【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ57【新艦載SAM】©2ch.net

2017/05/03(水) 15:50:11.29

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↑スレ立て時はこれを2行ｵﾅｼｬｽ

前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合ｽﾚ56【新艦載SAM】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1484554472/

関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛　36射目【THAAD】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490518543/

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**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdda-7IzJ) · 2017/06/15(木) 12:31:47.06

>>485
しらねぇな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdda-UHR3) · 2017/06/15(木) 13:20:30.78

ロッキードマーチンの広報ビデオのカットだが、LRASMのエアインテークはセレーション形状のNACAダクトみたい

http://www.navyrecognition.com/images/stories/north_america/usa/exhibition/SAS_2015/news/LRASM_Lockheed_Martin_Sea_Air_Space_2015_news_3.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a2a-xRms) · 2017/06/15(木) 19:43:50.93

今回の発射試験とかって、弾頭に炸薬積んでいるの？
着弾状況確認するために積んでないとか、減らしているとかあるのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db5d-AT7Y) · 2017/06/15(木) 19:48:01.67

そんなものは他の試験でできる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 872c-KEev) · 2017/06/16(金) 00:05:49.12

>>485
>>489
弾頭が起爆していない場合は云々って書いてあるから炸薬は入っている
試験終了後の艦型標的に返還場所と期日が設定されているから沈まずに帰ってくるはず
http://www.mod.go.jp/asdf/4dep/koukoku.deta/ZK01WEB.files/KLPS-F69220.pdf

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 27df-tDb3) · 2017/06/16(金) 06:21:32.88

https://twitter.com/VVspyVV/status/874982773080997888
XASM-3の実用試験用供試弾は合計10発ほどが調達されている。
うち2発が試作(その4)の飛しょう体C型と同一仕様の実弾、残りが飛しょう体B型と同一仕様のテレメータ弾。
実弾は2発とも艦型標的に直撃する予定だが、テレメータ弾は艦型標的の近傍を通過するだけで直撃はしない。

ということは今回は当たらないやつ？
>>405
からすると実弾は黄帯あり前パネルなしっぽいし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aa9-y0cV) · 2017/06/18(日) 19:51:54.11

>>492
そのツイッターの情報が正しい訳ではないからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea4b-BKGS) · 2017/06/19(月) 18:04:58.18

>>74
多分素人相手だから　イージス艦に積んでるmk_41VLSから撃てると言っているだけかと、
イージス艦には積まないと思う　日本の危機管理からしたら航空機から撃つのではないかな、

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-U2hW) · 2017/06/19(月) 19:51:04.17

航空機から巡航ミサイルなんて即応性が低くく、打たれ弱い方法を取るだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbc5-S2F3) · 2017/06/19(月) 19:54:52.20

>>494
> 多分素人相手だから　イージス艦に積んでるmk_41VLSから撃てると言っているだけかと、
> イージス艦には積まないと思う　日本の危機管理からしたら航空機から撃つのではないかな、

航空機搭載型のトマホークはとっくの昔に開発が中止されたので、そもそも現物が存在しない
航空機搭載の巡航ミサイルはアメリカ空軍でB-1Bなどに搭載されるALCM (AGM-86)やAGM-129だが
ミサイルの能力上は核弾頭が装着可能なので日本が導入するとなると国内外でひと悶着もふた悶着も生ずるのは必定

日本が北朝鮮の核ミサイル危機が臨界点に達したこと等による敵地先制攻撃の目的で巡航ミサイルを配備するとすれば、
最も現実的な解は潜水艦の魚雷発射管から撃てるタイプのUGM-109を導入するんだろうね

イージス艦はBMDや艦隊防空ミッションで現在も将来的にも手一杯だし、それ以外のMk 41VLS装備護衛艦のVLSに搭載するのも余り有効じゃない
水上艦では先制攻撃のために行動すれば敵国から位置を捕捉されて迎撃準備を整えられたり核兵器を避退されたりして奇襲攻撃にならず
先制攻撃が失敗する可能性が少なくない

核攻撃の危険性が高まったことに対する先制攻撃は奇襲でなければならないので、航空機からが無理である以上は
行動の隠密性の高い潜水艦からの攻撃が現実的かつ効果的だろう

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/19(月) 20:21:52.44

>>496
これは？

https://en.m.wikipedia.org/wiki/AGM-158_JASSM

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-yQvg) · 2017/06/19(月) 20:24:41.92

潜水艦から固定目標に対する攻撃は問題無いだろうが、日本にとって一番の脅威となるTELへの攻撃は、目標の諸元を潜水艦がどうやって受信するのか？と言う問題があるんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba56-M/cm) · 2017/06/19(月) 20:30:56.73

>>498
存在する可能性のある場所を全て核で塗り潰そう（実現可能性無視

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-yQvg) · 2017/06/19(月) 20:34:56.76

やっぱりTELへの攻撃は現存する巡航ミサイルでは、弾速が遅すぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5395-iJOe) · 2017/06/19(月) 20:38:15.47

>>500
つまり潜水艦から短距離弾道弾だなここは
打ち上げてから衛星からデータ貰った航空機からの指令で目標に向かうと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea74-/VwG) · 2017/06/19(月) 22:31:41.05

ttp://patent.conceptsengine.com/patent/application/2015085745
自衛隊の装備で二段式のミサイルって合ったっけ？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e12-U2hW) · 2017/06/19(月) 22:43:22.85

>>502
ナイキJ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aa9-y0cV) · 2017/06/19(月) 22:53:00.04

>>500
そうだね。米軍でも無理だと思う。
>>502
ミサイルには全く使えなさそうな特許だなw宇宙用ロケットの転用と思われる。
ちなみに、ブースタを切り離すミサイルは多数あり、
現役&開発では地対艦/艦対艦シリーズ、携帯空、07VLA、SM-3等々
本年度から始まる新艦対空もそうだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aa9-y0cV) · 2017/06/19(月) 23:47:21.90

>>502
改めてみたら、宇宙用ロケットの転用ではなく、長年研究したと言われる
艦載砲用ロケットアシスト長射程弾技術関連の特許だな。
http://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/seisaku/results/26/pdf/jizen_09_sankou.pdf

まぁ研究試作はKHIが取っちゃったんだけれども。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbc5-S2F3) · 2017/06/20(火) 00:23:32.39

>>497
そういうのもあるのか、それは知らなかった
ただALCMやACMに比べるとERバージョンでもかなり射程が短いようだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aa9-y0cV) · 2017/06/20(火) 05:39:43.09

>>506
射程が長い＝良いミサイル　ではない。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/20(火) 05:51:00.48

>>506
ちょっと待て

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dbc5-S2F3) · 2017/06/20(火) 15:30:35.74

>>507
> 射程が長い＝良いミサイル　ではない。
無条件にはね

ただ射程が長ければ長いほど、発射プラットフォームは敵地に近づかなくて済むので撃墜されるリスクは小さくなり
ミサイルの在庫さえ十分あれば同じ航空戦力でもより多くの反復攻撃が可能になり投射される延べの打撃力は大きくできるから
やはり射程の長短はミサイルの優劣を決める評価項目の一つではある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a36d-VgqF) · 2017/06/20(火) 21:21:35.37

ストームシャドウなら売ってくれそうだけどこれも射程が短いね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3aa9-y0cV) · 2017/06/20(火) 23:24:59.90

>>509
ミサイルの性能について、一つの指標だけで考えてはいけないという旨の注意だったが、全く通じてなかった。

敵SAMの射程外から攻撃できる射程に果たしてそんなに意味があるものなんだろうかね。
航空機搭載型ミサイルであれば、射程が短くても軽量小型で搭載数が多くて、
爆撃機だけではなく、戦闘機にも搭載できるミサイルの方が、打撃力が大きく、かつ運用の幅が広がると思えるけれどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5ab0-oQz/) · 2017/06/20(火) 23:41:57.65

ソビエトみたいに敵をアウトレンジして飽和攻撃出来る超音速ミサイルなら最強だよ
当たれば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aea2-2WTa) · 2017/06/21(水) 01:39:01.25

ミサイルだと値段が高くなり、全体重量に占める弾頭重量も少なくなる
ところが滑空型誘導爆弾、ブースターつき滑空型爆弾だと、
ミサイルよりはるかに安価で、かつ長射程・弾頭重量の増大が可能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2769-MEI2) · 2017/06/21(水) 07:02:04.85

>>513
ブースター付きだと、投射量あたりのお値段がミサイルと大して変わらなくなる。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/21(水) 08:07:04.89

クラスター廃止で不要になるMLRS弾体のブースターを転用できたとしたら？
(要は陸上型SDBをそのまま航空用に転用

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-U2hW) · 2017/06/21(水) 08:21:23.34

戦闘機自身が高速で山なりに投げたらいいんじゃ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-C+Vv) · 2017/06/21(水) 09:34:54.25

戦闘機の多くは空対空ではなくSAMで落とされている
F-15がいまだに被撃墜０と言われるが、あれは空対空に限っての話で地対空では何機も落とされてるのが実情
ゆえにステルスやらスタンドオフ兵器に傾倒していくのは当然

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-hGyW) · 2017/06/21(水) 13:23:42.54

空対空でもどっかの国が訓練中に落としてるけどな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMaf-ea7M) · 2017/06/21(水) 18:42:58.71

>>513
具体的に何と何を比較してんのやら

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdda-7IzJ) · 2017/06/21(水) 18:46:24.77

思うんだが、爆弾に誘導装置をロケットなりなんなりの推進装置を着けたら、それもうミサイルじゃん、と

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMa7-/jrh) · 2017/06/21(水) 19:49:50.55

俺の考えた素敵な兵器の披露とか
お腹いっぱいよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aea2-2WTa) · 2017/06/21(水) 20:18:19.55

現実にある兵器の話でぼくの考えた～とはまったく異なる

いわゆるミサイル
精密誘導爆弾
滑空型精密誘導爆弾
ブースターつき滑空型精密誘導爆弾

全部実在の兵器じゃん

ブースターつきとミサイルでどうちがうんだって話はあるだろうが、

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/21(水) 20:21:39.69

ペイブウェイの亜流なんだろうな(今度はオプションの付けました

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srab-NvGg) · 2017/06/21(水) 20:22:43.53

失礼

今度はオプションのモーター付けたのが、
精密誘導爆弾ブースター付き(二郎の注文みたい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c72d-y0cV) · 2017/06/21(水) 21:25:46.37

ペイブウェイやJDAMといった精密誘導爆弾なら数百万円だけど、
マーベリックみたいなのじゃなく推進装置持たず長距離飛んでくだけのJSOWでさえ一般的なミサイル同様、
一千万のオーダーになってくると、
精密誘導爆弾の領域を出たら途端に価格が跳ね上がる件
そもそも
>現実にある兵器の話で
これらは安価に抑えようとしてそういう方式を取ったわけではないので

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b728-VgqF) · 2017/06/21(水) 21:34:19.80

>ガ・チャー・de・畜生 @Gachar1203
>そういえば今年も世界の艦船別冊の海自本が出たのですが、巻末の記事に
>新艦対空誘導弾のブースター、VLAのを流用するとあるんですがこれは...

>全長約6.5mの07式の内、半分近くがブースターで占められているから、
>そのブースターを03式改を付けると全長8mオーバーとVLSに収まらんのでは?と。
>仮に本当だとしたらブースターを短縮するのかしらと。

07VLAじゃなくVL-ASROCのブースターだったりして
あれなら全長1.4mくらいだったから中SAM改付けても6mちょっとに収まるはず

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd7a-fqkU) · 2017/06/21(水) 21:37:43.43

>>526
プライムメーカが違うから、流用なんてできないはずなんだけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db5d-AT7Y) · 2017/06/21(水) 23:25:41.15

07VLAのほうをどうにかするのかね
07VLAの量産ってどうなってるんだろうか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-8csC) · 2017/06/21(水) 23:49:20.78

XASM-3って単体で見れば良い性能なのかもしれないけど、露助のラムジェットと
比べるとどうなんだろう？

嘘か本当か知らないけどジルコン≒ブラモス2とやらは実験でマッハ8を叩き出したと
いう話だが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-KgOQ) · 2017/06/22(木) 00:06:58.46

敵艦を遠距離から少数で迅速確実に撃沈出来るのが良い対艦ミサイルであって
速く飛べば良いというものではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f74-F2P8) · 2017/06/22(木) 00:14:39.82

旧ソ連/ロシアのＡＳＭ・ＳＳＭがそんな高性能なら
早々にイスラエルのフネ沈めて高価格で市場に出回ってるだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb0-Vr84) · 2017/06/22(木) 01:34:12.89

グルジア紛争の時はミサイル艇同士が小競り合いして一隻沈めてたっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d732-lWnp) · 2017/06/22(木) 02:18:38.08

>>518
あの時につかったミサイルのシーカーの部品作ってる下請け工場の人が撃墜に感涙したという話は本当なんだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZLad) · 2017/06/22(木) 09:52:12.30

かつて東西で兵器性能に大差がついてたのは、西側と東側で使える電子技術に
絶望的な差がついてたからであって、
いまの東西でとくに兵器に使える電子技術に大差がない今、
ロシアや中国の兵器はすごく高性能化してる

むかしのソ連・中国の兵器が低性能だったからといって、べつにいま低性能なわけじゃない
まあ旧世代兵器を輸出用に作り続けたりしてるので、そういったのは低性能なのもあるだろうが

ロシアは軍事用等に使うために少量生産の先端ファブ持ってるし、
中国は大量生産ラインまで持ってるので、軍事用半導体も内製が可能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa9-7qwc) · 2017/06/22(木) 11:18:47.43

>>530
そんな対艦ミサイルは西側に存在しない。
要求された射程で、低コストで標的に一定以上の被害を与えられるミサイルが良いミサイル

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM4f-/24t) · 2017/06/22(木) 11:34:42.53

速度と被撃墜率の低下は相関関係あるだろ
速いほうがええやん
制動とか命中率の低下とかとバーターだからってんならともかく
速度って要素単体なら速いほうが間違いなく良い

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-whNa) · 2017/06/22(木) 11:56:16.96

対艦ミサイルは撃沈を目的としてないからね
目的は相手の戦闘力喪失

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-IIQ1) · 2017/06/22(木) 12:22:13.50

速さを考えると、対レーダーミサイル使うんじゃないか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa2-ZLad) · 2017/06/22(木) 12:24:24.70

終末は魚雷になる対艦ミサイルがあってもいいのに
敵艦に近づいたら減速して海にぼっとん、
そこから魚雷となって攻撃みたいな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-BFLg) · 2017/06/22(木) 12:36:16.11

>>539
ロシアが実際作った

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57e2-ZsB6) · 2017/06/22(木) 12:37:36.48

短魚雷相当の炸薬ではたいした損害ないから
潜水艦ならプラス水圧で撃沈できるんであって

**名無し三等兵** (JP 0H9b-whNa) · 2017/06/22(木) 13:46:35.44

>>539
重魚雷の動力部なんか組み込んだら炸薬が減っちゃう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 372d-7qwc) · 2017/06/22(木) 14:45:11.21

アスロックみたいなのってことなんだろうが、
ああいうの重量は対艦ミサイルと同等かそれ以上、だけど射程は精々数十キロで100キロ以上飛んでいく対艦ミサイルとは比べ物にならんと、
物凄く射程短くなってもいいなら作れるだろうけど、
そんな変なの作るより無力化を第一にした普通の対艦ミサイルで十分では

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa9-B2fM) · 2017/06/22(木) 21:40:09.62

>>536
費用によるので、必ずしもそうは言い切れない。

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMab-/24t) · 2017/06/22(木) 22:53:27.95

>>544
日本語が読めないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f12-IIQ1) · 2017/06/22(木) 22:57:33.78

そこで高速魚雷ですよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa9-7qwc) · 2017/06/22(木) 23:48:35.56

>>545
速度の単体比較なんて意味が無い。
速度を早くして残存率を上げても、弾の単価が高騰し、1ミッションにかかる費用が、
速度の遅いミサイルを上回ったら、速度を早くする意味は無くなる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-KgOQ) · 2017/06/22(木) 23:51:13.41

価格はまだしも予算を増やせばどうにでもなるから軽視していい要素だが
高速化のために重量が増えて搭載出来る数が減るとか、
最悪母機を改修しないと載せられないとか、そういう話になると目も当てられない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-zRX8) · 2017/06/23(金) 00:47:43.76

>>541
たいした損害ないと言うけどさ。
仮に巨大な空母だとしても、短魚雷を食らったらその場で轟沈しないと言うだけで
戦線離脱は避けられまい？

そんでグダグダの地上戦と違って最近の空戦・海戦は短いから、一度でも離脱したら
復帰は間に合わないんじゃないかと。

それに陸戦の「敵兵は殺すより負傷させる方が相手のダメージが大きい理論」と同じで、
離脱する際にも護衛は必要だし、長魚雷で撃沈する方がもちろん良いんだけど、相手の
リソースへの攻撃という面で考えたら短魚雷も十分以上の脅威だと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-uJOD) · 2017/06/23(金) 01:47:55.54

魚雷好きな人が多いけれど、遠距離から発射なのに魚雷の誘導データーをどうやって
得るのかという問題点があるんだよね。
短魚雷は、雷速が遅いので対潜水艦用に、敵潜水艦の予測進路に投下してそこで
旋回してまちぶせて、事前に入力した敵潜水艦の音をキャッチすると音源目指して
突っ込んで行くみたいな物だから、高速の水上艦に対しては雷速が足りないのでは
ないかな。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMbf-IIQ1) · 2017/06/23(金) 07:12:00.15

>>550
今は潜水艦の方が速力あるので雷速に関しては問題にならないんじゃないかな。

それより浮上追尾機雷という実用かつ強力な兵器があるしこれでいいんじゃないか。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-TNG/) · 2017/06/23(金) 11:34:41.99

そーいやアメリカ海軍の次期攻撃型原潜SSNXはネットワーク使って射程370kmの魚雷を撃つって話だったな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-B2fM) · 2017/06/23(金) 12:22:27.63

>>549
喫水線の下の外板に数センチの穴が空く位の被害しか出ないからね。
この被害をどう判断するか。

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sdbf-6mS3) · 2017/06/23(金) 14:01:50.66

>>552
海自には用無し、使い物にならないな

海自の潜水艦は、艦艇への魚雷攻撃の時、
必ず潜望鏡で目視確認してからじゃないと撃たないから目視範囲外の射程は無駄な性能でしかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-WeCJ) · 2017/06/23(金) 14:08:24.93

必ずってわけじゃないぞ
聴音襲撃時は潜望鏡で確認はしない
でも、射程370kmの魚雷は長すぎるやりだとは思うがな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd3f-q/w5) · 2017/06/23(金) 14:19:53.47

機雷と言えば嫌いとも言えまい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 579c-ZLad) · 2017/06/23(金) 14:25:53.30

正体不明の15式機雷さん

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp0b-ANCk) · 2017/06/23(金) 15:15:24.47

370kmもあったら命中まですごい時間かかると思うけど目標データの更新とかどうするのかな？（有線？）
それともロケット魚雷だったり？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-6mS3) · 2017/06/23(金) 15:21:40.59

>>555
必ずなんだよ

元海自幹部で、同人作家から軍事評論家になって、最近は各軍事雑誌から引っ張りだこの某氏がそう言っている

元内部の人の証言を否定出来るのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-WeCJ) · 2017/06/23(金) 15:32:22.58

>>559
http://www.jpsn.org/essay/captain/284/
ホイどうぞ
この人は元潜水艦長だよ
この人の本も読んだし

Sさんって何か信用できないんだよなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57e2-ZsB6) · 2017/06/23(金) 15:33:33.90

秘密を喋ってるから信用できるか、
秘密を喋ってるからこそ信用できないか
…後者だな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-/24t) · 2017/06/23(金) 17:08:34.50

>>561
それって554にも言えることでは？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-HcYh) · 2017/06/23(金) 17:20:27.31

Sは元海自幹部でも畑違い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-KgOQ) · 2017/06/23(金) 19:39:36.93

>>558
魚雷が衛星から目標情報を受信するんじゃないの、知らんけど

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMbf-ftxz) · 2017/06/23(金) 19:50:13.77

>>564
受信するためにアンテナ曳行するのけ？

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM9b-cTLT) · 2017/06/23(金) 20:13:05.31

魚雷を理解してないと思われ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa9-7qwc) · 2017/06/23(金) 20:42:16.74

実際に潜水艦って魚雷を積極的に撃ったりするの?
敵潜水艦の位置を味方に教えて、一方的に攻撃できる哨戒機/ヘリに任せたりする?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6c-jI0j) · 2017/06/23(金) 21:02:01.97

WW1からこっちどんだけ潜水艦が魚雷ぶっ放したかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff84-O+PV) · 2017/06/23(金) 21:08:05.40

無線通信は傍受される可能性が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f11-WeCJ) · 2017/06/23(金) 21:11:38.00

>>567
潜水艦の通信は難しい
超長波通信や衛星通信を使う
敵を発見しても迅速に通信は出来ないんじゃないかな
当然いま流行りのデータリンクも不可能だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f69-XGqP) · 2017/06/23(金) 21:33:37.08

>>570
潜望鏡深度まで浮上して通信ブイ（が存在しているなら）を上げれば
データリンクは可能だろう。

電波で位置がモロバレの上、航跡が丸見えになるけどねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa9-7qwc) · 2017/06/23(金) 21:43:25.17

みなさんきゅー
すっきりしたところで寝る

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-zRX8) · 2017/06/23(金) 22:40:47.93

>>568
第二次大戦までは無誘導魚雷を弾幕代わりに撃ちまくってたけど、
誘導魚雷になってからの話は知らんな。

例えば、ここ10年20年で潜水艦が発射した魚雷って何発くらいある？
（北朝鮮が使った無誘導魚雷とかは除いて）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-IE2v) · 2017/06/23(金) 23:12:27.39

>>573
フォークランド紛争で少なくとも5発以上は撃たれているはず（英軍が4発、ア軍のは不明）

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-zRX8) · 2017/06/23(金) 23:57:47.47

>>574
フォークランド紛争でイギリスが使ったのは第二次大戦期に開発した
無誘導Mk8だし、フォークランド紛争はちょっと昔過ぎる。

もうちょい最近で、誘導魚雷を使った話は知らん？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 975d-cTLT) · 2017/06/24(土) 00:14:54.20

非対称戦ばかりで
しかも海戦なんて起きてないからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57c3-whNa) · 2017/06/24(土) 09:25:03.37

>>553
高速航行ができなくなる。船体が不安定になる。ソナーの効きがおかしくなる。あるいはソナー故障する
これだけで単独活動ができなくなって、船団の中でコルベット並に弱体化する。
待避まで一定の交戦力は維持可能だが、帰投したあとは港湾警備任務について整備待ちだね

現在戦じゃ戦線復帰無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 57c3-whNa) · 2017/06/24(土) 09:27:10.98

WW2の事例でいえば、アメリカは特攻で穴空いた艦艇が多数あっても半年で完全復帰させたけど、
作戦計画は想定内のダメージではあったが遅延はしたよ
特攻は作戦としては中途半端なダメージだったが、降伏を選ばせるくらい躊躇はさせたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa9-B2fM) · 2017/06/24(土) 12:55:11.52

>>577
もともと空母に対しての話だったので、空母に対しての話に絞るとどうさ。
空母に短魚雷を当てる状況が想定出来ないけれど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-TNG/) · 2017/06/24(土) 15:41:56.14

>>571
GPSで自己位置を計測し、また航空機や衛星からのダウンリンクで目標情報を受けとるだけなら、敵から位置が特定されることはなくない？

ただ200nmもの射程がどのような局面で必要とされるのか、そもそもどんな動力機関を用いるのかは分からんw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f80-uJOD) · 2017/06/25(日) 00:37:02.79

>>580
水中だと電波が届かないから、潜望鏡深度まで浮上してアンテナを水面に出す必要がある。
運用として通信速度の遅い超長波通信で潜水艦を呼び出して、予め取り決めた時間に
アンテナを水上に出し、衛星からの圧縮暗号化された通信を短時間で受信して解読するとか。

潜水艦からの発信は、通信文を圧縮暗号化して通信ブイに記録して放出。
海面に出たブイは、通信衛星に暗号文を送信後、自沈するんだとか。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-TNG/) · 2017/06/25(日) 00:48:24.89

>>581
なるほど、時分割データリンクみたいに時間を決めてアップリンクすんのな～

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-TBoo) · 2017/06/25(日) 11:41:22.90

日米初の地対艦弾訓練　来夏、対中抑止へ陸自運用を共有
産経　6/25(日) 7:55配信抜粋

＞一方、太平洋と大西洋で脅威対象から距離的に離れている米国に沿岸防衛用のＳＳＭは不要とされてきた。
＞だが、ここにきて米軍がＳＳＭの運用に意欲を示しているのは南シナ海での対中シフトに不可欠だと認識しているためだ。

米のＳＳＭは射程長いのが候補になるんじゃなかたけ？
共同開発なんかになったりしないですかね？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-WeCJ) · 2017/06/25(日) 11:49:32.05

アメリカはハープーンでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-TBoo) · 2017/06/25(日) 11:55:01.32

>>584
いろいろ案は出てきてますよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7f-WeCJ) · 2017/06/25(日) 11:58:12.24

>>585
差支えない範囲でいいので教えて貰っていいですか？
私も興味あります