【ヘリ搭載】いずも型護衛艦145番艦【護衛艦】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/04/17(月) 16:10:22.20

このスレは、海自の大型護衛艦いずも型およびその運用等について語り合うスレです。

※ 日本もしくは米国の国籍保有者以外の書込み閲覧は厳禁です
※ 初心者は過去スレを100スレ以上、熟読してから書き込みましょう
※ 漫画と現実の区別が付かない者（かわぐちかいじ厨、いぶき厨等）の書込み閲覧は厳禁です
※ コピペ投稿荒らしや釣り目的の煽りが出ますが、触らずスルーで
※ 荒らしに反応するのも荒らし、2ちゃんの原則を遵守しましょう
※ 議論は根拠を述べて礼儀をわきまえ仲良くやりましょう

流れが速いので次スレは>>950が、ダメなら10レス毎に挑戦
スレ立て出来ない場合は書き込みを控えましょう

前スレ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦143番艦【護衛艦】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1486472291/
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1491048799/

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 23:11:05.16

安倍内閣になってから、

嘘だろうがなんだろうが、とにかく言い切り、

言い続けたもの勝ち、

そんな風潮になってしまった。

それを平気で見過ごし、ヒドイのになるとそれが真実であるかのごとく流布させる。

恥も外聞も無い、そんな社会を体現している親玉が総理大臣をやってる、

もう、底が抜けてしまった。

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 23:11:11.99

５年前のお前ら「シナ畜に空母なんて建造できるわけねーだろｗ」
５年前のお前ら「俺達には信頼できるソースがあるんだよｗｗｗ」
５年前のお前ら「鈍足ガー発艦ガーワイヤガー竜骨ガー艦載機ガーｗ」

お前ら馬鹿丸出しじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

遼寧と001A型
https://pbs.twimg.com/media/C-VttfOWAAASrQP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/C-VtuviXkAA7I5r.jpg

**名無し三等兵** · 2017/04/27(木) 23:18:13.95

平日の朝から晩まで糞ニートは親の金で2ch三昧できていいのう

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 00:10:11.47

>>183
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 00:25:46.89

部活や軍隊やブラック企業における新人いびりと同じことで，

日本人は反撃できない人を一方的にいたぶるイジメが大好きなんですよ。

イジメに正義の御旗がついてるといっそう気持ちいい。

消防士のコーヒーや道端のツツジの蜜はそういう嗜虐性の文脈で解釈されるべきものだと思います

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 01:03:19.05

>>183
お尻丸出しで言ってもなあ…　同じことしかもう言わんのなｗ

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 01:09:24.29

　安倍晋三首相とロシアのプーチン大統領との会談は、予定より約３０分遅れの２７日午後２時半ごろ
（日本時間同日午後８時半ごろ）、モスクワのクレムリンで始まった。遅れた原因は明らかにされていない。

安倍ちゃん舐められすぎやろ

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 01:19:11.17

2年前の安倍ちゃんもしっかりプーさん会談に遅刻してたし、プーさん自身普通に遅刻魔だからなぁ
遅刻多すぎて圧力なのかロシア文化なのかわかんねぇ

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 02:47:36.60

>>74
バブルの金余り期に
日本はグリーンピアとかふるさと創生に
中国は国産GPSや国産空母や有人宇宙飛行に
それぞれ金を使ったってことだな

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 05:07:47.38

>>187
オッス、雑魚君！

だーかーらー露のパクファもお尻丸出しだけどソレはいいのかよw
だーかーらー露のパクファもお尻丸出しだけどソレはいいのかよw
だーかーらー露のパクファもお尻丸出しだけどソレはいいのかよw

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 05:11:12.98

そーいえばJ15は生産完了したってよ
今後はJ15B型の生産に移行するみたいねw
現在、フェイズドアレイレーダーを搭載するJ15B型の量産に向け準備を整えている最中

これが事実ならF15JやF2も雑魚になっちゃいまーすw

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 05:19:06.91

>>188
露は中国との領土問題は解決した
露は日本との領土問題は無視してる　

つまり露は日本を格下に見てるっことよね

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 05:41:02.95

>>190
あそこ、金余ってんの？
地方自治体がかなり金使い込んでたみたいだけど。(中央政府も把握してない

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 07:00:12.44

>>191-193
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 08:07:34.38

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 12:26:28.20

韓国　全通甲板２番艦起工式行うみたいだけど
毒島とほぼ同じ大きさっぽいみたいですね　それなりに大型化するかと思ったけど
正直陸や空　防空や弾道ミサイル巡航ミサイルの方を優先って事かな

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 12:35:38.70

歴代自民党のバカどもが散々棚上げしてきた結果、ロシア人住民も定着して。もう手遅れだろ。

うちらが生きてる間に戻ってくることは無いだろう。
今回も、北方領土返還をちらつかせたプーチンに騙されて、バカな、安倍が色々と貢いじゃうんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 13:24:13.52

今のお前ら「シナに静かな潜水艦なんて作れるわけねーだろｗ」
今のお前ら「俺達には信頼できるソースがあるんだよｗｗｗ」
今のお前ら「騒音ガー騒音ガー騒音ガー騒音ガー騒音ガーｗ」

また、お前ら馬鹿丸出しじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ttps://4.bp.blogspot.com/-mYqSuFyTS2c/UrpzBwBdT9I/AAAAAAAACJM/ZBuO_cRjxSg/s640/submarine+signatures+.jpg
ttps://2.bp.blogspot.com/-AdPT1EjYGDI/Urpz6JTuw5I/AAAAAAAACJ0/XalBNPJrcwU/s640/submarine+signatures+2.jpg

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 14:04:26.70

>>197
レーダー設置位置変更含めて艦橋の再設計や主機関の配置変更とかやったらほぼ別物でしょ？
1番艦は実使用に耐えない鉄屑だし

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 14:05:44.08

覚えてるだけでもローマ法王、アメリカ大統領、ドイツ首相、韓国大統領、日本首相に対して巌流島戦法してたな
ロシアの伝統か？

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 16:48:16.45

>>199
板違い

ニュー速(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/

**名無し三等兵** · 2017/04/28(金) 17:43:08.38

最近思うこと
副園長　籠池諄子
平成27年1月10日
インフルエンザAとかBとか、少し冷たい風が吹くと、とたんに心配性になるお母さんに
「インフルエンザ」の心構えをお手紙します。
一番最初にインフルエンザにかかった人間が卵酒でも飲んで、布団にくるまって汗が
出るまでやっていてくれたらそれで終わりなんです。蔓延しないです。
テレビと同じで、テレビの電波がどうしてテレビに映るかといったら、テレビのほうで
同じ波長の電波を出すから、共鳴するわけでしょう。そこで写ってくる。
このシステムです。だからウイルスが出している波動と同じ波動がこちらになければ、
こちらに寄ってこない。ウイルスだって遺伝子を持っているんだから、
波動を出しているわけでしょう。それと同じ波動を持っている人間を狙っているわけです。
あそこに同じ波動があるというとピューっと来るわけです。
その人がウイルスを好んでいらっしゃいと言っているようなものです（笑）。
https://web.archive.org/web/20150408024641/www.tukamotoyouchien.ed.jp/kotoba0110.html
http://archive.fo/UuXrM

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 15:26:00.76

安倍政権は北朝鮮の暴発・ミサイル飛来などと国民に危機を煽っておきながら首相夫妻はじめ閣僚たちがGW外遊と称して血税を使い気楽な海外旅行中。国民が衆院選で安倍自民に一強独裁を与えた結果これだ。

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 16:36:04.47

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 17:04:50.84

稲田防衛相が国会で堂々と教育勅語を肯定する答弁。少し前の国会なら罷免されたかもしれぬ。
第二次安倍極右政権以来、国会の空気も日本の空気もこんなに変貌してしまった。
9条は骨抜きにされ、政権は戦争にひた走る。
極右化の中、自民議員はネオナチ団体と笑顔で写真を撮る。
異常さを感じてほしい。

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 18:43:39.56

>>205
ロシア向けでダメになった奴を2隻ともシレッと総務省が「防災支援艇」と称して買い込んで運用は海自に任せりゃ良かったのに

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 19:15:47.10

フランス海軍の強襲揚陸艦「ミストラル」が佐世保基地に入港　共同訓練へ

フランス海軍の艦艇が２９日、長崎県の海上自衛隊佐世保基地に入港した。
このあと日本、英国、米国の部隊を乗せ、４カ国で共同訓練をしながら米領グアムへ向かう。

いずも出番ですよ！

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 19:57:57.42

いせ、ボノム・リシャール、ミストラル
日米仏揃い踏みだが日本だけヘリ搭載護衛艦ｗ
https://pbs.twimg.com/media/C-i-OYMU0AAnbSA.jpg:orig

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 19:58:25.68

>>207
正気か？　あんな鈍足でトップヘビーの箱舟、使いようがない。

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 20:00:03.84

>>209
？

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 20:02:34.30

　稲田氏は、憲法９条との関係で問題となる戦闘行為として「国対国や、国と『国に準ずる組織』の間での武力紛争」を挙げ、南スーダンの現状は「戦闘行為」にあたらないとした。
ＰＫＯ協力法は、紛争当事者間の停戦合意成立などの５原則を定めており、稲田氏は「５原則は守られていた」とも語り、これまでの政府見解を踏襲した。
一方で稲田氏は「一般的な辞書的な意味で戦闘という言葉を使ったと推測している。武器を使って人を殺傷したり、物を壊したりする行為はあった」とも述べた。
http://mainichi.jp/articles/20170209/ddm/002/010/147000c#csidxa6f902c1ff2b0749de9e7c3cff47ad6

なんでＰＫＯの問題でイラン特措法での戦闘行為の定義出してんの？
ＰＫＯで国と国が戦争してるとこに行く事になると思ってんのこのバカは

不思議なんだけど

**名無し三等兵** · 2017/04/29(土) 20:30:44.34

「一般人は捜査の対象にならない」のだとしても、

「嫌疑ある段階で一般人ではない」のなら、

事実上「一般人かどうかを決めるのは捜査機関」なわけで、

つまり捜査機関の側から見れば、

一般人であっても自分たちが嫌疑をかければ即座に一般人でなくなるのだからして、

あらゆる市民を引っ張れるわけだね。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 00:41:41.76

ミストラル級は用途の広い多目的母艦で、商船構造だから安上がりだし、ディーゼル・エレクトリックのポッド推進だから、巨艦の割には燃費が良くて小回りが利く、使い易い船だよ。
戦車だけならおおすみ型の方が大量に運べるが（排水量は半分近いのに！）、ミストラルは、いずも型より大量のヘリを同時に運用できる……そのヘリ格納庫にもトラックなどを積める。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 01:43:09.85

どれだけ交渉が前進したのか具体的な言及もなく、

首相の意気込みだけが虚しく谺している。

北方領土での共同経済活動がロシア法の下で行われる以上、

仮に平和条約の締結にこぎつけたとしても四島返還は有り得ないだろう。

にしても、プーチンを一方的にファーストネームで呼ぶ姿は本当に痛々しかった。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 05:41:49.63

>>210
だから「災害支援艇」
あくまで補助艇としておおすみ型などが担う任務の補助、ウェルドックを持たないひゅうが型いずも型の補完をさせれば良い

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 06:39:05.31

自民党が本当に環境権や教育無償化を「権利」だと思っているのなら、

すぐにでも立法作業に移る筈です。

何故なら、現行憲法はこれらの権利に対する障害にはならないからです。

それを敢えて「改憲」に持っていこうとするのは、

自民党がこれらの権利を改憲の口実ぐらいにしか考えていないからです。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 09:12:18.27

>>216
それなら、おおすみ型が在るじゃないか。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 09:48:28.80

海自艦、初の米艦防護へ　四国沖まで、安保法制に基づき　
http://www.asahi.com/articles/ASK4Y5H4VK4YUTIL00V.html
２０１５年に成立した安全保障関連法に基づいて、平時から自衛隊が米軍の艦船などを守る「武器等防護」を実施するよう、
稲田朋美防衛相が初めて自衛隊に命じたことが分かった。

米海軍の補給艦が防護対象という。複数の政府関係者が明らかにした。

政府関係者によると、海上自衛隊の護衛艦「いずも」が５月１日午前に横須賀基地（神奈川県）を出港。
房総半島沖周辺で米海軍の補給艦と合流し、四国沖までこの補給艦を守りながら一緒に航行する計画とされる。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 09:57:08.06

「嫌疑ある段階で一般人ではない」ｂｙ法務副大臣

あなたは自分が「一般人」だから共謀罪は自分とは関係ないと思ってた？

ところが，あなたも，あらぬ嫌疑をかけられたとたんに「一般人」ではなくなってしまう。哀れ(^_^)

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 12:12:21.48

ミストラルなどの揚陸艦はそもそも制海権確保できてる海域で
行動する前提だから多少の鈍足は問題なし
ただ欧州の海軍は駆逐艦も含めて米海軍よりもスペック的に
鈍足な艦が多いとは思う

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 12:18:59.16

【報道の自由度ランキング】日本72位で変わらず･･･大手メディアが政権の意向に配慮して「自主規制」を続けていると指摘

ネトウヨの理想とする北朝鮮にどんどん近づいていくね

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 12:39:50.12

>>218
だから補助だって
いずも型は災害支援も重視してるとはいえスラスター等を持たないので単独での離岸接岸は困難
使える港も限られる
一方ミストラル級は漁港程度でも単独で離岸接岸が可能
この差は大きいしおおすみ型の倍の積載量も魅力
わざわざ新規建造して貰う程では無いが行き先に困ってた奴を買い叩くには丁度良かったのに

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 12:42:13.28

板違い

ニュー速(嫌儲)
http://hitomi.2ch.net/poverty/

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 12:48:17.91

９条に自衛隊の存在を明記するのは良いとしても、

「自衛隊はシビリアンコントロール（文民統制）下にあり、

かつてのように軍が暴走することはありえません」

という弘兼氏の意見には賛同しかねる。

文民であっても安倍政権みたく憲法を無視して暴走すれば同じだし、

あくまで専守防衛にとどめておくべき。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 13:48:31.24

安倍政権は北朝鮮の暴発・ミサイル飛来などと国民に危機を煽っておきながら首相夫妻はじめ閣僚たちがGW外遊と称して血税を使い気楽な海外旅行中。国民が衆院選で安倍自民に一強独裁を与えた結果これだ。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 14:00:26.60

いずも
いずも
通る
容疑者

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 14:09:10.29

フランス軍自ら日本近海で運用するのを見せるわけだろ
何を根拠に「使いようがない」と断言してるんだ？

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 14:42:31.17

>>228
海自の航空戦力や揚陸能力が上がると困る日本固有の領土を不法占拠している若しくは不法占拠を考えてる国由来の動物でしょｗ

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 15:27:50.12

自民党が本当に環境権や教育無償化を「権利」だと思っているのなら、

すぐにでも立法作業に移る筈です。

何故なら、現行憲法はこれらの権利に対する障害にはならないからです。

それを敢えて「改憲」に持っていこうとするのは、

自民党がこれらの権利を改憲の口実ぐらいにしか考えていないからです。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 16:10:12.63

「米艦防護」自衛隊が初任務へ　北朝鮮情勢緊迫の中(17/04/30)
https://www.youtube.com/watch?v=TWeelIdaeEE

北朝鮮情勢が緊迫するなか、海上自衛隊の護衛艦が武器を使ってアメリカ海軍の補給艦を守る任務の命令が初めて下されました。
海上自衛隊最大の護衛艦「いずも」は、来月1日午前に横須賀基地を出発し、千葉県房総半島沖でアメリカ海軍の補給艦と合流する予定です。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 16:12:02.42

旧軍が夢見た海上護衛戦じゃん

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 16:12:22.57

『共謀罪という呼称を使いたくない政府は「テロ等準備罪」という呼称を使っている。
だが、法案の名称は「組織的犯罪処罰法」であり、277の対象犯罪の中に「テロ等準備罪」という犯罪はない。
いわば、法案審議時のイメージ呼称であり、成立した場合は使われないだろう』

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 19:22:34.19

例えれば神鷹を単艦で船団護衛に逝かせたようなもんだな

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 19:34:15.17

>>232
>旧軍が夢見た

ゆめにうなされた　の間違いでしょ。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 20:09:31.20

>>221
揚陸艦でも艦隊行動を必要とされているから他艦艇から大幅に遅いと使いにくい。
海自は艦隊の速力に合わせる為に補給艦やおおすみ型にまで22ノットの速度を
求めている。
ミストラルは18ノットの為、これに合わせて艦隊の航行速度を遅くしなくてはならなくなる。

>>228
ただ訓練に来ているだけなのと日常的に使うのは別でしょう。
海自は日本近海の比較的厳しい海況での運用を想定しているから
重心が高い船を嫌っている。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 20:46:44.08

>>205
これがおフランスの輸送艦・・凄く特徴的な形してるね
バランス取れるのが不思議だけど、きっと実用性追求した結果なんだろう

甲板高くて海面覗くのが凄く怖そうw

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 20:52:14.73

安倍というか日本会議は教育を重視していて、

第一次安倍政権では教育基本法を変えてきましたし、

教科書にも手を入れてきましたよね。

「自由」を憎む政権の意図は、

無関心層や冷笑家によって実現されてしまいそうです。

個人が権利主体であるという概念が日本会議には無い。

国家、国益に奉仕する。

その奉仕の内容が人の価値になるという考え。

しかし、こうした人の価値を序列することに、

日本人は気質的に親和性を持っている様に思えてなりません。

そこに日本会議がつぶれなかった原因があるのでしょう。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 21:18:19.38

ミストラルは飯が美味いらしいぞ。
しかしミストラル、なんでロシアは自分とこで作れないんだろう。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 21:58:30.61

>>239
こういうのを考えてる
http://bastion-karpenko.ru/lavina-udk/

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 22:15:08.25

ロシアが買う2隻をなぜかエジプトが買いました。
http://blog-imgs-73.fc2.com/r/y/b/rybachii/15-0618b.jpg

2隻売ってくれよｗ

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 22:33:00.08

明日いずも出港
暫く帰って来ないぞ
浦賀水道入りが11:00の予定
お見送りに行ける人は良い機会だよん

http://www6.kaiho.mlit.go.jp/tokyowan/schedule/schedule.htm
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170430/k10010967161000.html

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 22:42:18.22

>>241
艤装する前に買えば良かったのにねえ

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 22:47:43.35

安倍を独裁者と呼ぶと、

側近や親族まで公開処刑する金正恩と較べて擁護する方。

安倍が金正恩になれないのは「日本国憲法」が存在するからなんだよ。

それを「みっともない憲法」と呼んで

自分に都合の良い物に改竄することが如何に危険か、

そろそろ気付きなよ。

**名無し三等兵** · 2017/04/30(日) 23:37:00.53

>>236
トルコ大地震の救援に、おおすみ、ときわ、ぶんごの3隻がイスタンブールに急行したとき、
全行程平均の速度は18ﾉｯﾄだったそうだ。ディーゼルで最高22ﾉｯﾄの3隻の長期連続航海の実力は
こんなものなのだ。これでも画期的と当時は評価されている。
ミストラル級はおそらく連続長期では15ﾉｯﾄくらいだろう。これは砕氷艦しらせとほぼ同じくらい、
特に鈍足というわけでもない。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 00:14:05.50

どれだけ交渉が前進したのか具体的な言及もなく、

首相の意気込みだけが虚しく谺している。

北方領土での共同経済活動がロシア法の下で行われる以上、

仮に平和条約の締結にこぎつけたとしても四島返還は有り得ないだろう。

にしても、プーチンを一方的にファーストネームで呼ぶ姿は本当に痛々しかった。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 00:16:52.79

>>245
帰りはホームスピードで22ノット

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 05:58:18.94

>>245
15ノットだとおおすみ型の巡航速度より3ノット遅いのだが？

海自の航行速度は海自の本隊ともいうべき米海軍に合わせてある。
米海軍の艦隊速度が22ノットを基準とする限り、海自の要求値も
自ずとそのあたりとなる。ヨーロッパ基準では遅い。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 06:37:04.72

>>245
単独行動のしらせと比べても。

3ノットの違いでも10時間航行したら57キロも離される訳で。
艦隊に1隻でも遅い舟がまじったら、艦隊の足を引っ張って
全体が遅くなる。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 06:54:46.23

「どうして国民の人権を制約し、行政府独裁へ向かう安倍政権の諸政策に対して日本国民は抵抗しないのか？」

底流しているのは「対米自立」という方向に対する激しい敵意と恐怖です。

「アメリカの国益を最大化することが日本のとりうる唯一の国家戦略である」

という信憑が政権支持者には深く内面化されている。
だから、ホワイトハウスの意に沿わない政策を提示しそうな政治勢力は「非国民」に類別される。

日本がアメリカの属国であるという痛苦な事実を直視しないためには、

「主権国家日本が主体的にアメリカ支持を自己決定しているのだ」という「嘘」を自分に向かって言い続けなければならないのです。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 07:11:06.52

いずもは日本近海に出動している米艦の米補給艦の護衛に護衛艦さざなみと共に出動する。
勿論、護衛だけではなく米艦船や航空機の燃料補給も任務と思われる。
そこで米軍のヘリやオスプレイ、F-35Bのいずもに直接着艦燃料補給も想定される。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 07:13:38.67

これってＦ35が配備されたらそれ用に改修して運用するつもりだよね？

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 07:22:48.24

F-35B導入はまだまだ先の話。
まずはF-35Aが全機配備されてから。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 07:56:10.74

>>252
F-35Bを配備するなら専用の母艦を新造すると思われる。

そのタイミングで、緊急時用に離発着できる程度の改修は行うと予想されるが、
本格運用することは無いでしょう、
哨戒ヘリの運用という主任務を代替する船ができてれば話は別ですが。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 08:33:06.65

この社会は取り返しのつかないことになるんじゃないかと思えてしょうがない。

「憲法守れ」とかそういうこと語ることが、「左翼」とか「反日」とか言われる社会になっている。

　権力者が、憲法の枠の中で政治やるのは当然のことで、思想がどうとか支持政党がどうとか、それ以前の問題だ。

　それなのに、極端に偏っているかのように非難される。
これまで「当たり前」だと思っていたことが、どんどん当たり前ではなくなっている。ものを言うことがどんどん難しくなっている。

　こんな調子だと、やがて政治について語ること自体がタブーになるかもしれない。気付いたら政治は、
人々のものではなくなるかもしれない。

　民主主義（笑）――みたいな空気に、社会が包まれているかもしれない。
公のために、誰かが痛い目をみるのが当然の世の中になるかもしれない。

　僕はそんなふうにはなってほしくない。少し前まで、わかったふりして、ちゃんと政治と向き合ってこなかったから、
偉そうなこと言えるような人間じゃないのは自分でもよくわかっている。

　アレコレ発言しても家に帰ってから「あんなこと言わなきゃよかった――」って後悔することも多い。

　でもそんな人間だからこそ、政治について意見するくらいのことは、別に特別な人間じゃなくてもできるって思うわけです。

　考え直すことは、いつからでも始められる。とりあえず今、思っていることを言うことから始めたらいいし、社会も、
自分も変わるから、言っていることが後から変わってもいい。それくらいの気持ちで、みんな思っていることを本音で語り合えたら、
その瞬間からちょっとこの社会は良くなるんじゃないかな――と僕は思うのです。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 09:45:13.85

>>251
そこから先は別スレでどうぞ
【ヘリ搭載】いずも型護衛艦144番艦【護衛艦】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1492411044/

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 09:53:06.28

いずもAIS

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 09:56:38.53

RICHERD E BYRDが横須賀沖で待機中

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 10:28:45.19

いずも出港したね

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 11:59:57.71

米補給艦の護衛にいずもってなんかおかしくね？
常識で考えて護衛ならイージスかあきづきクラスだろｗ
裏があるのかな。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 12:06:16.68

いずもは対潜警戒のため？

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 12:10:23.57

欧米の女性から「日本の男性とは関わりたくないので紹介しないでくれ。

レイシズムではなく女性蔑視が強いので関わりたくない」とこっそり頼まれる事がままあるのだけど、

日本の男性に男尊女卑が強いから海外の女性に嫌われてるよと伝えるとまず驚かれる。

日本の男性は男女の進学率や給与の格差を能力の差だと言って憚らない上、

性暴力を肯定的に描いたコンテンツに親しみ犯罪被害者の女性をバッシングしながら

日本は男尊女卑ではないと主張し

都合の悪い意見には迫害されたと被害者意識を全開にする。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 12:11:16.00

>>260
>>261
この状況で対潜哨戒以外の任務がいずもにあるとでも？
いずもは対潜ヘリ母艦だし護衛艦隊の対潜哨戒が本来の任務
出港に合わせて館山の21飛行隊の60K載せてる訳だし
併せて米補給艦との相互補給の確認を兼ねた訓練もやるだろうけど

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 12:12:05.31

欧米の女性から「日本の男性とは関わりたくないので紹介しないでくれ。

レイシズムではなく女性蔑視が強いので関わりたくない」とこっそり頼まれる事がままあるのだけど、

日本の男性に男尊女卑が強いから海外の女性に嫌われてるよと伝えるとまず驚かれる。

日本の男性は男女の進学率や給与の格差を能力の差だと言って憚らない上、

性暴力を肯定的に描いたコンテンツに親しみ犯罪被害者の女性をバッシングしながら

日本は男尊女卑ではないと主張し

都合の悪い意見には迫害されたと被害者意識を全開にする。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 12:41:00.16

何時も甲板空っぽだったけど、今日はニュース映像見ると甲板に対潜ヘリをずらっと並べて出港していきました。
頼もしい！

で、いずも単独ではなく護衛艦さざなみも警護に就くらしい。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 12:51:22.27

ニュースではいずもは護衛だけじゃなく、米イージス艦に燃料補給もするって言っていたな。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 13:02:06.15

高速補給艦としても使えますってか。
便利なフネだな。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 13:07:53.77

むしろメインは米イージス艦に補給できるか確認するのが目的とか

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 13:38:24.96

「いずも」って性格的には護衛するより護衛される艦だから、「いせ」「ひゅうが」の方が適任だと思うけど
慣熟航海の意味合いで出したのか

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 13:38:31.11

元々東南アジアに行く予定があったみたいだな
初の米鑑防護と言ってもいつもやってる通りがかった
ついでに訓練してるのとかわらん

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 13:42:18.79

>>270
いずもは国際観艦式に参加がメイン
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/201704/20170426-01.pdf

で実は海自の本命はコッチ
中東での訓練は日本の生命線シーレーン防衛に直結する
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/201704/20170421-02.pdf

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 13:42:36.46

マスコミは軍事にうとすぎ
いずもでどうやって護衛するんだよ

護衛なら最低でもあきづき型くらい出さないと

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 14:05:29.49

イージス艦に補給する米補給艦の護衛だぞ
それも房総から四国沖まで

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 14:10:15.91

まぁ護衛の名を借りた演習だわなw

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 14:10:44.75

>>272
実戦というより「象徴的なイベント」だからデカくて目立つフネの方がいいってことなんでない？
いずもより役に立つからってDEとかミサイル艇とか派遣してもカッコがつかないが、その真逆ってことかと。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 14:51:17.19

まぁ「米艦護衛のためいずもが出港」と「米艦護衛はいずも一隻」はイコールではないから
他の艦も護衛についているかもね。

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 16:32:04.36

>>276
それが>>265の話じゃない？

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 17:15:48.47

政治的な脅しというか、、そういう意味合いでしょ。
房総から四国なんてそもそも敵がいない

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 17:26:02.29

脅しの効果なんてないぞ
いちいち大げさに騒ぐ奴いるけど

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 17:28:47.15

いずもは就役から2年
やっと実践的な訓練が可能なレベルまで乗員の熟練度がアップしたってだけ
これでやっと低練度艦
これからの様々な訓練を積んで数年かけて高練度艦に仕上げていく訳

**名無し三等兵** · 2017/05/01(月) 17:35:29.87

そりゃ船の乗員の熟練度で哨戒ヘリの乗員はもっと前から任務についてる
DDHの戦闘力は哨戒ヘリに依存するんでとっくにベテランレベルだろ