【自衛隊】日本の軍服総合スレ3【帝国陸海軍】 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/04/13(木) 08:34:25.88ID:1aSqNML90
日本の軍服・制服について語るスレです。

前スレ
自衛隊の制服を語る2
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1398085635/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/08/02(水) 20:19:49.18ID:aoe6AtRi0
やっぱりインペリアルガードは兵士がいいわなぁ。
自衛軍になれたら近衛普通科衛兵部隊を編成してほしい。
んで式典や交代式の行進はソ連軍みたいなグースステップにするべし!
2017/08/02(水) 20:26:14.64ID:2oHcSFtUr
グースステップあれ生理面の負担凄まじいらしいぞ
2017/08/02(水) 20:56:40.87ID:9AOa7teu0
グースステップってアホっぽいからやらなくていいよ
正装はナポレオン時代に範をとって二角帽と金の刺繍をふんだんに使ったアンピール様式にして
2017/08/02(水) 22:14:08.14ID:jQ5Y+4Lo0
>>319
海空にも常設の儀仗隊が欲しいよね
2017/08/02(水) 22:16:20.10ID:7+zQpKgl0
>>323
要らん。
2017/08/02(水) 22:22:07.52ID:CMNC0n750
>>322
>正装はナポレオン時代に範をとって二角帽と金の刺繍をふんだんに使ったアンピール様式にして

鼓笛隊に見えるからやめてw
グースステップに付いては同意
2017/08/02(水) 22:35:02.56ID:9RzHW/Cw0
>>322
二角帽は兎も角として、仏式軍装が良いなぁ
儀仗服には
2017/08/02(水) 22:45:18.06ID:vcZOjZcp0
新たに創設せずとも部隊の名誉称号としての近衛や親衛はありかもな。近衛第一普通科連隊とか空自なら親衛第七航空団など。>>320
2017/08/03(木) 06:15:58.07ID:bYLgKcXB0
グースステップ支持者が俺以外にもいて嬉しい

>>327
近衛はわかるが親衛はソ連っぽいから嫌だ
2017/08/03(木) 09:57:06.91ID:uMcY6+A00
グーステップとかミリオタしか喜ばねーし・・・
北朝鮮と被るのもなんだなかぁ
2017/08/03(木) 14:16:29.33ID:DIWOEZix0
まぁグーステ採り入れるにしても見る機会は交代式や観閲式の儀じょう兵だけだろうな
本家たるドイツやソ連も一般部隊は徒歩行進だったはずだし
2017/08/03(木) 19:19:43.20ID:XqQxy3Fn0
労農赤軍もソヴィエト連邦軍もロシア連邦軍も、閲兵式分列行進それも閲兵台前後で敬礼を行う区間においても力んだグースステップ行進なんて一切してないんだよなぁ
せいぜい参加部隊の一部に、隊伍の先頭に立つ軍旗衛兵だけが頑張ってるのがいるなぁ程度
そもそもソ連ロシア軍の徒歩行進ってそれ自体は派手な動作はしていない

軽く45度以上脚を上げている朝鮮人民軍のが異端
2017/08/03(木) 19:43:22.75ID:FvZYIlsTM
現実的にやりやすいのは302保安警務中隊の改称だね
何かわかりやすくてカッコいいネーミングはないものか
>>331
クレムリン連隊は大統領就任式などで優雅にやってるよな
2017/08/04(金) 22:37:58.12ID:435i9K3+0
ロシア大統領ウラジーミル・プーチン就任式。モスクワ。クレムリン - 1: http://youtu.be/kncQaeO4aJI
Changing of the Guard. Moscow. Kremlin guards.: http://youtu.be/w_UCDxtZ8bc

以上大統領連隊
2017/08/05(土) 10:28:19.33ID:cROlWVdI0
金日成の映像で有名な朝鮮戦争戦勝(自称)閲兵式における初期の朝鮮人民軍はソ連式そのままの脚をあげない行進だったのに、
途中から現在みたいな脚をあげまくる行進にして軍旗の敬礼を導入したりしてんだよな
2017/08/06(日) 18:31:36.90ID:eu2O+0790
明治創軍の時からグースステップを取り入れていたらの伝統として現在も続いていたかもしれんな
当時の小柄な日本兵に合うかどうかはなんともだが
2017/08/07(月) 15:13:54.92ID:7BQchsCw0
戦前の映像で見るかぎりだが日本の観兵式ってすごく地味に見えるね
会場も宮城前広場の映像こそあるが大半が練兵場と思われる原っぱだし
2017/08/07(月) 18:03:31.85ID:fgdwK/tt0
観閲式は代々木の練兵場
富ヶ谷や代々木上原の住人は陛下の横で見学できたそうだが
2017/08/07(月) 19:37:23.30ID:38fEHWjfM
>>337
あの時代にしては意外とおおらかだな

帝国陸軍の式典たしかに派手さこそないけど、騎馬兵の行進など華やかな部分もあるね
あとなによりも大元帥閣下の存在はデカイもんがある
2017/08/07(月) 20:55:54.40ID:75NYm8xC0
>>338
大元帥陛下だろ
2017/08/08(火) 13:58:09.63ID:fl3pSYzfF
戦前の宮城で御門を警備担当してたのは近衛兵と宮内省皇宮警察どっちだったんたろ?
交代式が帝都名物だったりはなかったんだろうか
2017/08/08(火) 14:31:25.30ID:bCd7R8RJa
近衛兵って竹橋事件や宮城事件と天皇に弓引くことばかりしてたよな
そういう意味じゃ、皇宮警察の方が門を守るのに相応しいわ
2017/08/08(火) 14:45:32.47ID:HnCU387v0
>>340
基本的に共同で。 近衛だけだと近衛が反乱したら困るから。

映画トラトラトラの近衛兵の交代の儀式かっこよかった。
今も、皇宮警察が交代儀式をやっている。時間は警備上の理由で不定期だけれど。
2017/08/08(火) 14:54:07.51ID:ZCZRCtMe0
旧軍は基本的に天皇を軽視してたからね
旧軍を受け継ぐ自衛隊にもそういう傾向があると思われても仕方がないし、近衛兵の復活は厳しいね
2017/08/08(火) 16:48:56.94ID:0PxPT6V80
一方西南の役で近衛兵は勇猛果敢に戦ったそうだな
鎮台兵よりも士族出身者が多く当時からエリート部隊でオリジナルな軍装も着用してたはず
2017/08/08(火) 18:56:21.44ID:nBWpjMOM0
>>342
トラX3のその衛兵交代、陸軍礼式的に滅茶苦茶な動作してるんだけどね
2017/08/08(火) 19:38:32.53ID:7W7HN1igM
そりゃ外人さんが作った映画だからしゃーない
もし映像記録として残ってるなら見てみたいね近衛師団の式典
2017/08/08(火) 20:14:17.77ID:m44mYO+B0
>>333
帝政ロシヤ時代を思わせる華麗なセレモニーだね
クレムリン衛兵もソビエト時代はさすがに断絶してただろうけどな
2017/08/10(木) 11:22:20.83ID:K5K5gNoY0
せめて皇宮護衛官に六四式かM1カービンを譲って装備させてほしいね。
やっぱり禁衛府を守る以上もっとビシッと威厳があったほうがキマる。
2017/08/10(木) 20:38:24.42ID:I+kx6gMS0
映画だが「終戦のエンペラー」に出て来た皇宮警察は妙な服装だった。
2017/08/11(金) 13:15:27.86ID:ssEAI74/0
>>349
近衛府衛士じゃね?
やたら重武装だったが
2017/08/11(金) 18:04:27.69ID:N6Tqt2Jw0
http://iwj.co.jp/wj/open/archives/385740

http://i.imgur.com/fJ8QDVS.jpg
http://i.imgur.com/nyUX8Re.jpg
http://i.imgur.com/dIpnWSL.jpg
http://i.imgur.com/u4mTg9W.jpg
http://i.imgur.com/0l0NCCq.jpg
http://i.imgur.com/CVmiqNL.jpg
http://i.imgur.com/SKEBYWk.jpg
http://i.imgur.com/lQ8RBte.jpg
http://i.imgur.com/64Ij9xf.jpg
http://i.imgur.com/aE2EZ8o.jpg
2017/08/14(月) 14:26:41.81ID:qsyjP1Us0
だせええええええええええええ
羽やめろよ 天使かよw

https://youtu.be/lYkHZ-urNNI?t=4m43s
2017/08/14(月) 15:04:34.58ID:L66m+j/Yr
>>352
幕末の戎服(軍服)から有るけど
>背中の羽根
幕末のは粋だけど、現代のは・・・
しかも、ロシアのロマノフ式の正装と並ぶなんて
2017/08/14(月) 16:07:19.60ID:KXhXZjNp0
>>352
民営化前の郵便局員みたい
2017/08/14(月) 21:44:23.20ID:ESp/pt//0
この演奏服といい儀じょう服といい、デザイナー様に任せるとロクなことにならん
2017/08/15(火) 15:48:16.24ID:/QnrTpKjM
戦没者追悼式にも音楽隊出てるのか
2017/08/15(火) 21:20:38.88ID:b6Zv8mR40
でてない
演奏してたのは普通の平服だし、壇横に立っていた警護も皇宮護衛官か衛視だし
2017/08/15(火) 22:07:35.60ID:YCGb6RQmM
>>357
え?
あれ皇宮警察だったのか…
自衛隊関係は参列しないのかな
2017/08/16(水) 15:19:52.45ID:faqKqo320
>>358
参列者に陸海の将官がいたよ
2017/08/16(水) 15:38:11.80ID:AXdT8CUK0
やっぱり折襟復活だな
詰襟なんて窮屈なだけで現場が喜ばない
2017/08/16(水) 18:53:09.94ID:Ra81bj8s0
だが九八式囚人服はキャンセルだ
2017/08/17(木) 00:48:18.90ID:+yAAt/Xq0
戦闘帽に帽垂も再び採用してもいいね
2017/08/18(金) 16:40:56.55ID:ZScfKGFl0
ゲートルも取り入れたらいい。
ついでに銃剣の長さも三十年式ぐらいにしてはどうよw
2017/08/18(金) 21:59:09.21ID:BWE9sfq0d
台湾の新型
ttp://miridoru.militaryblog.jp/e871912.html
裾が短くて、WW2末期の英米軍のようだ。
2017/08/18(金) 22:24:57.11ID:mU3jJ1P/0
アイクジャケット型とはあえてクラシカルデザインできたか
しかし色違うだけで陸海空共通の制服とはちと面白味には欠けるよな
2017/08/18(金) 22:26:06.81ID:Udej+6dt0
ブルゾンていうのかな
現場出るリーマンの
作業服+ネクタイにしか見えないわ
2017/08/18(金) 22:45:13.22ID:f5vNAOpZ0
常装だろうから作業服でいいやろ。礼装はどうなるのかな?
2017/08/19(土) 00:03:06.81ID:ICo/43f+0
陸自は黒に近い濃紺使ってほしいけど、今となっては米陸軍のパクりに思われちゃうからなぁ
2017/08/19(土) 00:11:05.64ID:oCOvicydM
リバイバルが流行ってるなら警察予備隊時代の服を現代風にリファインするのもありじゃ
2017/08/19(土) 00:23:20.75ID:OpS+Q4W/0
ダメだろうな。有名デザイナーってのは人と同じことすると死んじゃう生き物だから……
2017/08/19(土) 08:42:09.95ID:BD8TkFGq0
>>364
よくみるとパンツがノータックぽい
2017/08/19(土) 10:21:57.59ID:ftYpJ0fE0
音楽隊の演奏服も改正してくれ
2017/08/19(土) 18:03:41.46ID:ICo/43f+0
空と海はいいのに陸が浮いてるんだよなぁ音楽隊
変な刺繍なんかいれちゃって
式典で陸海空揃った時の調和を考えないのがデザイナー様らしいわ
制定はある程度古いとはいえ
2017/08/19(土) 19:17:58.50ID:PlYULU7/M
素直に帝国陸軍軍楽隊の軍装を復刻してほしい
ついでいえば観閲行進で演奏する曲ももっと陸軍時代の曲にしてくれ
戦後のはどうもダサい
2017/08/20(日) 00:44:54.98ID:Tnq6kBLHa
戦前のってどんなの
2017/08/20(日) 16:37:03.11ID:qeiukaAq0
抜刀隊は今と変わらないけど車両行進は違うはず
つべ見る限りだが
2017/08/22(火) 19:03:02.65ID:quCDys4q0
でも今の祝典ギャロップと昔のガロップって雰囲気が凄い似てるんだよね
祝典ギャロップの作曲者がかの須摩洋朔1佐・元軍楽大尉作曲で、帝国陸軍の喇叭譜を取り入れてかつてのガロップを明確に意識してるからなんだけど
https://www.youtube.com/watch?v=_oXjLWyQH98
https://www.youtube.com/watch?v=P6vz-LvoBvg
(↑正確には乗馬隊用ではない)
須摩1佐の作品は名曲ばかりだし変える必要なんてないわ

だからこそ栄誉礼冠譜だって須磨作曲の荘厳な「栄光」の方が良かった
中曽根が変えやがった黛敏郎作曲の現行「祖国」は軽すぎる
「巡閲」が生き残っただけでも良しとしないといけないか…
2017/08/23(水) 12:34:37.90ID:SieKg+ur0
>>377
あらためてじっくり聴き比べてみたがほとんど同じ曲に感じるな
栄誉礼は旧バージョン初めて知ったが昔の方が式典にふさわしくカッコいい思ったわ

それにしても旧軍時代って現在の302警中のように国賓を歓迎する部隊あったのかな
もっともまだ旅客航路メインで航空機もそんなに発達してない時代だし、他国の大統領を迎える機会なんて少なそうだが
2017/08/23(水) 19:37:29.33ID:JhNoOveA0
どんなに伝統と気品溢れる荘厳な曲を演奏しても肝心の軍楽隊の演奏服があれでは、あまりにも…
2017/08/24(木) 08:22:04.25ID:XtdOM3+g0
そもそも日本の軍隊の歴史に伝統も気品も無いから仕方ないね
2017/08/24(木) 20:07:34.59ID:ryRTbPg4M
米式一辺倒の戦後自衛隊はたしかにそうだよな。
かっての帝国陸海軍は安易に欧米のマネをしないぞって誇りとオリジナリティってもんがあったのに。
2017/08/24(木) 21:32:33.95ID:XtdOM3+g0
陸軍はフランス→ドイツ→フランス→とふらふら、海軍はイギリスのパクリ一辺倒
オリジナリティ(笑)
2017/08/24(木) 21:38:36.29ID:oKEXjgH40
一時的に存在した海兵隊もイギリスのコピー
オリジナリティが有るのは鉄兜位かな?
後は装具類に金具を使わず、結んで固定や調整する辺りとか
キチンとやれば金具より具合が良かったらしいね
2017/08/24(木) 21:46:44.33ID:kKlrtJVu0
そもそも「洋服」とか「洋装」って言葉でもわかるように、軍服自体が欧米からの輸入品なのに、
細かい部分でオリジナリティ主張してもって気がするが。
幕末の和洋折衷軍服ならともかく。
2017/08/24(木) 23:21:32.35ID:AvO2T6FO0
>>377
戦後だが発足時からずっと長く空自のテーマだったブラヴューラは名曲だと思う
作ったのは日本人じゃなくてアメリカンけどね
Bravura: http://youtu.be/u5Tcu9Pj7T4
2017/08/25(金) 00:07:51.04ID:zcRIPdGJ0
オリジナリティねぇ…自然にそうなるのがいいのだが。 否定してもつまらない。
2017/08/25(金) 08:12:53.88ID:ZO7odbpW0
ショルダーストラップのフランス式は日本人に合ってたと思う
2017/08/25(金) 13:58:38.78ID:s+fXm56nM
昭5式か38式がいいんじゃないの?
2017/08/25(金) 15:00:38.72ID:EATda35C0
>>383
鉄兜の顎紐、軍袴類の腰紐、ゆったりした襦袢なんかは和装の要素だね

>>385
これって94年に空の精鋭が制定されるまで使ってたんだっけ
2017/08/25(金) 22:15:21.03ID:Rg929W1e0
>>389
そうらしい
十数年前までは中央観閲式でも演奏していたらしいんだが
ま、空自はまだ歴史浅いし伝統にしばられる必要ないからな
2017/08/26(土) 03:04:57.89ID:HF4PzuyS0
とはいっても陸軍航空部隊と海軍航空隊の元軍人が中核になって出来たわけだし、旧軍の血は確かに通ってるんだよなぁ空自は
どちらかといえば帝国陸軍の血が濃い
2017/08/26(土) 05:05:32.36ID:v1jrJ+XX0
☆入ってるしな
警備会社ぽいけどな

http://i.imgur.com/enBG8DP.jpg
2017/08/26(土) 23:10:03.83ID:HF4PzuyS0
http://stat.ameba.jp/user_images/20140504/19/momomomospring/89/66/j/o0720040512929748100.jpg
鷲と翼と星って陸軍航空部隊御用達の意匠なんだよね
2017/08/27(日) 00:12:29.65ID:8tWLl2GiM
当時の独立空軍のトレンドに逆らって陸自海自の航空隊でも悪くなかったような気はするんだがな
2017/08/27(日) 22:19:22.95ID:Ho7NY+8P0
>389
空の精鋭は90年代制定でまだ伝統こそないが軍事組織にふさわしい荘厳さは持ち合わせている曲かと思う
2017/08/28(月) 20:17:21.05ID:n3mSbR9o0
陸自の「大空」、須磨1佐・大尉作曲の文句なき名曲なんだけどタイトル的に空自の曲って思われそうなとこがなぁ
2017/08/29(火) 20:14:46.59ID:CHpNG9gZ0
大空はまだ占領下で何かと縛りの多かった警察予備隊時代の曲なせいかな?重厚さは控え目だね。
2017/08/31(木) 22:39:05.59ID:3UV52QGr0
空自の防空能力に不安を感じる

第二高射司令
http://www.sankei.com/images/news/170510/wst1705100087-p1.jpg
第四航空団司令
http://www.mod.go.jp/asdf/matsushima/shirei3.JPG
第五航空団司令
http://www.mod.go.jp/asdf/komaki/img/ozaki.jpg
2017/08/31(木) 23:53:39.43ID:qXXbavjo0
それよりも空自の新型礼装用肩章と防衛功労章に注目
2017/09/01(金) 01:11:18.01ID:MjZrgsfa0
空自の制服も現行はイマイチ
2017/09/01(金) 02:30:36.64ID:ojeTr9ee0
アメリカ空軍なんか一昔前に陸軍の色違いから、3釦化かつ胸貼り付けポケットの廃止、
さらに士官こそ階級章の都合で肩章がつくけど、階級章が袖章の下士官兵は肩章がないから民間人のブレザー同然
http://cdn.uniforms-4u.com/pd/14147/big-u-usaf-enlisted-male-service-dress-coat-20610.png
徽章なかったら色合い的にも軍服には見えない

礼装になるとこうなっちゃうけど
http://www.outsidethebeltway.com/wp-content/uploads/2012/12/air-force-chief-of-staff-welsh-ceremonial-uniform.jpeg
2017/09/01(金) 07:27:54.11ID:MjZrgsfa0
>>401
礼装はそれなりにカッコいい思うが勤務服は残念だな
まるでホテルマンだ
2017/09/01(金) 08:12:58.40ID:NamYsD1Hr
>>401
勤務服は良いと思うよ
徽章類が目立つから、所属や経歴を表す「名刺」としての服としてはスッキリしていて良いかと
胸ポケットが無い分、鍛えた胸囲が目立つと思うし
体も出来ていない、着けるべき徽章の少ない新兵にはビジネススーツかもしれないけれど、その程度の古参との差別化?は有って然るべきだと思うし

逆に礼装はショルダーストラップのデザインが変じゃないかな?
妙に長くって
2017/09/01(金) 08:33:26.64ID:vDQI/zoS0
ソ連のM69とかシンガポール軍の制服とかも軍服色のスーツって感じだったな
2017/09/01(金) 10:35:14.24ID:PCBxc0e10
陸自新制服の礼装用階級章はどうなるんだろ?
今まで通りのショルダーノッチにして欲しいな。あの金モールの階級章は豪華な意匠で好き
2017/09/01(金) 10:35:20.31ID:fk5TgqTW0
>>403
ショルダーストラップじゃなくてショルダーループじゃないか?
2017/09/01(金) 10:36:09.08ID:fk5TgqTW0
>>398
ロシア式の肩章を連想したのは俺だけ?
2017/09/01(金) 13:15:42.96ID:8xmqV6b3F
くどいようだが紫色だけはやめて
2017/09/01(金) 19:55:34.30ID:a3bTlUqK0
先日ファンシードリル隊を見たがどうも迫力に欠ける気がした
あれだけでもグーステ採用してもいいのにな
2017/09/01(金) 23:26:55.28ID:ojeTr9ee0
>>402
それこそ陸軍の色違いがイヤだったんだろうなぁって言われてる
実際は空軍の胸物入れ雨蓋は陸軍よりも鋭角だったり違いはあるんだけど

>>405
ほんとそれ
2017/09/02(土) 15:10:01.03ID:61biK1Og0
だせーーー
https://i.imgur.com/8Ns0ATv.jpg

これにしろ
根っこは陸軍の分家なんだから色違いでいい

https://i.imgur.com/WYN27rf.jpg
https://i.imgur.com/80nHBTo.jpg
2017/09/02(土) 18:07:34.46ID:Q/emmfal0
>>411
これってww1頃のデザインをまんま復刻させた軍装?
2017/09/02(土) 20:48:41.23ID:zp0EsgVs0
2枚目はウエストベルトを除けばWW1に近い仕様ですね
WW1では陸軍カーキでしたが
当初、航空隊は陸軍通信隊の所属だったので
2017/09/02(土) 21:09:07.75ID:IzktuGtK0
米海軍の夏用カーキのジャケットってかっこいいよね
昔に廃止されたけど数年前に復活したサービス・ドレス・カーキ
海自もまたパクればいいのに
https://padresteve.files.wordpress.com/2010/02/joint-chiefs-chairman-adm-michael-mullen-during-his-appearance-on-the-abc-television-show.jpg
http://navy-uniform-regulations.com/wp-content/uploads/2010/07/smy620.jpg
2017/09/02(土) 21:47:31.46ID:Yav9mpLu0
>>414
これ見ると海自もかつての第三軍装を元にした服を制定して欲しくなった

服は濃緑色の背広、肩に丙階級章、できれば第一種軍装みたいな黒線の袖章も追加という夏服と冬服の折衷みたいな感じで
帽子は略帽じゃなくて、式典でも見劣りしないようにちゃんとした正帽
着用期間は夏〜冬の間

…みたいな服をちょっと妄想してみたけどいい感じになりそう
2017/09/02(土) 22:33:31.38ID:fVTFPC/p0
>>415
海軍が夏に背広?却下である!!!!!!
2017/09/03(日) 00:06:03.75ID:3Z14+7qfM
幹部だけでなく水兵の陸戦服をモチーフとした制服もあればな
2017/09/05(火) 12:50:13.26ID:XT5kW05V0
米海軍に倣い勤務服にカーキシャツを導入しようぜ
スプリューアンスやハルゼーがWW2で着てたやつな
汚れも目立ちにくいし現場でも歓迎されると思うんだけどな
2017/09/05(火) 19:53:03.89ID:8Cpsy3g70
とりあえず海はゴミ清掃員みたいな色の作業服を改定してくれたらな
第三種軍装風味のODカラーでいいよ
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