海記ですらヤバげに書かれてるけど
当時のしかも戦時の機関員とか想像もできないな

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 23:47:48.21

>>157
通信屋もある。
給糧艦「間宮」の裏の任務は、その強力な通信能力を活かした通信統制。
艦隊の各艦が正しいやりかたで通信を行っているか監視する役目。
よって艦長には通信屋、もしくは通信に詳しい士官が当てられた面もある。

**名無し三等兵** · 2017/04/14(金) 23:56:14.26

>>157
飛行機屋も。

**名無し三等兵** · 2017/04/15(土) 05:13:08.19

砲の着弾を観測修正する担当は観測通信将校、略称カンツーだが、
一般人には名乗りにくかったとか。
「姦通ですかぁ!?」と聞き返されてしまうと。

**名無し三等兵** · 2017/04/15(土) 05:31:32.29

青空文庫で芥川の航海記を読んだ。
平時の海軍を知るにはいいかな。
やはり、士官待遇での目線での取材だから距離感があるのは仕方ない。
もしかしたら書けない状況だったのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2017/04/15(土) 23:09:02.59

風呂嫌いだったという芥川が、軍艦「金剛」では嬉々として入浴して
風呂あがりのソーメンを楽しんでる姿は、何かいいな。

**名無し三等兵** · 2017/04/16(日) 09:13:58.71

江戸期のサムライ酒井伴四郎が「市で見つけて手に入れた鉄鍋の使い勝手がよくて嬉しくなる」みたいに書いてるのを読んだが
たしかに自分の気に入った良い調理器具を使ってあれやこれや作るのは楽しいな。
護衛艦や潜水艦などでは自分で調理器具を持ち込んだりしてるんだろうか？それともすべて官製品？

**名無し三等兵** · 2017/04/16(日) 09:21:09.53

持ち込みの鍋で50、100人分とか作れませんし

**名無し三等兵** · 2017/04/16(日) 09:32:44.88

手入れや点検の事を考えれば包丁であっても私物を現場に持ち込むのはいろいろよろしくないだろうね
旧海軍の士官専属の調理人なんかだと民間人だしいろいろ自由がきいたんだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/04/16(日) 10:40:39.31

調理器具かどうかは微妙だけど、主計下士官が自前の長靴持ち込んで
履いてた話は読んだ記憶がある。
なんの本だったかな？　主人公は兵科で、小ネタみたいに出てきた話だった気がするが……。

**名無し三等兵** · 2017/04/16(日) 11:57:11.83

現代のJ隊として私物はどれぐらい持ち込めるんだろうか？
包丁だのはこだわる人は手に馴染んだものが欲しそうだけど危険物だよなw

**名無し三等兵** · 2017/04/16(日) 12:23:37.65

>>174
"海軍めしたき物語"だと、調理場ではく長靴は
官品な様子。
しかし、兵は長靴がはけず、
当該本の作者は大火傷を負ってしまう、と言う…

**名無し三等兵** · 2017/04/16(日) 15:05:48.76

長靴が「ちょうか」なら乗馬、防寒用で「ながぐつ」なら防水用ってややこしいね
調理場用なら防水のゴム長なんだろうけど戦前は相当高価な代物で兵隊が履くなんてナマイキってことか…
昔の料亭の調理場でも最下級の追い回しって人達はゲタも草履も赦されず素足だったそうで当然なのかも

**名無し三等兵** · 2017/04/16(日) 15:39:32.60

私物の電気ケトルでCICが火事になったのはどの艦だったっけ？

**名無し三等兵** · 2017/04/16(日) 15:40:49.00

小型温冷蔵庫な

**名無し三等兵** · 2017/04/16(日) 15:53:46.05

>>178
しらね

**名無し三等兵** · 2017/04/16(日) 16:14:40.92

>>180
あおってるのかとｵﾓﾀ

**名無し三等兵** · 2017/04/16(日) 16:30:11.08

>中東戦争で活躍したソ連製対空戦車の名前わかりますか？
>みんな怒って知らないといいます

ってやつ思い出した

**名無し三等兵** · 2017/04/16(日) 17:02:57.81

>>180
危うく「そんなこと言わないで教えてくれよ」って書き込みそうになった。