【XASM-3】国産誘導弾総合スレ57【新艦載SAM】©2ch.net

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2017/05/03(水) 15:50:11.29ID:6wKhCL7w0
!extend:on:vvvvv:1000:512
↑スレ立て時はこれを2行オナシャス

前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合スレ56【新艦載SAM】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1484554472/

関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛 36射目【THAAD】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490518543/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/05/23(火) 00:55:51.02ID:qOct+t1P0
対艦ミサイル防御に自身があるほど
、ステルス形状にする意味が薄れる。
2017/05/23(火) 05:29:41.01ID:kRRI1s3td
>>311
かつて、隊列を組んで飛行する飛行する人工衛星はあったし、GPSやインマルサットも隊列だといえる
だいちにはAIS受信機も搭載されて船舶撮影の研究がされてる。
2017/05/23(火) 07:18:23.51ID:eiyCIYmRM
>>319
衛星は編隊飛行しない
複数の衛星の軌道と撮影角度を調整して短時間で同一地域での撮影がかぶるようにするだけ
2017/05/23(火) 09:22:57.23ID:7M9NuiCM0
台湾のミサイルは、木造漁船でもしっかり当たったんだよな。
直撃後、貫通して2分間74km飛んでから落ちたという事だから、
マッハ2以上でシースキミングで飛び続けたことになる。
不発でないなら、磁気信管みないなもの?
XASM-3みたいなものの気がする。
322名無し三等兵 (ワッチョイ efed-VhVW)
垢版 |
2017/05/23(火) 19:20:36.44ID:CkNIlggm0
ツイに貼ってるある方の今更知ったんだけど
コマツのパンフ 高精度弾道修正弾
射程60km 装輪155mmから撃って艦船当てとる絵 平成28年開発完了 平成29年導入可能
これマジなのですか?
2017/05/23(火) 19:48:42.70ID:ZsItC5rwd
もう一息サイズアップして、宮古水道ぐらいを両岸からカバーしては?
2017/05/23(火) 20:03:45.43ID:qOct+t1P0
榴弾砲復権の可能性が・・・?
2017/05/23(火) 20:37:02.21ID:ySbFIeKW0
>>322
よし30DXに99式連装化砲塔搭載だなこれは
2017/05/23(火) 20:41:28.28ID:jjPZg1x8a
コマツなのん?
2017/05/23(火) 20:57:27.52ID:k3gUeIIm0
BB弾ロケットアシストなし60km?凄えな
328名無し三等兵 (スップ Sd8a-qMse)
垢版 |
2017/05/23(火) 21:05:57.50ID:1R583Nvxd
大和のあれ並みだな。
2017/05/23(火) 23:38:33.09ID:FbgHX+QE0
>>322
平成29年導入可能って、予算に入ってるの?
2017/05/23(火) 23:39:37.73ID:B6esyVQP0
03式中SAMの家庭用モデル
2017/05/23(火) 23:41:45.74ID:hpWBYgm9M
はえ〜すっごい射程…
2017/05/24(水) 00:09:41.85ID:pvKQ8tLu0
ソースが曖昧だな。ある方とかぼかさずに貼ればいいのに
ツイで高精度弾道修正弾で検索してもヒットしないんだけど
2017/05/24(水) 00:40:54.22ID:b+d85S2E0
>>327
その射程だとロケットアシストありなんじゃないかな?
弾頭重量が気になるけど、弾道修正出来るなら、ロケットアシストあっても精度は問題ないだろうし。
334名無し三等兵 (ワッチョイ efed-VhVW)
垢版 |
2017/05/24(水) 02:01:15.13ID:P0uEKJ2O0
>>332
ツイのリツイで時間たったせいか見当たらん
>>333
絵保存してそれ見る限り所謂翼による滑空飛翔による延伸だと思います
2017/05/24(水) 02:11:53.63ID:kOXbjGerd
>>320
同一軌道や近い軌道に複数の宇宙機を並べて、同時に同じ場所を観測する衛星はあるぜ
2017/05/24(水) 09:08:49.79ID:hAZF+mEf0
その保存したやつを貼れや
2017/05/24(水) 18:29:33.65ID:8gA2Z83W0
空自のPAC2後継に中SAM(改)が採用される可能性あるかな
2017/05/24(水) 18:37:11.22ID:sW2rKqN3a
中SAM(改)派生の新艦載SAM派生くらいでならありそう
2017/05/24(水) 19:02:34.32ID:3/ITxrH20
>>337
無い、MSEが採用済み
2017/05/24(水) 19:29:17.77ID:MDKu8Uf80
>>339
MSEが全般防空用のPAC-2の後継になるって方がよっぽど無いだろ
2017/05/25(木) 11:25:59.45ID:WMepHKVd0
>>340
広域防空はAAM-4が担当するとして、AAM-4とMSEで対処が出来ず、PAC-2が必要となるシチュエーションは?
2017/05/25(木) 12:58:55.21ID:2n4kpwSxM
PAC-2のほうが圧倒的に費用対効果が良くないか?
AAM-4と言ったって、上空に二、三時間しか待機できないんですけど。
2017/05/25(木) 22:20:05.30ID:u5BTE+rU0
まあデグレを歓迎する理由はないな
2017/05/25(木) 23:14:47.82ID:cqb97tyb0
軽くググった程度だけど、高精度弾道修正弾って高精度火力戦闘システム+弾道修正弾のことか?
345名無し三等兵 (ワッチョイ bbed-1wak)
垢版 |
2017/05/26(金) 12:18:50.66ID:nva08gEB0
米 対艦ミサイル なんかゴタゴタなのか? ロッキードLRASMが降りた
2017/05/26(金) 12:23:07.79ID:/Cog1G/w0
ボーイングのハープーン発達型がもう降りてて、LMのLRASMも降りたら、今は何が残ってるんだ?
347名無し三等兵 (ワッチョイ bbed-1wak)
垢版 |
2017/05/26(金) 12:41:54.79ID:nva08gEB0
いつもみたく鳥取さんとこから拝借で
米海軍の当初要求からネットワークでってのが無くなってボーイングもLMも手を引いたらしい
コスト重視?って推測をなされてる
候補に残るのはコングスベルグのNSMってヤツか?とのご意見も

・・なんか中国の方が此の辺も追いつけ追い越せになりかねん可能性?
348名無し三等兵 (ガラプー KK8f-sxDu)
垢版 |
2017/05/26(金) 12:56:04.06ID:SjrNOziKK
わざわざ先行機で誘導する位なら直接LJDAM叩き込んだ方が速くて安いからな、今時の誘導爆弾は射程も長いからなあ
2017/05/26(金) 13:08:35.87ID:JKdI1V+Yp
これか
Lockheed Martin drops out of US Navy missile competition
http://www.defensenews.com/articles/lockheed-drops-out-of-us-navy-missile-competition

特定の競合社(コングスベルグか?)に有利なように要求が変更されたのを不満に思ったらしい
まあでもVLS以外からも発射できるようにしたとはいえ3000t級のフネにLRASMはでかすぎな気もしないでもない
2017/05/26(金) 13:20:54.77ID:D8LAU0Y0p
トマホーク流用して済ますんでないの?NSM入れるのでなければ
351名無し三等兵 (アウアウカー Sa8f-zDT4)
垢版 |
2017/05/26(金) 17:11:50.24ID:slHVQptJa
陸海空に言えるが、
最前線で誘導したり観測する兵器・部隊はできるだけ手厚く、あるいは、ヤられにくくしたい。
2017/05/26(金) 17:51:11.30ID:dCz0W2sKM
>>346
トマホーク、SM-6、JSM、JSOW-C1
レイセオンの大勝利。
汎用性があるミサイルと、ウェポンベイに搭載出来るミサイルが選ばれたということかな。
2017/05/26(金) 18:07:17.93ID:/Uaic9okM
SM-6をぶち込んでも良いし。
354名無し三等兵 (ドコグロ MM0f-Qgfe)
垢版 |
2017/05/26(金) 18:12:52.05ID:jh9730qhM
気になってること
空対艦ミサイルは結局高速、低速どちらが良いのか?
レーザーJDAMに受光部はなくレーザーの反射光から航空機や地上部隊がGPS座標を計測しGPS座標を更新することで移動目標を打撃してるらしいというのは本当か?
だとするとGPSジャミングにはレーザーJDAMにも有効機能してしまうので対策が必要な気がするのだがどう対策されてるのか疑問。
2017/05/26(金) 18:13:42.80ID:dCz0W2sKM
あと、HARMも対艦攻撃モードがあるかな。
最新版のAARGMは、ATKに取られたけど。
2017/05/26(金) 19:01:53.19ID:P0SrDWDT0
>>346
ハープーンは、船の改修を行わなくても新型を撃てるメリットがあるので、
同盟国というかハープーン採用国に新型を売るのではないでしょうか。
2017/05/26(金) 19:05:51.68ID:kiF9Ailg0
ハープーンはB-52の爆弾倉に入らないのもデカい
2017/05/26(金) 19:06:58.46ID:7yB/+2rfr
LRASMだったらB-1の爆弾層に入るのにねー(…ん?
2017/05/26(金) 19:08:31.63ID:/Uaic9okM
Laser JDAM GBU-54にはレーザー検知部付いてるよ。
360名無し三等兵 (ドコグロ MM0f-Qgfe)
垢版 |
2017/05/26(金) 19:22:44.10ID:jh9730qhM
>>359
情報ありがとうございます
しかし、ますますペイブウェイとの差がわからなくなってきた。
てっきり高価なレーザー検知部を廃止た移動目標打撃可能な誘導兵器と考えていた。
レーザーを使ってるのは目標座標情報取得のためであり、本当は光学でもアクティブレーダーでも何でも良いと思っていたが勘違いだったようだ
361名無し三等兵 (ドコグロ MM0f-Qgfe)
垢版 |
2017/05/26(金) 19:22:45.22ID:jh9730qhM
>>359
情報ありがとうございます
しかし、ますますペイブウェイとの差がわからなくなってきた。
てっきり高価なレーザー検知部を廃止た移動目標打撃可能な誘導兵器と考えていた。
レーザーを使ってるのは目標座標情報取得のためであり、本当は光学でもアクティブレーダーでも何でも良いと思っていたが勘違いだったようだ
362名無し三等兵 (ドコグロ MM0f-Qgfe)
垢版 |
2017/05/26(金) 19:24:04.79ID:jh9730qhM
二重投稿失敬
2017/05/26(金) 19:28:22.82ID:P0SrDWDT0
>>空対艦ミサイルは結局高速、低速どちらが良いのか?
脅威対象により変わる。
2017/05/26(金) 19:48:01.51ID:/Uaic9okM
ペイブウェイはロッキードマーチンとレイセオンが作ってて、
JDAMはボーイング(マクドネルダグラス)が作ってる。
2017/05/26(金) 19:59:35.39ID:/Uaic9okM
ちょうど今月、新たなペイブウェイとしてParagonなる兵器が発表されてるんだけど、
ロッキードマーチン曰く「LJDAMと同等の能力で少なくとも30%安い」そうなので開発企業が違う以上に能力的な差は無さそう。
2017/05/27(土) 02:47:25.96ID:qU/1Rnvd0
JDAMにレーザー誘導機能搭載

ペイブウェイにGPS誘導機能搭載

統一不可避
2017/05/27(土) 03:24:35.82ID:WFJvCl0l0
将来的にCASや移動目標への攻撃は、ミリ波レーダーや赤外線シーカーを持つブリムストーンやSDBUなどといった小型軽量のミサイル・爆弾により行われるようになるはず

だから移動目標への対応が強みだったセミアクティブレーザー誘導の重要性は低下していき、JDAMもペブウェイも今後は「SDBよりは高威力でJSOWよりは安い誘導爆弾」として使われていくことになるんだろう

ペブウェイWがこれまでと違いGPSを主要な誘導システムに据え更に500ポンド爆弾のみに対応してるのもそこらへんと絡んでくるんだろうか
2017/05/27(土) 03:27:57.14ID:WFJvCl0l0
細かいけどペイブウェイか
2017/05/27(土) 03:29:47.67ID:WFJvCl0l0
んでペイブウェイ4は米軍の話ではないから不適当か、何度も申し訳ない
2017/05/27(土) 03:54:23.26ID:7zBrlHHf0
両方付けたりすると高くなるから自由落下爆弾にアタッチメント付ける今のやり方で良い
爆弾なんてのは安いのが良いんだよ
2017/05/27(土) 07:31:21.22ID:hVsUftDg0
SDBはある程度射程がある250lb級滑空爆弾、
JDAMは射程が短い500lb級以上の誘導爆弾
ということで、用途は違うので住み分け可能です。
2017/05/27(土) 11:27:19.47ID:T4CW8IM10
そこでペイブウェイは?
2017/05/27(土) 13:36:23.10ID:DDkVoZszM
形状だけ見るとペイブウェイのほうが投下許容域が広そうだが、JDAMにも有翼版があるからな・・・
機動目標に対する終末誘導ではペイブウェイのほうがやりやすそう。
2017/05/28(日) 18:24:21.15ID:GllOlFPy0
>>372
ペイプウェイ:バンカーバスター等をピンポイントで攻撃する場合、ある程度まとまった移動目標
JDAM:汎用、GPS程度のCEPなら問題にならない目標
SDB:航空機シェルタのような破壊するのに爆薬量を必要としない目標、市街地など周りに被害を出せない目標
SDB2:軽装甲以下の小型目標
2017/05/28(日) 18:35:24.48ID:sfLqhuZt0
ブリテンからSPEARを買う可能性もあるか
2017/05/28(日) 18:39:58.08ID:UA6yxgz80
ベイプウェイ

モスキートハンティング用
2017/05/29(月) 07:23:04.33ID:OIwzfMt30
自衛隊はなんでSDB買わないのかな。
絶対買うと思うんだけどね。F35はSDBありきだろ
2017/05/29(月) 08:09:55.21ID:FDoDgaE1a
>>377
既に訓練弾と実弾を一式購入済みのはずだが?
まあ、試験導入でF-35の配備は始まったら本格的に調達を始めるんじゃね?
2017/05/29(月) 08:36:16.74ID:tYtM/Mjpd
>>377
2015年にGBU-39を買ってる。
2017/05/29(月) 11:05:25.28ID:prxqqDQW0
なんで無知書き込む前に調べる事をしないん…
2017/05/29(月) 11:08:37.37ID:OIwzfMt30
おお買ってるのか。じゃぁ買うのか。そりゃそうだな。アメリカもちょうど売り込みたい武器だろうしな
2017/05/29(月) 18:41:49.04ID:wTFbS5XT0
既出だったらあれだが

『航空自衛隊として重視すべき 「耐性的拒否能力」』
http://www.mod.go.jp/asdf/meguro/center/AirPower2nd/094memo2.pdf

(以下引用)

2 わが国の航空防衛力整備に与える影響

本来、双方が主張する戦力をバランス良く整備することが望ましいが、財政的制約から米国は、LRS-Bに基づく長距離攻撃能力を重視し、戦略的な抑止にシフトする可能性が高いと見られる。
この場合、戦域内にあるわが国としては欠落することとなる「耐性的拒否能力」を補完的に整備していくことが期待される。
この際、米軍の戦略的および戦術的カウンターA2/AD能力の双方と確実にリンクさせることが望まれる。

3 航空自衛隊が重視すべき「耐性的拒否能力」
わが国の防衛の一環として米国のカウンターA2/AD能力とのリンク性等を考慮した場合、「耐性的拒否能力」として航空自衛隊が特に重視すべきは「戦力のネットワーク化」および「ISR能力」と考えられる。

*「耐性的拒否」とは、A2/AD圏内において被攻撃等のリスクに耐えながら、対象とする相手方の目的達成等を拒む程度の圧力を継続的に負荷することで、相手方に対して「目的達成に対するコストが高すぎる」と認識させて、その行為を思いとどまらせることである。
2017/05/29(月) 18:42:51.94ID:wTFbS5XT0
SDBの導入はこのへんとも絡んでそう
2017/05/29(月) 20:13:11.32ID:nLQaWTCLK
>>383
ドーントレス購入か?
2017/05/29(月) 20:33:47.31ID:kDaFlT4R0
ドーントレス行こうや
2017/05/30(火) 00:08:27.15ID:uv30Rie00
https://twitter.com/EPSHV/status/869127250955780096
3rdでフライトした514番は両翼にASM-3をぶら下げてのフライトでした。戦隊モノ感がカッコいいです(^^♪

2発搭載?
2017/05/30(火) 00:11:28.11ID:LXd3dg5l0
???「主翼の上にXASM-3を搭載していないとなぜ言い切れる?」
2017/05/30(火) 00:21:31.72ID:uv30Rie00
http://flyteam.jp/photo/2220248
新対艦ミサイルXASM D型? 白・グレー・エンジの新塗装色。
両翼に搭載は初めて(お持ち帰り頂きました)3rdの下り。

新弾登場か
2017/05/30(火) 04:26:38.94ID:tb+U9PUC0
>>386
これF-15の方開発中の電子戦ポッド積んでねえか?
2017/05/30(火) 09:30:35.50ID:pl9NriiQM
914は飛実のミサイル試験機で単座だけど
電子戦ポッドつけるなら複座機に搭載するんだろうか
2017/05/30(火) 11:01:55.11ID:H96M5AFLa
>>389
確かテレメ用のポッドのはず
電子戦ポッドはよく見ないと増槽と区別付かん

>>390
後席が専用に改修された複座
2017/05/30(火) 11:39:33.42ID:ddnzfleq0
ECMポッドは078
2017/05/30(火) 12:45:09.35ID:NH55Pv3Md
増槽(F-15Jのは610ガロンタンクだっけ?)と電子戦ポッドってどうやって見分けたらいいんだ?
2017/05/30(火) 12:57:02.61ID:H96M5AFLa
うろ覚えだがケツの角がないのと左右に3枚アクセスパネルがある、だったかな
2017/05/30(火) 12:57:34.57ID:r32DwLQr6
ハードポイントに繋がっている本体後ろ上面の出っ張り(空中投棄用のピボット)の有無で判別できたはず…
それが有ればドロップタンク、無ければ妨害ポッド
2017/05/30(火) 13:07:19.95ID:r32DwLQr6
ドロップタンクには、後端にセビレみたいなやつ(ピボットフック)がついている
http://dolphine.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_9ea/dolphine/_TN16697-f31b5.JPG

けど妨害ポッドにはそれがない(装備庁のホームページより)
画像 http://www.mod.go.jp/atla/img/soubi_koukuu/img_soubi_koukuu04.jpg
ページ http://www.mod.go.jp/atla/soubi_koukuu.html
2017/05/30(火) 13:16:12.38ID:H7Kwe/xLd
>>394-396
サンクス
ググって見たら、ドロップタンクの尻のヒレは、投棄時にタンクに揚力が発生して機体に損傷を与えることを防ぐためのものなんだな
つまりヒレがないジャミングポッドは、予期せぬ脅威に遭遇して空中戦闘機動を取ることになっても投棄せず、持ち帰ることが前提の装備ということか

パッと見は増槽と区別が付かないけど、設計者はわざと似せたデザインにしたんだろうかね
AN/ALQ-99は先端部に発電用のプロペラが付いてるけど、空自のジャミングポッドは電源とか冷却とか大丈夫なんだろうか
2017/05/30(火) 13:35:39.33ID:nc0o7Gog0
空力試験とかの手間省くために増槽のドンガラ流用しただけでは
2017/05/30(火) 14:09:34.92ID:pl9NriiQM
そもそも600ガロンタンク流用するんじゃないのん?
2017/05/30(火) 20:35:48.69ID:kiL+kiHC0
>>396
この電子防御装置も開発完了になってるけど事後評価も外部評価結果も
公表されてないんでよく分からん装備やね(装備の性質上しかたないけど)
確かフォローアップ研究の契約情報が出てたな

あと昨日から若狭湾沖(輪島沖)の試験海域にタグボートが2隻出張ってるな
艦型標的を引っ張って行ってるのかね
2017/05/30(火) 21:34:14.96ID:R/wGb8q5K
>>386
なんか赤い星のマークが似合いそうだなw
2017/05/31(水) 01:15:29.44ID:UAUML9sC0
電子線ポットってF-15DJじゃなくて単座機で運用するの?

早く東芝に偵察ポットも再注文しないと…
2017/05/31(水) 22:50:47.59ID:T1M7FkYY0
>>388
なんだ、D型って?
2017/05/31(水) 22:52:22.44ID:6oUK/cok0
>>402
>>396の#078は複座のDJ
ttp://www.f-15j.com/arc/archive.htm
2017/06/01(木) 06:25:28.01ID:45dpLU970
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/pdf/05/01.pdf の179ページ、D型は環境試験用って書いてあるから飛ばさないんじゃ?
で、A型がプログラム弾、B型がプログラムあり、C型が実弾。
http://flyteam.jp/photo/1895430 がA型、
http://flyteam.jp/photo/2132933
https://twitter.com/hiroyuki03011/status/861899209569476608/photo/1
がC型で、先端のほうに黄色い帯があって、その前側にXASM-3-Cと書いてある。

A型は前のほうにパネル?みたいなのが3枚縦に並んでついてるけど、C型はそれがなくて、逆に翼の前にパネルがある。
http://flyteam.jp/photo/2220248/Lも3枚パネルあり、黄帯なし

https://twitter.com/F2A_533/status/869372496146866176の左に積んであるのは3枚前パネルあり黄帯なし翼パネルなし3色塗装だけど、右に積んである弾は何?
2017/06/01(木) 19:27:15.62ID:ja+e6XibM
>>405
ただ単に、試作が終わって実用試験に移行しただけではないでしょうか。
ABCとか付けてんのは試作の弾で、先日積んだのは、実用試験用ってことでしょう。
艦型標的が沖に出たってことは、艦型標的は最初から実用試験用だと思われる。
2017/06/02(金) 08:01:45.50ID:5XW8ebeh0
>>386
600ガロン燃料タンクを外すか、燃料タンク改造して内装ウェポンベイタンクにすれば4発のるな
2017/06/03(土) 15:48:06.93ID:ORWyEgpZ0
https://twitter.com/mossie633/status/870707769233489924
岡部いさく @Mossie633
2018年のリムパック演習で、日本の陸上自衛隊がアメリカ海軍とともに実感標的の撃沈演習を行うとのこと。SSMを使用。
ハリス太平洋軍司令官が先週、アメリカ陸軍のシンポジウムで語ったんですって。
2017/06/03(土) 15:53:52.16ID:zvoF0Gnv0
>>408
88式?12式?
2017/06/03(土) 15:59:48.25ID:rwBCglHJd
>>409
いさくたんのツイートの引用元であるThe Diplomat誌によると12式らしい
アメリカ側からは車載型NSMが参加ですって
2017/06/03(土) 16:04:00.36ID:XeymUEGq0
ださく氏、実感はマズい…

つーかアメリカに車載式の対艦ミサイルなんてあったんだな
2017/06/03(土) 16:05:33.44ID:a4lXx0mpp
元記事はUS Army, Japan Ground Self Defense Force Will Conduct SINKEX at RIMPAC 2018ってやつか(なんか知らんけどURLが貼れなかった)

こんな記述も
>The Japanese Ground Self Defense Force already fields the Type 12 ASCM, a truck-mounted, subsonic missile with a range just over 120 nautical miles, and is developing an improved ASCM with a range of at least 180 nautical miles.
2017/06/03(土) 17:09:14.15ID:5xaTr/Wp0
アメリカ データリンクでターゲットの位置を送信して発射
日本 音声通信で(ry

とかやりそう
2017/06/03(土) 17:12:17.58ID:Rgnxz0Zo0
ポーランド海軍には沿岸防衛システムとして車載型があるらしいな
2017/06/03(土) 17:21:51.95ID:zvoF0Gnv0
>>412
これ、新艦対艦誘導弾のことだろうか。
2017/06/03(土) 17:40:27.56ID:rwBCglHJd
>>413
12式の前身である88式の頃からデータリンクなかったっけ
FADSとかFADACとか
2017/06/03(土) 20:03:19.87ID:eGJLJPyn0
>>415
Type 12ってことで陸の12式だな。
前回も陸自の部隊が参加しているし、次回はミサイル連隊(の1中隊?)が参加ってことじゃないでしょうかね。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。

ニューススポーツなんでも実況