MBTの代用や補完として使われた軽戦車・重戦車・装甲車についても守備範囲とします
それらの派生型に、試作車両や計画車両についても存分に語ってください
罵詈雑言や誹謗中傷は厳禁ですが、万一それをやられた場合にやり返すのは許容します
探検
【MBT】各国の主力戦車について語り合う集い [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2017/04/14(金) 10:52:43.83ID:UTEMImZR
883名無し三等兵
2023/01/26(木) 19:00:12.46ID:AVCnLi/S884名無し三等兵
2023/01/26(木) 19:09:14.87ID:8uSP4NsH いや、劣化ウラン装甲は外国に輸出された事は一度も無いよ
885名無し三等兵
2023/01/26(木) 19:36:19.57ID:Y305pxCp 装甲を交換出来るのはGDLSしかいないが台湾向けとポーランド向け、さらに米軍向けのSEP3改修で手一杯の模様。
887名無し三等兵
2023/01/26(木) 22:55:05.85ID:c1cS3Xtb M1に関しちゃみんなやってるからというアリバイ作ってほしいドイツ君の願いに応えて出すセレモニー的なものだから
ちょっと時間かかってもいいやみたいなのもあるのかな
ちょっと時間かかってもいいやみたいなのもあるのかな
888名無し三等兵
2023/01/27(金) 11:05:48.57ID:0hetd362 どうせM1新造するならエンジンをユーロパワーパックに出来たら良いんだけど
確か前に搭載試験した事があったはず
確か前に搭載試験した事があったはず
890名無し三等兵
2023/01/27(金) 16:15:30.22ID:+hBg9ASz M1A2が62.1tで、M1A2SEPが63.28t
今更1tや2t増えても誤差の範囲よ
レオ2A7も67tだしな!
でもまぁ戦車の要のエンジンをドイツに握られるかと思うと、無理な話か……
今更1tや2t増えても誤差の範囲よ
レオ2A7も67tだしな!
でもまぁ戦車の要のエンジンをドイツに握られるかと思うと、無理な話か……
891名無し三等兵
2023/01/29(日) 12:34:16.45ID:th4wAgDs そもそもウクライナは40t台のT-72系列使ってるのに、
60t台のレオ2/M1A2/チャレ2をちゃんと使えるのかね?
いざ使ってみたら
「いやーウチらに60t級はキツいっすわ。西側で40t台の戦車ないッスかね?(チラッチラッ)」
とかなったら怖いんだけど……
万が一そうなったら
「良いの有るよ!( ・∀・)つ[米MPF]」
とか言って逃げて欲しいわ
60t台のレオ2/M1A2/チャレ2をちゃんと使えるのかね?
いざ使ってみたら
「いやーウチらに60t級はキツいっすわ。西側で40t台の戦車ないッスかね?(チラッチラッ)」
とかなったら怖いんだけど……
万が一そうなったら
「良いの有るよ!( ・∀・)つ[米MPF]」
とか言って逃げて欲しいわ
892名無し三等兵
2023/01/29(日) 13:17:11.07ID:c7R21Wm/ WTOと殴り合うつもりで作ってた欧米戦車だけど、
それら使ってウクライナやソ連の大地まで進軍するとか、その時にかの地の大地やインフラで60t前後の戦車がどこまで問題なく使えるかみたいなことはどのくらい考えられてたんだろう
それら使ってウクライナやソ連の大地まで進軍するとか、その時にかの地の大地やインフラで60t前後の戦車がどこまで問題なく使えるかみたいなことはどのくらい考えられてたんだろう
893名無し三等兵
2023/01/29(日) 13:28:44.19ID:vW3WaZBQ 冷戦時代の東西激突シミュレートって大抵ソ連とワルシャワパクトが西側に侵攻して来るってシチュばっかだったからそこらへんおざなりだったのかもね
895名無し三等兵
2023/01/29(日) 21:15:28.78ID:1rZngQoA K2も今のところ海外運用実績ゼロだけどね
K2NOも雲行き怪しいし、K2PLも画餅
K2NOも雲行き怪しいし、K2PLも画餅
896名無し三等兵
2023/01/29(日) 22:23:22.35ID:Y+9dqSIp K2は55tなんで「40t台」ってカテゴリには入んないので
西側「50t台」は他にはルクレールの56.5tと90式の50tぐらいかな
アリエテ「……」
西側「50t台」は他にはルクレールの56.5tと90式の50tぐらいかな
アリエテ「……」
898名無し三等兵
2023/01/31(火) 17:12:21.92ID:gxc2UqgF 韓国のは願望じゃないのか…
899名無し三等兵
2023/01/31(火) 20:35:41.91ID:cdPk5zeG それこそろくに調べもしない韓国人の願望でしょ
元々レオパルト2とのコンペは去年11月には決定してるはずだったのにノルウェーは戦車導入自体をやめようか減らそうかと検討中で既に1月も終わろうとしてるし、韓国が提案したK2PL案はポーランドの考えてるK2PLとの齟齬が激しくてはなから相手にされてないし
元々レオパルト2とのコンペは去年11月には決定してるはずだったのにノルウェーは戦車導入自体をやめようか減らそうかと検討中で既に1月も終わろうとしてるし、韓国が提案したK2PL案はポーランドの考えてるK2PLとの齟齬が激しくてはなから相手にされてないし
900名無し三等兵
2023/01/31(火) 20:37:44.73ID:cdPk5zeG 流石に騙されたでは終われないから受領したK2はポーランドが使えるレベルに自分で手を加えるんだろうけど
901名無し三等兵
2023/02/01(水) 12:09:31.62ID:gjNBn6U9 英仏伊の戦車はこれから更に減るんだよな
英:チャレンジャー2:227→チャレンジャー3:148
仏:ルクレール:222→ルクレールXLR:200
伊:アリエテ:197 →アリエテAMV:125
流石に今回のウクライナ戦争で減らすの止めたりしないんだろうか
英:チャレンジャー2:227→チャレンジャー3:148
仏:ルクレール:222→ルクレールXLR:200
伊:アリエテ:197 →アリエテAMV:125
流石に今回のウクライナ戦争で減らすの止めたりしないんだろうか
902名無し三等兵
2023/02/01(水) 13:53:01.23ID:BZSYWEZC 減らすのやめる可能性はあるね。
非対称戦に戦車は不要じゃね?って考えから戦車を減らそうかってなってたし
非対称戦に戦車は不要じゃね?って考えから戦車を減らそうかってなってたし
903名無し三等兵
2023/02/01(水) 16:44:39.46ID:cZJVratI 韓国製兵器の需要は増えるばかりで、減る理由がないもんな
米中の次ってのはあるだろうよ
米中の次ってのはあるだろうよ
904名無し三等兵
2023/02/01(水) 22:03:49.46ID:Tynze1sN905名無し三等兵
2023/02/02(木) 00:12:06.07ID:Yiamc2DG >>904
うーん、ロシアは今後ボロボロになるだろうけど、
戦車の生産能力は引き続き維持するんじゃない?下手すると強化するかも?
でもまぁ地理的に英仏伊辺りはロシア戦車の脅威は少ないか。
戦車が必要なのは、、、フィンランドとポーランドかな?
バルト三国はNATOに守ってもらうしか無いわな
後は、、、フィンランド&スウェーデン&ノルウェーの北欧3カ国が
北国に合った戦車の共同開発とか
うーん、ロシアは今後ボロボロになるだろうけど、
戦車の生産能力は引き続き維持するんじゃない?下手すると強化するかも?
でもまぁ地理的に英仏伊辺りはロシア戦車の脅威は少ないか。
戦車が必要なのは、、、フィンランドとポーランドかな?
バルト三国はNATOに守ってもらうしか無いわな
後は、、、フィンランド&スウェーデン&ノルウェーの北欧3カ国が
北国に合った戦車の共同開発とか
907名無し三等兵
2023/02/03(金) 22:27:33.09ID:3rJESK5E ノルウェー、新世代レオパルト戦車54両購入へ
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3449897?cx_part=latest
ttps://www.afpbb.com/articles/-/3449897?cx_part=latest
908名無し三等兵
2023/02/04(土) 15:16:08.46ID:NzvuFWSo >>907
おー、ノルウェーはレオ2A7を54両か。
元の中古レオ2A4×52が36両に減った所での追加導入ね
台数からすると、13両中隊×4→12両中隊×3になってるんかな。
ただ、
>新型レオパルトは、2026〜31年に納入される予定。
て事はまさかのレオ2新造するんか!?
おー、ノルウェーはレオ2A7を54両か。
元の中古レオ2A4×52が36両に減った所での追加導入ね
台数からすると、13両中隊×4→12両中隊×3になってるんかな。
ただ、
>新型レオパルトは、2026〜31年に納入される予定。
て事はまさかのレオ2新造するんか!?
909名無し三等兵
2023/02/04(土) 16:12:09.51ID:gbXRWRHo こないだラインメタルが出してたパンサーを新造じゃね?w
910名無し三等兵
2023/02/05(日) 00:13:11.27ID:pU1fgW3i ラインメタルのKF51パンターは車体がレオ2A4ベースなのがねぇ……
「砲」のメーカーだと車体を調達してこないといけないのが辛いよなぁ
ドイツでのレオ2の最後の生産は1992年だったかな?
30年ぶりの生産とか大変そう……
「砲」のメーカーだと車体を調達してこないといけないのが辛いよなぁ
ドイツでのレオ2の最後の生産は1992年だったかな?
30年ぶりの生産とか大変そう……
911名無し三等兵
2023/02/05(日) 15:38:19.58ID:rLhOh3Uv912名無し三等兵
2023/02/05(日) 22:52:02.50ID:RIxHrA5L ノルウェーの戦車コンペはロシアへの姿勢が大きいんじゃないかねぇ
ドイツはロシアと戦争してるウクライナにレオ2の供与決めたけど、
韓国はウクライナへの弾薬の直接の提供は拒否して、米軍の備蓄用にのみ提供
対ロシア用の戦車を買うのにどっちの国から買うか?
ぶっちゃけ、戦車の性能以前の問題だよね。
韓国の戦車買ってロシアから攻められた時、
韓国が部品の供給してくれるとは思えない
ライセンス元の協力無しに戦車運用するのはノルウェーには厳しかろ
ドイツはロシアと戦争してるウクライナにレオ2の供与決めたけど、
韓国はウクライナへの弾薬の直接の提供は拒否して、米軍の備蓄用にのみ提供
対ロシア用の戦車を買うのにどっちの国から買うか?
ぶっちゃけ、戦車の性能以前の問題だよね。
韓国の戦車買ってロシアから攻められた時、
韓国が部品の供給してくれるとは思えない
ライセンス元の協力無しに戦車運用するのはノルウェーには厳しかろ
913名無し三等兵
2023/02/06(月) 12:00:24.21ID:xubG+k+Q カナダ、戦車「レオパルト2」空輸開始 ウクライナへ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR051FG0V00C23A2000000/
カナダは1/26に供与発表で2/5にもう空輸か、早いなぁ
空輸先はポーランドとかドイツ辺りの訓練施設かな
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR051FG0V00C23A2000000/
カナダは1/26に供与発表で2/5にもう空輸か、早いなぁ
空輸先はポーランドとかドイツ辺りの訓練施設かな
914名無し三等兵
2023/02/06(月) 12:43:46.61ID:KMJunPlL 提供は結構だけど空輸すんのか
どんだけピストン輸送する気だ
どんだけピストン輸送する気だ
915名無し三等兵
2023/02/06(月) 16:01:27.08ID:nOviDkaZ カナダが供与するレオ2は4両なのでこんな力技したんだろう
一方ドイツはレオ2輸出許可で自分らを急き立ててたのに、いざ許可出したら
スペインやポーランドのレオ2供与のスケジュールが決まらない事にお怒りモード
一方ドイツはレオ2輸出許可で自分らを急き立ててたのに、いざ許可出したら
スペインやポーランドのレオ2供与のスケジュールが決まらない事にお怒りモード
916名無し三等兵
2023/02/08(水) 01:54:20.75ID:9HOK84W8 湾岸戦争で活躍したチャレンジャー1戦車のウクライナへの提供を計画
https://worldtanknews.info/tank/planning-to-provide-ukraine-with-challenger-1-tanks-that-were-active-in-the-gulf-war/
>報道によればラインメタル社は中東のヨルダン軍が保有しているイギリス製のチャレンジャー1戦車を購入し、ドイツで近代化改修を行い、ウクライナに送るといったものです。
>(中略)
>主力の座はルクレールと近代化改修されたM60A3パットンに譲り、チャレンジャー1のほとんどが予備役として保管状態にあります。
えぇーと・・・色々突っ込みたいけど
一先ずチャレ1がパットンに負けてるのが悲しいな・・・
https://worldtanknews.info/tank/planning-to-provide-ukraine-with-challenger-1-tanks-that-were-active-in-the-gulf-war/
>報道によればラインメタル社は中東のヨルダン軍が保有しているイギリス製のチャレンジャー1戦車を購入し、ドイツで近代化改修を行い、ウクライナに送るといったものです。
>(中略)
>主力の座はルクレールと近代化改修されたM60A3パットンに譲り、チャレンジャー1のほとんどが予備役として保管状態にあります。
えぇーと・・・色々突っ込みたいけど
一先ずチャレ1がパットンに負けてるのが悲しいな・・・
917名無し三等兵
2023/02/08(水) 11:32:43.94ID:J/WiNe/x ドイツ、旧式戦車「レオパルト1」もウクライナ供与へ 年内に約80両
https://www.sankei.com/article/20230208-HUHXAMYNEJIWNI7RP4ILXALSCI/
>夏までに20〜25両、年内に約80両を供与。来年にも100両以上を引き渡す
対戦車じゃ無ければレオ1もまだまだ役に立つんだろうね
ただ105mm砲弾かき集めないと・・・
https://www.sankei.com/article/20230208-HUHXAMYNEJIWNI7RP4ILXALSCI/
>夏までに20〜25両、年内に約80両を供与。来年にも100両以上を引き渡す
対戦車じゃ無ければレオ1もまだまだ役に立つんだろうね
ただ105mm砲弾かき集めないと・・・
918名無し三等兵
2023/02/11(土) 23:36:33.01ID:hBwJlEZm 君まだ105mm砲使ってるし砲弾も作ってるよね、砲弾だけでいいから出せないかなとアメリカから水面下で日本に打診来てそう
919名無し三等兵
2023/02/12(日) 00:39:58.18ID:vcRArcgI 日本は台湾有事に備える必要あるし今から増産するくらい余裕無い
声かけるなら韓国じゃね?
まぁそもそもアジアへは打診しない感もあるが
声かけるなら韓国じゃね?
まぁそもそもアジアへは打診しない感もあるが
920名無し三等兵
2023/02/12(日) 15:39:39.51ID:H277LUNa 北の軍事パレードで、正体不明の新型MBTが登場
https://twitter.com/SprinterBV0000/status/1624545055934480385
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/SprinterBV0000/status/1624545055934480385
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
921名無し三等兵
2023/02/12(日) 18:53:34.37ID:QtfNhOBG >>917
結構撃ちまくる自走砲の砲弾ならまだしも戦車砲の砲弾、一昔前の標準装備の在庫が
冷戦を含めた緊張時代を経ているのにウクライナで使う位で不足しそうなものかね?
もう一昔前だから在庫整理で少ないとか、最近の戦車相手には厳しいから最新型砲弾が必要ということ?
レオパルト1だとロシアのT72以下並みにやられかねんのでなあ
結構撃ちまくる自走砲の砲弾ならまだしも戦車砲の砲弾、一昔前の標準装備の在庫が
冷戦を含めた緊張時代を経ているのにウクライナで使う位で不足しそうなものかね?
もう一昔前だから在庫整理で少ないとか、最近の戦車相手には厳しいから最新型砲弾が必要ということ?
レオパルト1だとロシアのT72以下並みにやられかねんのでなあ
922名無し三等兵
2023/02/13(月) 00:43:49.10ID:pRQ6jSCF 今でも105mmの戦車を使ってないと、弾も処分しちゃってるよなぁ
欧州でまだ105mmの第二世代戦車使ってるトコって何処だろう?
・・・あ、イタリアのセンタウロなら105mm使ってるな
フランスのAMX-10RCは105mmでも低圧砲なんだっけ?普通のL7用の弾持ってるかな?
まぁストライカーMGSとかMPFとかやってるアメリカはまだまだ105mm砲弾大量に持ってるんだろうな
(いや、大量に105mm砲弾持ってるからMPFやるんだな)
欧州でまだ105mmの第二世代戦車使ってるトコって何処だろう?
・・・あ、イタリアのセンタウロなら105mm使ってるな
フランスのAMX-10RCは105mmでも低圧砲なんだっけ?普通のL7用の弾持ってるかな?
まぁストライカーMGSとかMPFとかやってるアメリカはまだまだ105mm砲弾大量に持ってるんだろうな
(いや、大量に105mm砲弾持ってるからMPFやるんだな)
923名無し三等兵
2023/02/14(火) 13:36:49.64ID:3lqmleQa 2 人の乗組員と無人の砲塔を特徴とする、次期中国の次世代 MBT をモデル化すると推測される車両シミュレーター「コックピット」
左ドライバー、右ガンナー
https://i.imgur.com/eYYykyQ.png
https://twitter.com/snekotron/status/1625315268825161732?t=fx-vRqxFCoiD4yBgNOHR9Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
左ドライバー、右ガンナー
https://i.imgur.com/eYYykyQ.png
https://twitter.com/snekotron/status/1625315268825161732?t=fx-vRqxFCoiD4yBgNOHR9Q&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
924名無し三等兵
2023/02/15(水) 12:37:55.47ID:4/Mc3G4X 次世代型戦車「パンター」供給でウクライナと協議、独企業
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ce284b06f31e24e7380ed832926abe55b192d60
>パッペルガー氏(ラインメタル社CEO)はウクライナへのパンターの提供は「15〜18カ月」内に可能とし、製造はドイツあるいはハンガリーで進められるだろうともした。
は?いや、流石にドイツ政府が許可しないだろ
そもそも130mm砲弾ちまちま作るんか?
https://news.yahoo.co.jp/articles/2ce284b06f31e24e7380ed832926abe55b192d60
>パッペルガー氏(ラインメタル社CEO)はウクライナへのパンターの提供は「15〜18カ月」内に可能とし、製造はドイツあるいはハンガリーで進められるだろうともした。
は?いや、流石にドイツ政府が許可しないだろ
そもそも130mm砲弾ちまちま作るんか?
925名無し三等兵
2023/02/15(水) 15:36:59.63ID:IF40uC3b ドイツとフランスの共同開発も進まんし、パンターが次期主力戦車として各国に採用されるようになるのかな。
車台がレオ2の流用ってのがどうかと思うけど。
車台がレオ2の流用ってのがどうかと思うけど。
926名無し三等兵
2023/02/15(水) 17:33:41.59ID:fz4/mYZZ それだけ完成度高いって事っしょ
927名無し三等兵
2023/02/15(水) 18:50:42.21ID:g/CCMx3L 既存のインフラ使えるよね
新砲塔と、砲手入替えの人用の
機材は必要か
新砲塔と、砲手入替えの人用の
機材は必要か
928名無し三等兵
2023/02/15(水) 23:32:25.59ID:9qejF4df よしっ次期戦車のデファクトスタンダードがKF51にならないように
マクロンは早くルクレールの供与を発表するんだ!
そんで独仏ウクライナ三者会談に呼ばれなかった伊メローニの怒りのアリエテ供与発表はよ!
マクロンは早くルクレールの供与を発表するんだ!
そんで独仏ウクライナ三者会談に呼ばれなかった伊メローニの怒りのアリエテ供与発表はよ!
930名無し三等兵
2023/02/16(木) 09:51:30.36ID:25wanwMY 中国はつぎは2人乗りなのか
西側の一歩先を行ってるな
西側の一歩先を行ってるな
931名無し三等兵
2023/02/16(木) 10:14:15.19ID:dI8/ERbn やっぱ中国人はバカだよな
2人乗りなら休憩や死傷時の事考えたらお互いがお互いに補完出来なきゃいけないから、1つの座席で全て行えるように全く同じコンソールにしなきゃ意味ないのに
2人乗りなら休憩や死傷時の事考えたらお互いがお互いに補完出来なきゃいけないから、1つの座席で全て行えるように全く同じコンソールにしなきゃ意味ないのに
932名無し三等兵
2023/02/16(木) 10:36:42.41ID:zJ/q+Hvi 西側はコンセプトで遅れた感じか
こりゃアカン
こりゃアカン
933名無し三等兵
2023/02/16(木) 12:38:30.08ID:enISXLhJ いやぁ人間が進化した訳じゃないんだし2人化は時期尚早だろ……
照準・発砲を完全自動化せんかぎり操縦士、砲手、車長から減らせんと思うが
照準・発砲を完全自動化せんかぎり操縦士、砲手、車長から減らせんと思うが
934名無し三等兵
2023/02/16(木) 12:48:07.88ID:Jd8g5V4Q 操縦手や砲手の視界を攻撃ヘリ並みに確保出来るなら二人乗りも不可能ではないと思うが。
935名無し三等兵
2023/02/16(木) 12:49:12.90ID:sO4qSMx+ >>929
V8Xが8気筒16.5Lで1500馬力出したのは凄かったんだけどねぇ
同じ1500馬力なら、独のMT883が27.36L、三菱が2ストの10ZGで21.5L
1270馬力は、伊のMTCAが25.8L
1200馬力は、英のCV12が26.1L、三菱の4スト8VAが22.6L
ホント仏V8Xの排気量16.5Lは小さいわ
V8Xが8気筒16.5Lで1500馬力出したのは凄かったんだけどねぇ
同じ1500馬力なら、独のMT883が27.36L、三菱が2ストの10ZGで21.5L
1270馬力は、伊のMTCAが25.8L
1200馬力は、英のCV12が26.1L、三菱の4スト8VAが22.6L
ホント仏V8Xの排気量16.5Lは小さいわ
936名無し三等兵
2023/02/16(木) 13:02:50.38ID:tfYp2OFh v8xどの位過給してんだろうね?
昔のF1並に5barくらいかけてるんだろうか。
昔のF1並に5barくらいかけてるんだろうか。
937名無し三等兵
2023/02/16(木) 13:18:52.17ID:Ws2XRcRz938名無し三等兵
2023/02/16(木) 13:33:03.38ID:0DkmBjvL 戦車でCODAGなんてStrv103ぐらいなもんだ。
ルクレールは独立したガスタービンから動力を取り出すわけではなく、ガスタービンのコンプレッサーで圧縮した空気をディーゼルへ供給する。
また、ディーゼルの排気へ燃料を混ぜてガスタービンの燃焼室へ供給する。
単純に排気で動くターボチャージャーよりも、空気を圧縮して供給する事が出来る。
Wiki情報だけど、加給圧は7.5bar。
ルクレールは独立したガスタービンから動力を取り出すわけではなく、ガスタービンのコンプレッサーで圧縮した空気をディーゼルへ供給する。
また、ディーゼルの排気へ燃料を混ぜてガスタービンの燃焼室へ供給する。
単純に排気で動くターボチャージャーよりも、空気を圧縮して供給する事が出来る。
Wiki情報だけど、加給圧は7.5bar。
939名無し三等兵
2023/02/16(木) 13:36:14.21ID:Ws2XRcRz940名無し三等兵
2023/02/16(木) 14:04:30.09ID:dI8/ERbn ミリ誌に初出時、なぜか英語読みでハイパーバーシステムと紹介された時はワクワクしたものだった
941名無し三等兵
2023/02/16(木) 15:05:25.78ID:Fm3epL2E 西側は三人乗りにこだわっている時点で負けが確定した感じか
942名無し三等兵
2023/02/16(木) 15:15:31.42ID:tfYp2OFh >>938
排気に燃料吹いてマニホールドで燃焼させてタービン回して過給圧維持してるWRCラリーカーのアンチラグシステムみたいな物なんだな。
排気に燃料吹いてマニホールドで燃焼させてタービン回して過給圧維持してるWRCラリーカーのアンチラグシステムみたいな物なんだな。
943名無し三等兵
2023/02/16(木) 15:43:31.92ID:lMOSstga944名無し三等兵
2023/02/16(木) 19:11:25.78ID:Xa+ZlsXE 2人乗りより無人化の方が早いと思うけど
945名無し三等兵
2023/02/16(木) 19:22:41.99ID:SSLlHhxP 日常的メンテも全て機械が自動でやってくれるなら意味あるんだろうけど
946名無し三等兵
2023/02/16(木) 19:26:17.96ID:Xa+ZlsXE そんなの整備部隊と回収部隊がいれば良いだけだろ
ドローンだって同じじゃん
ドローンだって同じじゃん
947名無し三等兵
2023/02/16(木) 19:26:59.08ID:aUgNAwGj イペルバールは、今はなきモータファン誌の『究極のエンジンを求めて』の連載で知った。
948名無し三等兵
2023/02/16(木) 20:09:12.44ID:rd/K8DWV 二人乗りや無人化は人的資源が枯渇していく現状では既定路線で、拠点から出撃して、整備も拠点でやる戦闘機方式なんじゃね。
まぁまだ二人乗りは早いとは思うが。
まぁまだ二人乗りは早いとは思うが。
949名無し三等兵
2023/02/17(金) 00:02:08.84ID:hShdrkVS 運転手と砲手の負担軽減による、車長廃止って所かな
西側とは一世代違う進化と言ったところか
西側とは一世代違う進化と言ったところか
950名無し三等兵
2023/02/17(金) 00:12:49.66ID:GBJrHUop >ルクレールのエンジン
レオパルド2の最初のエンジンだったMB873は47.6Lなんで、
それと比べるとV8Xの16.5Lは大体1/3。そりゃどっかに無理が来るわ
同じく「コンパクトな1500馬力」やるのに2ストを選択した日本は、
まぁ正しい選択だったんじゃないかなぁ
でもV8Xのお陰でルクレールの車体長は驚異の6.88m!(74式が6.7m)
レオパルド2の最初のエンジンだったMB873は47.6Lなんで、
それと比べるとV8Xの16.5Lは大体1/3。そりゃどっかに無理が来るわ
同じく「コンパクトな1500馬力」やるのに2ストを選択した日本は、
まぁ正しい選択だったんじゃないかなぁ
でもV8Xのお陰でルクレールの車体長は驚異の6.88m!(74式が6.7m)
951名無し三等兵
2023/02/17(金) 00:26:10.29ID:8QFhzKkH 戦闘機に対して戦車は壊れるために走るようなもんだしなぁ……
泥や瓦礫の自然障害、調整の必要な足回り、現場である程度対応力ないと戦略機動性なんぞ存在しなくなる
泥や瓦礫の自然障害、調整の必要な足回り、現場である程度対応力ないと戦略機動性なんぞ存在しなくなる
953名無し三等兵
2023/02/17(金) 08:12:01.94ID:SHLPX6mb954名無し三等兵
2023/02/17(金) 08:39:24.72ID:RfWqhwit つか防衛軍は良いけど遠征軍はどうすんだ?
前進する度に前線拠点を構築するのか?
下手すると毎日別の場所に拠点作るハメになるぞ。
前進する度に前線拠点を構築するのか?
下手すると毎日別の場所に拠点作るハメになるぞ。
955名無し三等兵
2023/02/17(金) 09:38:36.61ID:7rJ0FtTz ヨーロッパはその内全て戦車も電気モーター式になるの?
956名無し三等兵
2023/02/17(金) 09:56:28.53ID:8gufRo+k リチウムイオン電池に砲弾ぶち当たったらエラい事になりそう
砲塔バズルの弾薬庫みたいにブローオフパネル付の区画か、
乗員以上に防護されたバッテリー区画が必要になりそう・・・
砲塔バズルの弾薬庫みたいにブローオフパネル付の区画か、
乗員以上に防護されたバッテリー区画が必要になりそう・・・
957名無し三等兵
2023/02/17(金) 11:19:31.68ID:EFsOBoGi よしポルシェ博s
958名無し三等兵
2023/02/17(金) 11:30:29.71ID:XtCmuniJ 西側は防衛戦前提だし
多少性能下げても軽量化して拠点出撃の戦闘機運用になるんでないかなぁ
あとは野戦整備の専門部隊作って効率化するか
多少性能下げても軽量化して拠点出撃の戦闘機運用になるんでないかなぁ
あとは野戦整備の専門部隊作って効率化するか
960名無し三等兵
2023/02/17(金) 12:24:59.08ID:RfWqhwit 西側は防衛戦前提って西側最大のアメリカがバリバリの遠征軍だろ。
それにお付き合いする各国も完全に防衛戦前提では立ち行かないぞ?
それにお付き合いする各国も完全に防衛戦前提では立ち行かないぞ?
961名無し三等兵
2023/02/17(金) 13:03:58.47ID:+qUWZpHp963名無し三等兵
2023/02/19(日) 11:23:42.34ID:VTABkSx6 英国防省の今年2/9のリリース
Challenger 3 hits milestone ahead of schedule
https://www.army.mod.uk/news-and-events/news/2023/02/challenger-3-hits-milestone-ahead-of-schedule/
>The Challenger 3 Delivery Team remains on track and within budget as Challenger 3 passes the Critical Design Review.
取りあえずチャレンジャー3が最終設計審査にパスしたって事なのかな。
このページの写真観ると、砲塔正面の表面は薄い鉄板で覆ってる感じ
あと、砲手サイトと車長サイトは同じ物使ってるのかな
Challenger 3 hits milestone ahead of schedule
https://www.army.mod.uk/news-and-events/news/2023/02/challenger-3-hits-milestone-ahead-of-schedule/
>The Challenger 3 Delivery Team remains on track and within budget as Challenger 3 passes the Critical Design Review.
取りあえずチャレンジャー3が最終設計審査にパスしたって事なのかな。
このページの写真観ると、砲塔正面の表面は薄い鉄板で覆ってる感じ
あと、砲手サイトと車長サイトは同じ物使ってるのかな
964名無し三等兵
2023/02/20(月) 09:51:03.78ID:T477onS2 コンパクトな1500馬力ディーゼルエンジンパワーパックつくれるの
日本とドイツだけって話だろ
2大自動車産業大国しかつくれんって話
アルマータのパワーパックにどれだけ量産性や信頼性があるかは
かなりの疑問
日本とドイツだけって話だろ
2大自動車産業大国しかつくれんって話
アルマータのパワーパックにどれだけ量産性や信頼性があるかは
かなりの疑問
966名無し三等兵
2023/02/21(火) 00:59:53.32ID:SvtWzeK7 ルクレールはディーゼルエンジン枠じゃない。
K2の国産PPは事実上失敗した。
そしてアルタイのエンジンはコンパクトなのか?
K2の国産PPは事実上失敗した。
そしてアルタイのエンジンはコンパクトなのか?
968名無し三等兵
2023/02/21(火) 15:32:47.81ID:CWLBJ7be 電動ターボならともかくガスタービン駆動のターボを純粋なディーゼルエンジンの括りにするのは違和感があるが…まぁ定義問題だからどうでもいいか
969名無し三等兵
2023/02/21(火) 16:27:56.15ID:zxjL9TXp 戦車のエンジンを分けるなら
ガソリン/ディーゼル/ガスタービン
位でいいんじゃね?んで今後はディーゼルハイブリッドが来るかも?程度
整備性で言えばロシアのX型とかかなり悪そう……
ガソリン/ディーゼル/ガスタービン
位でいいんじゃね?んで今後はディーゼルハイブリッドが来るかも?程度
整備性で言えばロシアのX型とかかなり悪そう……
970名無し三等兵
2023/02/21(火) 21:53:18.26ID:5AM/N/IH >>968
V8Xはガスタービン過給にしろ、出力はディーゼルエンジン部の出力だろう
スーパーチャージャーや排気によるターボなら良いのは置いといて、
過給を別動力に頼る意味で同じになる電動ターボは許してタービンに燃料供給はダメな基準が理解しにくい
V8Xはガスタービン過給にしろ、出力はディーゼルエンジン部の出力だろう
スーパーチャージャーや排気によるターボなら良いのは置いといて、
過給を別動力に頼る意味で同じになる電動ターボは許してタービンに燃料供給はダメな基準が理解しにくい
971名無し三等兵
2023/02/21(火) 22:14:48.93ID:NGG7mR1P 電動過給機はあくまでエンジンの出力で動いてる。
過給機を動かす動力がシャフトか排気か電気かという違いなだけで、エネルギーを供給しているのはエンジンという違いはあるな。
過給機を動かす動力がシャフトか排気か電気かという違いなだけで、エネルギーを供給しているのはエンジンという違いはあるな。
972名無し三等兵
2023/02/22(水) 00:24:05.83ID:4kZe9ThR V8Xは特殊なハイブリッドというべき分類だと思う
973名無し三等兵
2023/02/22(水) 11:06:58.99ID:dhPXz7cn パワーパック技術論では、
じゃあ、趣味じゃなくて、実用で日常的に乗る信頼性と耐久性のある車、どこの国の乗りたい?
で終わってしまう
じゃあ、趣味じゃなくて、実用で日常的に乗る信頼性と耐久性のある車、どこの国の乗りたい?
で終わってしまう
974名無し三等兵
2023/02/22(水) 12:03:03.17ID:ElPuXEi8 「パワーパック技術論」とするなら「変速機」も重要じゃね?韓国のPPも変速機で躓いたんだし。
まぁ俺はマニュアル/トルコン/CVTくらいの区別しかつかんが……
まぁ俺はマニュアル/トルコン/CVTくらいの区別しかつかんが……
975名無し三等兵
2023/02/22(水) 12:04:45.41ID:IaP+BVBS >>973
アメリカ、ドイツ、イギリス、イタリア、スェーデン、フランスかな。
アメリカ、ドイツ、イギリス、イタリア、スェーデン、フランスかな。
976名無し三等兵
2023/02/22(水) 14:44:41.04ID:ziBBi+Dk 変速機は、トルクコンバータ+遊星歯車変速機が多いんやろか?
978名無し三等兵
2023/02/22(水) 22:25:13.45ID:KwoPVBuG 戦車の場合はHSTじゃなくてHMTじゃね?
wikiにHSTは牽引に向かないってあるからトルクが無いとか
wikiにHSTは牽引に向かないってあるからトルクが無いとか
979名無し三等兵
2023/02/23(木) 00:20:10.34ID:er/tuZcn 10式を除けばMBTでの採用事例は無いでしょ>HMT
後はM2A2以降、MLRS、M109A7、AMPV、K21くらいじゃなかった?
西側はトルコンAT、東側はロボタイズドMTが主流
T-14アルマータも発進でガクガクしてる場合があるからトルコンじゃないだろうなあ
後はM2A2以降、MLRS、M109A7、AMPV、K21くらいじゃなかった?
西側はトルコンAT、東側はロボタイズドMTが主流
T-14アルマータも発進でガクガクしてる場合があるからトルコンじゃないだろうなあ
980名無し三等兵
2023/02/24(金) 10:37:17.92ID:Ss2cGKzn >MLRS、M109A7、AMPV
この辺はM2ブラッドレーの駆動系を流用したからって感じだね。M2系以外だとM8AGSとかXM2000クルセイダーとか(ポシャったけど)
ブラッドレーがHMTの「HMPT500」を載せたのは1981年だけど、40年前の割には他のHMTって聞かないねぇ
この「HMPT500」(今はHMPT 800&1000)もGDLSから米レンクに移ってるようだし
この辺はM2ブラッドレーの駆動系を流用したからって感じだね。M2系以外だとM8AGSとかXM2000クルセイダーとか(ポシャったけど)
ブラッドレーがHMTの「HMPT500」を載せたのは1981年だけど、40年前の割には他のHMTって聞かないねぇ
この「HMPT500」(今はHMPT 800&1000)もGDLSから米レンクに移ってるようだし
981名無し三等兵
2023/02/25(土) 10:49:31.81ID:bcZKXr9q ポーランド、ウクライナに戦車4両引き渡し 独なども追加供与へ
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-tanks-poland-idJPKBN2UY1KE
とうとう到着!写真からするとA4かな?
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-tanks-poland-idJPKBN2UY1KE
とうとう到着!写真からするとA4かな?
982名無し三等兵
2023/02/25(土) 10:52:11.46ID:8R9TtI8T 素のA4って事は保管してたやつだな。
てっきりドイツと手を切る宣言で部隊配備しているA5やPLを渡すのかと思ったが。
てっきりドイツと手を切る宣言で部隊配備しているA5やPLを渡すのかと思ったが。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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