【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ57【新艦載SAM】©2ch.net

2017/05/03(水) 15:50:11.29

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↑スレ立て時はこれを2行ｵﾅｼｬｽ

前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ56【新艦載SAM】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1484554472/

関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛　36射目【THAAD】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490518543/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a3c-Xp7s) · 2017/06/03(土) 17:12:17.58

ポーランド海軍には沿岸防衛システムとして車載型があるらしいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdc8-jEFF) · 2017/06/03(土) 17:21:51.95

>>412
これ、新艦対艦誘導弾のことだろうか。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-+oso) · 2017/06/03(土) 17:40:27.56

>>413
12式の前身である88式の頃からデータリンクなかったっけ
FADSとかFADACとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a83-pj9K) · 2017/06/03(土) 20:03:19.87

>>415
Type 12ってことで陸の12式だな。
前回も陸自の部隊が参加しているし、次回はミサイル連隊（の1中隊?）が参加ってことじゃないでしょうかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25b9-zUMb) · 2017/06/03(土) 20:38:16.57

>>413
12式は索敵レーダーで得た敵情報を元に射撃し、飛翔中に目標情報を更新するシステムになっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdc8-jEFF) · 2017/06/03(土) 21:02:26.38

>>417
いや、開発中の射程180マイルの方ね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d97a-pj9K) · 2017/06/03(土) 21:36:33.57

何じゃ？
射程300キロクラス開発してるんだっけ？のやつ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09d9-k7rq) · 2017/06/04(日) 01:16:01.29

陸自の12式と、米陸軍の車載型NSMなのか
12式は地上の捜索標定用レーダ装置から誘導弾へデータを送って
目標更新ができるはず

やっぱり陸上（島嶼）から発射して艦船を狙うんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d91a-k7rq) · 2017/06/04(日) 01:21:43.36

アメリカ陸軍が地対艦ミサイルを持ってたのが意外
色んな状況に対応できるよう一通り持ってるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d97a-pj9K) · 2017/06/04(日) 01:36:12.91

ハーブーンの地上発射型てあったよね、韓国に。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e972-+AK4) · 2017/06/04(日) 01:37:17.16

ハープーン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6ff-bnQo) · 2017/06/04(日) 02:48:00.14

もう少し形状ステルスに気使えんのかねSSMは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9d3-l6z5) · 2017/06/04(日) 08:38:11.45

>>425
国産もハープーンなんかも空気取り入れが側面で、凄い正面ステルスじゃん。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-h4bj) · 2017/06/04(日) 09:40:13.24

陸自と米陸軍がリムパック2018で、実艦に対する共同対艦攻撃やるそうだ

US Army, Japan Ground Self Defense Force Will Conduct SINKEX at RIMPAC 2018
http://thediplomat.com/2017/06/us-army-japan-ground-self-defense-force-will-conduct-sinkex-at-rimpac-2018/?utm_content=bufferf887b&;utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer

陸自は12式SSM、米陸軍は車載式NSMを使うとのこと
ってか米陸軍が対艦攻撃やるの初めてじゃね？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-h4bj) · 2017/06/04(日) 09:42:36.81

って既出だった
オイは恥ずかしか…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-JYMC) · 2017/06/04(日) 09:44:56.50

>>428
介錯しもす！

ところで、あすかのSSMランチャーが下ろされているのは既出かね？

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SD0a-jV6k) · 2017/06/04(日) 10:01:47.11

陸上自衛隊宮古島駐屯地は８月に着工へ　６月中に用地買収　南西防衛は新段階に
http://www.sankei.com/politics/news/170604/plt1706040004-n1.html

防衛省が沖縄県の宮古島（宮古島市）への陸上自衛隊警備部隊とミサイルの配備に向け、
拠点となる駐屯地の建設に８月に着手することが３日、分かった。
それに先立ち月内に用地を買収する。昨年３月、同県の与那国島に艦艇を警戒する陸自沿岸監視隊を配備したのに続き、
宮古島では初めて実戦部隊の拠点整備に着工することで、中国の脅威に備える南西防衛強化は新たな段階に入る。

沖縄本島より西は陸自が配備されていない防衛の空白地帯だったが、与那国島に沿岸監視隊を配置し、
有事で初動対処にあたる警備部隊と地対空・地対艦ミサイルを宮古島と石垣島（石垣市）に置く。
防衛省は石垣市で月内に住民説明会を開き、市の受け入れ表明を得るための最終調整に入る方針だ。

沖縄本島と宮古島の間の宮古海峡は約３００キロの距離がある。
中国海軍艦艇の進出を抑止する上で、陸自の１２式地対艦誘導弾（射程約２００キロ）を本島と宮古島に
配備しなければ海峡全体をカバーできず、部隊配備は急務となっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a684-bnQo) · 2017/06/04(日) 11:12:44.43

>>426
下だろ
飛び出してるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ee3-2Fzb) · 2017/06/04(日) 13:50:00.25

>>426　側面空気取り入れ口のどこがステルスなんだ？
NSMはステルスに配慮した外観だが、ハープーンは？国産
ASM-2も翼にステルス性を持たせた程度。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9e3-VY5Q) · 2017/06/05(月) 00:40:24.16

http://www.airwar.ru/image/i/weapon/intake.jpg
ハープーンのインテークは、側面図に描かれないことからも分かるが完全な出っ張りじゃないんだよな
空力的には効率の悪そうな形だが、恐らく低被探知性への配慮がなされた結果ではないだろうか

http://craymond.no-ip.info/awk/twcruz44.jpg
んでこれが最大限のステルス性を追求した核巡航ミサイルのACMともなると、完全なNACAダクトになって振り出しが一切無くなる模様

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3511-zUMb) · 2017/06/05(月) 02:38:16.63

ま、ハープーンなりACMなりを下から眺めてインテーク見えちゃうシーンってたぶんそんなに無いだろうし、
そこまで神経質にならんでも、という気もするわけですが

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SE12-zUMb) · 2017/06/06(火) 13:29:45.80

JAASMもそうだし、なんと韓国の巡航ミサイルもそのインテーク

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-bnQo) · 2017/06/06(火) 15:09:52.61

タウルスもストームシャドウも正面ステルスは気にしてるよ
普通は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66a2-zUMb) · 2017/06/06(火) 20:08:31.88

むかしといまじゃ求められるステルス性の桁が違う
むかしもとめられた性能と、いま必要な性能は、２桁くらいRCSが違うのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9e3-VY5Q) · 2017/06/07(水) 10:40:08.30

というか今までの対艦ミサイルや巡航ミサイルって、艦艇・レーダーサイトの大出力レーダーからの探知距離を20～40km以下に抑えることができなければステルス化する意味がなかったからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-DEJT) · 2017/06/08(木) 02:52:47.32

そもそもレーダー回避の為に低空飛行をするSSMに
そこまでのステルス性はいら無いだろう。
自身のシーカーで目標を捉えてからは、ESMで探知
されてしまうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d23-Fz1p) · 2017/06/08(木) 23:07:59.88

極超音速誘導弾要素技術の研究
http://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi290607_01.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b5c3-NjLs) · 2017/06/09(金) 01:17:02.06

元々RCSが大きくても.05㎡しかない巡航ミサイルはステルスを施す必要性がなかったし
巡航ミサイルは死角で70km、シースキマーミサイルは17-20kmでしか探知できなかった

トマホークミサイルで正面の断面積は最大.2㎡、対艦ミサイルで0.05㎡くらいある。厳密には摩擦熱などが生じやすいのでもうすこしレーダーにはわかりやすい標的となる

最近のAESAレーダーであれば距離レベルで100-200kmで巡航ミサイルやASMは補足可能になったが
ちょっと前は50-100kmでしか探知きかなかった

で現在AESAで見えるといっても、ステルス化しても熱０赤外線レーダーで補足されるから
本末転倒なんでどこもステルス化に意欲的じゃない

あと日本のレーダー警戒網はレーダーを護衛艦よりも高めに配置してあるので、巡航ミサイル程度の目標であれば100km少々の距離で補足できる。
e2Dや767ならば400kmの距離で探知できる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-D9zB) · 2017/06/09(金) 01:57:07.78

レーダーに映るのとその情報が有効に利用できるのとではまったく違うんだが

アメリカのNIFC-CAみたいなのがないと
せっかく発見してもうまく利用できない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b84-kAAY) · 2017/06/09(金) 02:41:37.02

AESAであっても地平線以下のミサイルは見えない訳だし
赤外線レーダーって何だよ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-DEJT) · 2017/06/09(金) 10:51:03.51

ルックダウンならシースキミングの巡行ミサイルは探知できるようになった。
護衛艦からは水平線の効果で17km限界はどうしようもないでしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1595-RpVP) · 2017/06/09(金) 11:27:40.66

>>444
レーダーアンテナ部だけ空に揚げて高所から探すとか動力グライダーなのか気球なのかマルチコプターなのかは分からんけど

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-YskS) · 2017/06/09(金) 12:54:51.43

>>444
17kmって短くない？艦の電波水平線ってもう少し大きくなかったっけ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2356-g/1O) · 2017/06/09(金) 19:47:16.32

アンテナの位置次第よな
昔の戦艦だと35km先とかまで光学射撃で狙える艦もいたわけだし（当たるとは言っていない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1532-D9zB) · 2017/06/09(金) 22:57:34.44

北のミサイルは、巡航らしいが発射から着弾まで２００ｋｍもよく見えているね
水平線下なのに、E-767で見ているんだろうか？
ASM-3だったら見えたかな？

http://www.sankei.com/world/news/170609/wor1706090040-n1.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2584-QehI) · 2017/06/10(土) 05:58:33.66

レーダーが25mでミサイルが5ｍなら30km

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb23-KtB2) · 2017/06/10(土) 10:52:09.85

>>446
40km

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15b6-ouJ1) · 2017/06/10(土) 14:30:44.15

http://www.afpbb.com/articles/-/3131390

北が今回発射した対艦ミサイルの写真らしいがどう見ても
シースキミングミサイルに見えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0de3-PUW/) · 2017/06/10(土) 14:34:09.79

>>451
そうか？ハープーンと大差無いように見えるが。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-dO1K) · 2017/06/10(土) 15:12:02.13

>>448
対艦ミサイルは概略方位さえ解れば撃てる、だから索敵は目視で充分だと、もと海自幹部で、最近は歴史ある軍事雑誌丸で重用されている某軍事評論家が言っている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b84-kAAY) · 2017/06/10(土) 15:23:54.45

>>451
発射機はバルだけどミサイル自体はYJ-8系っぽい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0de3-PUW/) · 2017/06/10(土) 16:02:38.70

>>448
偽装漁船でも出してるんじゃないだろうか？

**名無し三等兵** (JP 0H99-NjLs) · 2017/06/10(土) 17:29:49.36

>>453
目視じゃ概略方位もわかりませんw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35e2-9L8l) · 2017/06/10(土) 18:04:00.25

双眼鏡の中にコンパス入ってるの知らんのか？

**名無し三等兵** (JP 0H99-NjLs) · 2017/06/10(土) 18:29:41.29

>>457
それ付いてたら水平線の下見えるようになるんですねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdd3-PRyq) · 2017/06/10(土) 18:52:02.24

>>458
なんでそんな曲解に・・
国後に陸自海自混成特殊部隊が潜入して、
双眼鏡目視で概略方位を電信して、
それを北海道奥地の地対艦連隊に伝える、とかだろ。
今後は与那国監視隊の目視概略情報で、300km離れて撃つ、だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1dea-/3U+) · 2017/06/10(土) 18:53:35.47

スミキン信者が浸透してきてんのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0de3-PUW/) · 2017/06/10(土) 18:53:54.52

>>459
北朝鮮のミサイル試験の話をしているんですが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 15e6-UtWC) · 2017/06/10(土) 19:33:30.39

>>451
素人が何を持って「どう見ても」みたいに断定できるんだろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-2Ste) · 2017/06/10(土) 20:33:41.62

>>453
対艦ミサイルを発射する艦艇自身が目標を把握してなくても、おおよその場所が判っているのならば射てるって事？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e511-kOr2) · 2017/06/10(土) 21:07:46.20

>463　88SSMの時代なら、概略での位置、移動方向から座標をセットしてINSで飛翔、あとは自分のレーダが目標を捉えられることを祈るしかなかったかと。
そういう意味でおおよその位置で撃てる、とは言えるけど、そりゃ外部から座標を与え続けて終末誘導まで持って行ってやった方が格段に当たる確率は増える。
目視という時点で元海自幹部は護衛艦に乗った事あるのか、割と本気で疑問だけどｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23ea-NfbZ) · 2017/06/10(土) 23:08:05.50

>>464
文谷ならほぼ施設畑しか歩いてないよ
若い頃は護衛艦に乗せられただろうが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2317-D9zB) · 2017/06/11(日) 00:13:34.34

>>463
その「おおよその場所」をどうｙって知るんだって話だがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdd3-PRyq) · 2017/06/11(日) 00:21:10.33

>>466
空爆でレーダー失った先島の陸自観測隊が双眼鏡で概略方位を・・　に戻って見ようか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-nvtg) · 2017/06/11(日) 08:13:45.55

>>451
理由は解らんが、目標艦船に弾着し抜けてから起爆しているな。
試験だからなのかもしれんが、信管の精度はそこまで良いものではないのかもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-nvtg) · 2017/06/11(日) 08:21:04.10

>>463
空海⇒哨戒機等で索敵
陸⇒陸からレーダ車で索敵（なので、上陸を試みる艦船限定だった）
　　　現在データリンク化の改修中で、哨戒機などのデータを送ってもらえるようになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2356-g/1O) · 2017/06/11(日) 10:28:33.32

>>467
空爆される前に本島へ退却すべき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdd3-PRyq) · 2017/06/11(日) 11:20:05.72

>>470
先島の有人島で、自衛官だけ先に退却は無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-nvtg) · 2017/06/12(月) 00:37:36.16

>>470
高射部隊を、空爆される前に本島へ退却すべき、って・・・

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-EubC) · 2017/06/12(月) 08:59:03.39

>>453
個人的には隅金のいわゆる竿竹論は面白いと思うが、アンタはレス先の内容をもっとよく読みなよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-nvtg) · 2017/06/13(火) 22:33:55.62

中多サイズなら竿竹もまあ解るが、88SSMクラスのミサイルで竿竹とかアフォだなあ、と思うが。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-UIh2) · 2017/06/14(水) 11:10:48.30

>>467
陸自：西部方面特科隊からＦＯ(前進観測班)を派遣して戴きましょう！

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-PUW/) · 2017/06/14(水) 11:18:15.31

目視云々はP-3CとP-1からって話じゃなかったっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2356-g/1O) · 2017/06/14(水) 19:13:33.49

哨戒機から敵艦を目視…
その前にSAMが飛んできそうなもんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-nvtg) · 2017/06/14(水) 21:05:17.79

人間の目ってどれくらい先まで見ることができるんだろうか。
目視する前にレーダーに反応して、とっととASM撃って対比すると思うけれども。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-tkS6) · 2017/06/14(水) 21:33:02.80

20kmくらいだったような？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23ea-NfbZ) · 2017/06/14(水) 22:07:41.27

悪天候だと100m先も見えないことも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb23-KtB2) · 2017/06/14(水) 23:08:37.30

人参じゃ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 831f-ru8u) · 2017/06/14(水) 23:38:33.20

>>476
ちゃう、陸地から目視して概略方向にぶっぱなすだけのおつもりだから、あれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9511-mrwT) · 2017/06/14(水) 23:46:12.66

MAST Asiaではミサイルネタ出なかったな（ブラモスくらい？）
他スレが盛り上がる中取り残された感

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db53-OlK+) · 2017/06/14(水) 23:52:25.23

なぜ日本でブラモスをアピールしようと思ったのか…
インド主導でブースを出したのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27df-g/RG) · 2017/06/15(木) 00:16:25.20

https://twitter.com/kashiwa_D/status/874889389343637504

しらね沈んでしまうん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aa9-y0cV) · 2017/06/15(木) 07:43:15.41

前後に浮きみたいなの付けているから、沈めない予定でしょ。
そもそも、対艦ミサイルではそうそう沈まない。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdda-7IzJ) · 2017/06/15(木) 12:31:47.06

>>485
しらねぇな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-UHR3) · 2017/06/15(木) 13:20:30.78

ロッキードマーチンの広報ビデオのカットだが、LRASMのエアインテークはセレーション形状のNACAダクトみたい

http://www.navyrecognition.com/images/stories/north_america/usa/exhibition/SAS_2015/news/LRASM_Lockheed_Martin_Sea_Air_Space_2015_news_3.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a2a-xRms) · 2017/06/15(木) 19:43:50.93

今回の発射試験とかって、弾頭に炸薬積んでいるの？
着弾状況確認するために積んでないとか、減らしているとかあるのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db5d-AT7Y) · 2017/06/15(木) 19:48:01.67

そんなものは他の試験でできる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 872c-KEev) · 2017/06/16(金) 00:05:49.12

>>485
>>489
弾頭が起爆していない場合は云々って書いてあるから炸薬は入っている
試験終了後の艦型標的に返還場所と期日が設定されているから沈まずに帰ってくるはず
http://www.mod.go.jp/asdf/4dep/koukoku.deta/ZK01WEB.files/KLPS-F69220.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27df-tDb3) · 2017/06/16(金) 06:21:32.88

https://twitter.com/VVspyVV/status/874982773080997888
XASM-3の実用試験用供試弾は合計10発ほどが調達されている。
うち2発が試作(その4)の飛しょう体C型と同一仕様の実弾、残りが飛しょう体B型と同一仕様のテレメータ弾。
実弾は2発とも艦型標的に直撃する予定だが、テレメータ弾は艦型標的の近傍を通過するだけで直撃はしない。

ということは今回は当たらないやつ？
>>405
からすると実弾は黄帯あり前パネルなしっぽいし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aa9-y0cV) · 2017/06/18(日) 19:51:54.11

>>492
そのツイッターの情報が正しい訳ではないからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea4b-BKGS) · 2017/06/19(月) 18:04:58.18

>>74
多分素人相手だから　イージス艦に積んでるmk_41VLSから撃てると言っているだけかと、
イージス艦には積まないと思う　日本の危機管理からしたら航空機から撃つのではないかな、

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-U2hW) · 2017/06/19(月) 19:51:04.17

航空機から巡航ミサイルなんて即応性が低くく、打たれ弱い方法を取るだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbc5-S2F3) · 2017/06/19(月) 19:54:52.20

>>494
> 多分素人相手だから　イージス艦に積んでるmk_41VLSから撃てると言っているだけかと、
> イージス艦には積まないと思う　日本の危機管理からしたら航空機から撃つのではないかな、

航空機搭載型のトマホークはとっくの昔に開発が中止されたので、そもそも現物が存在しない
航空機搭載の巡航ミサイルはアメリカ空軍でB-1Bなどに搭載されるALCM (AGM-86)やAGM-129だが
ミサイルの能力上は核弾頭が装着可能なので日本が導入するとなると国内外でひと悶着もふた悶着も生ずるのは必定

日本が北朝鮮の核ミサイル危機が臨界点に達したこと等による敵地先制攻撃の目的で巡航ミサイルを配備するとすれば、
最も現実的な解は潜水艦の魚雷発射管から撃てるタイプのUGM-109を導入するんだろうね

イージス艦はBMDや艦隊防空ミッションで現在も将来的にも手一杯だし、それ以外のMk 41VLS装備護衛艦のVLSに搭載するのも余り有効じゃない
水上艦では先制攻撃のために行動すれば敵国から位置を捕捉されて迎撃準備を整えられたり核兵器を避退されたりして奇襲攻撃にならず
先制攻撃が失敗する可能性が少なくない

核攻撃の危険性が高まったことに対する先制攻撃は奇襲でなければならないので、航空機からが無理である以上は
行動の隠密性の高い潜水艦からの攻撃が現実的かつ効果的だろう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/19(月) 20:21:52.44

>>496
これは？

https://en.m.wikipedia.org/wiki/AGM-158_JASSM

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-yQvg) · 2017/06/19(月) 20:24:41.92

潜水艦から固定目標に対する攻撃は問題無いだろうが、日本にとって一番の脅威となるTELへの攻撃は、目標の諸元を潜水艦がどうやって受信するのか？と言う問題があるんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba56-M/cm) · 2017/06/19(月) 20:30:56.73

>>498
存在する可能性のある場所を全て核で塗り潰そう（実現可能性無視

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-yQvg) · 2017/06/19(月) 20:34:56.76

やっぱりTELへの攻撃は現存する巡航ミサイルでは、弾速が遅すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5395-iJOe) · 2017/06/19(月) 20:38:15.47

>>500
つまり潜水艦から短距離弾道弾だなここは
打ち上げてから衛星からデータ貰った航空機からの指令で目標に向かうと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea74-/VwG) · 2017/06/19(月) 22:31:41.05

ttp://patent.conceptsengine.com/patent/application/2015085745
自衛隊の装備で二段式のミサイルって合ったっけ？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e12-U2hW) · 2017/06/19(月) 22:43:22.85

>>502
ナイキJ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aa9-y0cV) · 2017/06/19(月) 22:53:00.04

>>500
そうだね。米軍でも無理だと思う。
>>502
ミサイルには全く使えなさそうな特許だなw宇宙用ロケットの転用と思われる。
ちなみに、ブースタを切り離すミサイルは多数あり、
現役&開発では地対艦/艦対艦シリーズ、携帯空、07VLA、SM-3等々
本年度から始まる新艦対空もそうだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aa9-y0cV) · 2017/06/19(月) 23:47:21.90

>>502
改めてみたら、宇宙用ロケットの転用ではなく、長年研究したと言われる
艦載砲用ロケットアシスト長射程弾技術関連の特許だな。
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_09_sankou.pdf

まぁ研究試作はKHIが取っちゃったんだけれども。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbc5-S2F3) · 2017/06/20(火) 00:23:32.39

>>497
そういうのもあるのか、それは知らなかった
ただALCMやACMに比べるとERバージョンでもかなり射程が短いようだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aa9-y0cV) · 2017/06/20(火) 05:39:43.09

>>506
射程が長い＝良いミサイル　ではない。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/20(火) 05:51:00.48

>>506
ちょっと待て

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbc5-S2F3) · 2017/06/20(火) 15:30:35.74

>>507
> 射程が長い＝良いミサイル　ではない。
無条件にはね

ただ射程が長ければ長いほど、発射プラットフォームは敵地に近づかなくて済むので撃墜されるリスクは小さくなり
ミサイルの在庫さえ十分あれば同じ航空戦力でもより多くの反復攻撃が可能になり投射される延べの打撃力は大きくできるから
やはり射程の長短はミサイルの優劣を決める評価項目の一つではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a36d-VgqF) · 2017/06/20(火) 21:21:35.37

ストームシャドウなら売ってくれそうだけどこれも射程が短いね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aa9-y0cV) · 2017/06/20(火) 23:24:59.90

>>509
ミサイルの性能について、一つの指標だけで考えてはいけないという旨の注意だったが、全く通じてなかった。

敵SAMの射程外から攻撃できる射程に果たしてそんなに意味があるものなんだろうかね。
航空機搭載型ミサイルであれば、射程が短くても軽量小型で搭載数が多くて、
爆撃機だけではなく、戦闘機にも搭載できるミサイルの方が、打撃力が大きく、かつ運用の幅が広がると思えるけれどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ab0-oQz/) · 2017/06/20(火) 23:41:57.65

ソビエトみたいに敵をアウトレンジして飽和攻撃出来る超音速ミサイルなら最強だよ
当たれば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aea2-2WTa) · 2017/06/21(水) 01:39:01.25

ミサイルだと値段が高くなり、全体重量に占める弾頭重量も少なくなる
ところが滑空型誘導爆弾、ブースターつき滑空型爆弾だと、
ミサイルよりはるかに安価で、かつ長射程・弾頭重量の増大が可能