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【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無し三等兵
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2017/04/14(金) 10:52:43.83ID:UTEMImZR
MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁ですが、万一それをやられた場合にやり返すのは許容します
0076名無し三等兵
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2017/05/04(木) 21:10:01.26ID:vTEZvmZH
このスレって、下手すればVIPとかそこら辺のスレより餓鬼の割合多いんじゃないか、、、？
0077名無し三等兵
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2017/05/04(木) 21:13:04.29ID:vTEZvmZH
出来れば普通に漢字使ってくれ。見ていて非常に気持ち悪い
0078名無し三等兵
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2017/05/04(木) 21:15:26.99ID:vTEZvmZH
>>75
整備どうすんだよ。タダでさえ3人でもキツいってのに
0079名無し三等兵
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2017/05/05(金) 14:27:50.30ID:62P9TFjP
>>78
もっと高額になれば戦闘機みたいに整備班に任せる時代が来るかも知れない
0080名無し三等兵
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2017/05/06(土) 17:33:53.29ID:PoSYni8Q
すえーでんのcv90に、車輪つけたやつを
配備すれば、対人車両最強やろな
0081名無し三等兵
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2017/05/06(土) 17:44:07.88ID:PoSYni8Q
小型戦車ってゆうか
ドイツ ヴィーゼル
ってゆうか、兵士に一人１台のれたら理想
キャタピラは生産に手間やろな
0082名無し三等兵
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2017/05/07(日) 08:41:09.47ID:qZeS7/F4
戦車ってゲームみたいに一人旅するとか
思ってるバカいるの
戦争になたら、何百人もの集団で
行動するだろ。
0083名無し三等兵
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2017/05/07(日) 08:43:33.43ID:qZeS7/F4
将来的には無人操縦の自爆の車が
戦車につっこんでくるやろ
0084名無し三等兵
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2017/05/07(日) 10:57:39.23ID:zIGFq2xV
将来的にはかつてデリケートだった部分の耐久性が劇的に向上して保守の手前が格段に減って車両のコントロールもAIにかなりの部分を任せるようになれば二人乗りMBT＋無人MBTの部隊なんてのが登場するかもしれない
世界最初の戦車はかなりの人数が乗ってたが進化するに従って少人数化していったし、将来は予想を超えた代物が登場してもおかしくない
0085名無し三等兵
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2017/05/07(日) 12:53:34.25ID:qZeS7/F4
鉄の檻に入った感じの戦車なら
ミサイルの直撃は喰らわないが
見た目がまずいと問題になる。
0086名無し三等兵
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2017/05/08(月) 20:09:01.39ID:s2yh1u9u
東京空襲みたいに、焼夷弾がたくさんふって
くるばしょだと、タイヤ系の車両は
弱そうなんたが
0087名無し三等兵
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2017/05/10(水) 07:50:41.26ID:uyUY/6kc
戦車は洋裁のように
無敵でなくてはならない。
0088名無し三等兵
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2017/05/10(水) 09:25:17.70ID:VPrO8GNw
それは戦車じゃなくてミシン

武庫川に洋裁研究所がある
0090名無し三等兵
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2017/05/12(金) 08:09:55.94ID:R1yaw+tm
ぶっちゃけ、市街地せんや兵士同士のたたかいに
戦車は不要、120みりほうは不要だろな
ガトリングつんだピックアップや
対空砲つんだピックアップがきめ細かな攻撃できるだろ
対人へいきはどこのくにも手抜きやろ
だいたい輸送車の上に機銃をのっけるかんじで
見た目、おおきさのわりに防御力ない
人が多数のれないほうが、装甲厚くできる
0091名無し三等兵
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2017/05/13(土) 16:01:13.39ID:Yv2QYLDh
逆におおきいほうが壊れないか
トレーラみたいな装甲者で
どこにエンジンや燃料がてきにしられな
かったらrpg何発くらっても走れるか
急所いがいの体積がひろいから
0092名無し三等兵
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2017/05/15(月) 08:50:49.70ID:4s7bV/x9
120弾の被弾むししてrpgたいさくばんぜんな
車両ないのかね
装甲が軽めでぶ厚いとか空間多いとか
0093名無し三等兵
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2017/05/16(火) 19:00:07.10ID:9I+iKZYs
極力部品数がすくないほうが
数が増やしやすいから最強になるう～
0094名無し三等兵
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2017/05/19(金) 12:16:42.93ID:amsHAFBM
世界最小の30mm砲つんだ、対戦車ミサイルつんだ
車両が流行る時代は来るか
0096名無し三等兵
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2017/05/19(金) 17:07:04.99ID:A0Ns+dtS
漢字書けない人はやはりおかしい
0097名無し三等兵
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2017/05/19(金) 22:08:28.53ID:lMOENfM2
Kfz222は、現代より先進的な
形しとる。現代の車両より市街地でたたかえそう。
0098名無し三等兵
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2017/05/19(金) 22:13:20.71ID:lMOENfM2
Bmpをwikでみたら世界20かこくに採用とか
世界が欲しがる車両もあり、世界がほしがらない車両もあり。車両もいろいろ人生いろいろ
0099名無し三等兵
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2017/05/20(土) 09:25:57.90ID:dv+1qlkP
>>98は兵器の種類と運用と設計思想を調べよう。とりあえずここではＭＢＴについて語ろうぜ
0100名無し三等兵
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2017/05/21(日) 17:20:49.43ID:dma3txYe
次世代のめいんせんしゃは中型
数で勝負の時代、大和武蔵ティガーの時代は終わり
デカブツは終了
0101名無し三等兵
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2017/05/21(日) 19:04:52.36ID:dma3txYe
欧米もそれほど戦車にきたいしてないから
古い戦車をリフォームしながらつかいまわして
いるのかにゃ
0102名無し三等兵
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2017/05/21(日) 19:27:28.19ID:dma3txYe
貫通されない戦車を作ることは不可能
ミサイル優勢時代
作るだけ壊され、悔しい思いをする時代へ？
0103名無し三等兵
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2017/05/22(月) 18:54:01.42ID:EhHlOO9s
ミサイルせんしゃでええやん。
96式強化
0104名無し三等兵
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2017/05/22(月) 21:16:00.64ID:bhXZlcIP
空挺ミサイル戦車！ひゃほーーー
0105名無し三等兵
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2017/05/22(月) 21:39:59.75ID:zHIjfR8u
戦車側も迎撃ミサイル発射できたりAPS強化しないと駄目みたいですね
0106名無し三等兵
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2017/05/23(火) 10:07:41.89ID:CjvI2/dg
財務省「ミサイル戦車？高いので中止中止」
0107名無し三等兵
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2017/05/23(火) 13:43:16.65ID:VoEzQywx
高いものをより多くそろえられない
ほうは負ける。貧乏なにっぽんはb29みたいな
ひこうきをようい出来なかった。
0108名無し三等兵
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2017/05/23(火) 13:56:20.51ID:VoEzQywx
にほんに戦車必要なし
敵センシャが上陸することもないが
まんがいち端のほうへ上陸してきたとしても
支援が必要なのは移動に時間がかかる戦車より
飛行機やミサイルの支援が何倍もはやい。
日本の防衛に日本を爆撃できるみさいるが
ゆうせんされ作られるっぺ
0109名無し三等兵
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2017/05/24(水) 08:46:56.69ID:I/wagzEZ
主砲の威力がつよいなら距離をとって
たたかえる、前進しなくてもいい。
離れるほど威力はへるらしいが
0110名無し三等兵
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2017/05/27(土) 12:41:03.05ID:+A+eetHs
航空機、ミサイル最優先
何倍も遅いせんしゃは脇役
0111名無し三等兵
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2017/05/28(日) 11:07:04.11ID:7zIJ8v4C
111ならAI制御の無人戦車やAIがサポートする省力化戦車が将来は主力になる
人の乗る空間を無くす、または減らすことで小型化が図れ輸送が楽になる
同じサイズなら減らした人間用の空間の分より強力な武装や防御力を与えることが可能になる
前線での整備等のマンパワー不足はAIによる自己診断能力強化で故障前に整備箇所を発見したりAI制御の支援車両を投入し浮いた乗員を支援要員として対応
0113名無し三等兵
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2017/07/31(月) 00:26:36.52ID:CMco6dff
アメリカも自動装填機構をMBTに採用するのかな
0114名無し三等兵
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2017/07/31(月) 20:42:10.62ID:1gT2Ajre
10式の先進性に世界が気が付く。
0115名無し三等兵
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2017/07/31(月) 20:59:50.02ID:A3BkxnMr
>>28
チャレンジャーの車体は複合装甲ではなく、均質圧延装甲板(ERA)のチーフテンのまま。いつもチャレンジャーの車体にERAがゴテゴテ付いてるのはその為。鋼鉄一枚ならRPG-29に貫通されても無理は無い

お前も勉強し直してからこのスレに来い
0116名無し三等兵
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2017/07/31(月) 21:01:24.98ID:A3BkxnMr
>>79
現地で整備出来ないだろ。お前戦車乗りの整備がどれだけキツいか理解してるのかよ
0117名無し三等兵
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2017/07/31(月) 21:05:24.42ID:A3BkxnMr
>>81
一人だけだと、タダでさえ視界狭いのに余計に死角が増えてカバーが出来なくなるし、どこか故障した場合に対処出来ない
0118名無し三等兵
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2017/07/31(月) 21:06:26.24ID:A3BkxnMr
>>83
ナチス・ドイツにゴリアテというラジコン爆弾があってだな、、、
0119名無し三等兵
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2017/07/31(月) 21:09:02.34ID:A3BkxnMr
>>98
Wikiで確認とかwww
ニワカは引っ込んでろw
0120名無し三等兵
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2017/07/31(月) 21:12:26.01ID:A3BkxnMr
>>102
第2世代と第2.5世代戦車はTOW等や成形炸薬弾の発達した影響で、機動力を重視した戦車が多い。
代表的なのはレオパルト1、74式戦車、AMX-30とか
0121名無し三等兵
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2017/07/31(月) 21:15:51.91ID:A3BkxnMr
>>113
M1A3は軽量化するらしいから予想される大きな改良点として、自動装填装置の装備、車内配線の光ファイバー化、燃費の向上、装甲の改良等がが挙げられる
0122名無し三等兵
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2017/07/31(月) 21:24:34.32ID:A3BkxnMr
>>109
陸上自衛隊の機甲科戦車隊は常にアウトレンジ戦法を主としている

その現れとして、90式戦車が採用された時には世界初の、コンピュータによる自動照準 目標追尾装置を装備し、敵目標に対する照準のロックオンを可能とした。
そして、アメリカワシントン州のヤキマトレーニングセンターでは3000m以上の目標に対しての走行間射撃を成し遂げた。
米フォーキャストインターナショナル社による戦車ランキング作成に於いて、一時90式戦車がトップ3に入っていたのはヤキマ演習場でアメリカに90式の名が広まった為
0123名無し三等兵
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2017/07/31(月) 21:25:29.89ID:A3BkxnMr
>>115
間違った、
×均質圧延装甲板(ERA)
〇均質圧延装甲板(RHA)
0124名無し三等兵
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2017/07/31(月) 21:58:37.10ID:CMco6dff
アメリカの新型MBTのエンジンは再びガスタービンか？
それとも燃費が良い方が補給の負担が減るとかでディーゼルに戻るか？
まさかの21世紀のフェルディナンド方式（要は発電機回す）か（いや、まさか）？
武装面では多分砲塔上にRWS載せることになるだろうが
0125名無し三等兵
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2017/08/01(火) 02:58:45.72ID:S+S6pZY5
ガスタービンとディーゼルの２エンジンでいいよ
戦闘時や高速移動時はガスタービン動かして、それ以外はディーゼルで
0128名無し三等兵
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2017/08/11(金) 17:50:56.47ID:nChUdHBe
艦載砲は調整破片弾とかブースト弾とか聴くけど戦車砲は聞かないね
戦車に付随するレーダー、電子戦車輌でも作ってリンクさせれば艦船みたいにいろんな戦闘できると思うのだが
0129名無し三等兵
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2017/08/13(日) 08:33:26.90ID:NFDm2xH7
メルカバ戦車シリーズでデザインが一番カッコ良いのはどれですか？
プラモデル作って見たくなって。
0131名無し三等兵
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2017/08/13(日) 12:16:44.40ID:NFDm2xH7
>>130
画像検索したらそれが一番こっこ良かっです。
最近型のマーク4はカッコ悪くなってました。
0133名無し三等兵
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2017/08/13(日) 21:42:29.74ID:NFDm2xH7
ハハハハハ。そっくりで笑ったww
0134名無し三等兵
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2017/08/15(火) 12:35:45.60ID:YbVSHqUd
メルカバと言えば、今月の軍事研究の各国ニュースの欄にあったが、イスラエルが戦車用のHMDの試験やるそうだ
戦車周囲に配置したカメラ映像をバイザーに投影するんだとさ
簡易型EO DASみたいなもんかね

これ良いなあ
0135名無し三等兵
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2017/08/15(火) 16:30:36.95ID:4Kupuo5+
ふむ
欲しい

エルビットシステム社、戦車用HMD「 IronVision」を開発
http://elbitsystems.com/pdf/iron-vision-2/

・航空機で使用されている技術を流用した戦車乗員用HMDシステム
・車体全周に装備したカメラの映像を統合し、HMDのバイザーに周囲360度全周の映像を投影する
・これにより、戦車乗員は車外に体を出す事なく、リアルタイムで車外の状況を確認でき、今までの外部カメラで問題だった死角の発生などの問題がなくなる
・車両には昼間用3台、暗視用6台の合計9台のカメラを取り付ける必要がある
・訓練モードに切り替える事で、バーチャル映像を投影しリアルな戦場での訓練をする事も可能
0136名無し三等兵
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2017/08/15(火) 16:32:53.09ID:3i31TSDL
>>134
そのうちこれが標準になるだろうね。
AIと組み合わせて全周囲の目標を自動認知･識別するのは、そんなこんな遠い話ではないかと。
0137名無し三等兵
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2017/08/15(火) 16:37:39.98ID:4Kupuo5+
>>136
物としてはF-35のEO DASの簡易版みたいな感じだろうなー
やっべかっけぇ

戦車や装甲車の中から 360 度パノラマビュー、エルビット・システムズ「アイアンビジョン (IronVision) 」
ttp://news.militaryblog.jp/web/Elbit_Systems_HMS/IronVision.html

This IronVision Helmet Can See Through Armor
ttps://www.youtube.com/watch?v=XOi__MmtN1M&feature=youtu.be


ttp://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Elbit_Systems_IronVision_Helmet-Mounted_System.jpg
ttp://media.gettyimages.com/photos/general-view-shows-an-ironvision-the-first-helmet-mounted-display-picture-id538757094
0138名無し三等兵
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2017/08/16(水) 03:35:54.91ID:kGsWSffG
各国ともこうなって行くだろし、コレ前提ならロシアのT-14みたく無人砲塔化が進むだろうな
0139名無し三等兵
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2017/08/16(水) 08:14:35.19ID:R3RxwVoo
防衛省の「先進ベトロニクス技術の研究」
ttp://iup.2ch-library.com/i/i1840396-1502781552.jpg

視察照準センサ、近接情報収集センサ、HMD

ってあるし同じ事をやろうとしてるんだろうなー
0140名無し三等兵
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2017/08/16(水) 08:43:05.59ID:R3RxwVoo
つかちょい前のパンツァーにあったそうだけど、トルコのアルタイのパワーパック、ウクライナと提携するんだってな
なるほど確かにウクライナなら節操なしに供与しそうだわ
0141名無し三等兵
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2017/08/18(金) 10:24:07.05ID:rFVI4Rin
>>140
6TDとかの水平対向ピストンエンジン命脈が続くならめでたい
0142名無し三等兵
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2017/08/18(金) 14:13:33.40ID:SI0PA8Px
>>141
パンツァー2017年9月号買ってきた

ハリコフ機械製造設計局の6TD-3（1500馬力）のライセンス生産のようだ
第3国への輸出については一切制限なしとのこと
0143名無し三等兵
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2017/08/18(金) 17:22:39.78ID:Vm2gqeWq
6気筒水平対抗ピストン2サイクルディーゼルエンジンってどうなんだ…
大丈夫なのか
0144名無し三等兵
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2017/08/18(金) 19:24:15.32ID:dxsVP5NB
1200馬力の6TD-2はオプロートで採用して輸出実績もあるし行ける
0145名無し三等兵
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2017/08/18(金) 23:27:56.00ID:zgblSDjF
6TD系ってたしかクランクシャフト2本ある実質12気筒とかいう凄い構造なんだっけ？
0146名無し三等兵
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2017/08/18(金) 23:46:06.86ID:sR1HZlZF
２サイクルって過度特性が悪いだろ。低回転トルクを出しにくい。
船のように美味しい回転数で定回転させれば効率いいけどね。
特殊な構造してるから又違った性能になるのかな。このタイプは燃料は悪食だよな。
0148名無し三等兵
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2017/08/18(金) 23:53:44.33ID:19i/SqvA
>>146
ガソリンとディーセルの差を理解してなさそう
0149名無し三等兵
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2017/08/19(土) 00:36:15.57ID:4FMeJUXE
むかし日産ディーゼルが２サイクルDを大型トラックに積んでました、ユニフローディーゼルの名残で日産UDなんて言いますね。
信号スタートが遅いんだ低回転でのトルクが小さいんだね、ところが高速になると良く走った。
今は日産ディーゼルは４サイクル。そ言えば７４式と９０式は２サイクルだたな、なんで１０式は４サイクルになった。
0150名無し三等兵
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2017/08/19(土) 00:56:47.68ID:0g5xxvjG
>>148-149
横からだけど水平対抗ディーゼルがどう凄いのとかまったくわからん
教えてください
0152名無し三等兵
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2017/08/19(土) 09:31:38.77ID:yV5hPr9i
>>151
戦前のユンカース航空ディーゼル辺りからの伝統ある形式だしな
しかし6TD-4は1800hpかよ、コレ排気量16lくらいだろ？
1500hp出すのに90式は22l、MT883で27lだからスゲぇ優秀じゃね
0153名無し三等兵
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2017/08/19(土) 10:07:52.35ID:r03TK2+j
>>152
その分どっかにしわ寄せないものなのかコレ？
排熱とか？
0154名無し三等兵
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2017/08/19(土) 10:59:52.37ID:r03TK2+j
軽くググってみたがこれイギリスがチーフテンで使ってた形式のエンジンなんだ？
0157名無し三等兵
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2017/08/20(日) 09:08:55.80ID:XGBq+PYp
その資料には素の状態での側面の要求がわからんのよな
0158名無し三等兵
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2017/08/20(日) 12:02:42.38ID:/QgT71S9
仕様には直接的に書いてない事も多いから、読みこなしが出来ないと判らないだろ
仕事でやってれば慣れるけど
0159名無し三等兵
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2017/08/20(日) 15:41:30.28ID:XGBq+PYp
これ読む限りだと、記事通り『90式と同等程度の防護力』は付加装甲前提と読めるもんな
だとするとちょっと不安が残るわ

せめて基礎装甲で30mmAPDSに耐えられんと
0160名無し三等兵
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2017/08/21(月) 21:30:43.68ID:hH0rt3UE
戦車の主砲ってなんでいつまでも砲弾なの？
主砲をATGMにすればいいのに

主砲は、ATGM、多目的誘導弾、短SAMの３種類、
戦車や装甲車はATGM、建物や人や非装甲車両は多目的誘導弾、ヘリには短SAM、
みたいな感じで
0161名無し三等兵
垢版 |
2017/08/22(火) 02:56:16.46ID:051xYvsS
どこまで本気か分からんが、ミサイルはお値段が高いし嵩張るから砲弾みたいに何十発も積めないんやで
HEATのような化学エネルギー弾は中空装甲とかで無力化されやすいから
APFSDSのような運動エネルギー弾のほうが有効なことも多いし
0162名無し三等兵
垢版 |
2017/08/22(火) 06:59:54.35ID:opgKUAYw
155mmガンランチャー「お、そうだな」
0163名無し三等兵
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2017/08/22(火) 13:24:24.12ID:lWNVT4x9
>>160
T-64B以降のソ連/ロシア戦車は標準でATGM撃てるじゃん
0164名無し三等兵
垢版 |
2017/08/22(火) 14:32:45.67ID:qZMRrfGq
全天候性があるのはサボー弾だけ
0165名無し三等兵
垢版 |
2017/08/22(火) 15:30:44.17ID:lWNVT4x9
HEAT-MPやHEも全天候性有ると思うけど
0169名無し三等兵
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2017/09/11(月) 19:53:00.20ID:Bos2hs4p
>>163
積んでてもせいぜい4発くらい、光学照準系が西側より劣ってて砲の命中率が低いのを、
砲より長い射程と(戦車の頭数≒)初回発射数でごまかす為のミサイルじゃなかったっけ？
0170名無し三等兵
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2017/11/04(土) 11:33:03.19ID:JZaqEKm0
第二次大戦になぜアメリカは北海道より沖縄を
ほしがったのだろうか
寒いからかな、三次大戦も沖縄失うか？
0171名無し三等兵
垢版 |
2017/11/04(土) 11:38:13.87ID:JZaqEKm0
たとえば、霧の中や大量の煙幕の中での
戦車戦ではうごきまわったら
仲間同士であたまごっつんこすんのではないか？
0172名無し三等兵
垢版 |
2017/11/04(土) 11:48:56.61ID:JZaqEKm0
戦車の形って水平からの攻撃をうける
デザインでななめ上からミサイルを
うけるデザインじゃないよね
鉄の傘をつけるべきだね(笑)
0173名無し三等兵
垢版 |
2017/11/11(土) 15:40:52.13ID:ai3m+A3l
どうめい国なら戦車そろえろよ、安くすむぞ
競いあうように、見せ合うように
意地っ張りだよね～
0174名無し三等兵
垢版 |
2017/11/25(土) 13:36:39.57ID:/zJ67PEP
>>172
そもそも戦車ってのは制空権を奪取した上での運用が前提だから
0175名無し三等兵
垢版 |
2017/12/24(日) 12:15:18.75ID:7XkEou+W
ドイツ陸軍は、現在244台のレオパルト2戦車を運用中だが、
武装解除された戦車が53台、7台はテスト中で、
89台は運用に不可欠な部品がなく、稼動が中断された状態である。
全数量の半分にも満たない95台の戦車だけが運用可能な状況
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