【XASM-3】国産誘導弾総合スレ57【新艦載SAM】©2ch.net

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2017/05/03(水) 15:50:11.29ID:6wKhCL7w0
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↑スレ立て時はこれを2行オナシャス

前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合スレ56【新艦載SAM】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1484554472/

関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛 36射目【THAAD】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490518543/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/06/23(金) 19:50:13.77ID:tfZOfVD1M
>>564
受信するためにアンテナ曳行するのけ?
2017/06/23(金) 20:13:05.31ID:eOu5g105M
魚雷を理解してないと思われ
2017/06/23(金) 20:42:16.74ID:i+Ls3y3D0
実際に潜水艦って魚雷を積極的に撃ったりするの?
敵潜水艦の位置を味方に教えて、一方的に攻撃できる哨戒機/ヘリに任せたりする?
2017/06/23(金) 21:02:01.97ID:lXXot3MS0
WW1からこっちどんだけ潜水艦が魚雷ぶっ放したかと
2017/06/23(金) 21:08:05.40ID:q1bVEI4r0
無線通信は傍受される可能性が
2017/06/23(金) 21:11:38.00ID:qINa+5hm0
>>567
潜水艦の通信は難しい
超長波通信や衛星通信を使う
敵を発見しても迅速に通信は出来ないんじゃないかな
当然いま流行りのデータリンクも不可能だろう
2017/06/23(金) 21:33:37.08ID:cWYy4nwx0
>>570
潜望鏡深度まで浮上して通信ブイ(が存在しているなら)を上げれば
データリンクは可能だろう。

電波で位置がモロバレの上、航跡が丸見えになるけどねw
2017/06/23(金) 21:43:25.17ID:i+Ls3y3D0
みなさんきゅー
すっきりしたところで寝る
2017/06/23(金) 22:40:47.93ID:+D1tF7nVM
>>568
第二次大戦までは無誘導魚雷を弾幕代わりに撃ちまくってたけど、
誘導魚雷になってからの話は知らんな。

例えば、ここ10年20年で潜水艦が発射した魚雷って何発くらいある?
(北朝鮮が使った無誘導魚雷とかは除いて)
2017/06/23(金) 23:12:27.39ID:ji4IWhvTa
>>573
フォークランド紛争で少なくとも5発以上は撃たれているはず(英軍が4発、ア軍のは不明)
2017/06/23(金) 23:57:47.47ID:+D1tF7nVM
>>574
フォークランド紛争でイギリスが使ったのは第二次大戦期に開発した
無誘導Mk8だし、フォークランド紛争はちょっと昔過ぎる。

もうちょい最近で、誘導魚雷を使った話は知らん?
2017/06/24(土) 00:14:54.20ID:yK1c2zrF0
非対称戦ばかりで
しかも海戦なんて起きてないからなあ
2017/06/24(土) 09:25:03.37ID:A9T6wi950
>>553
高速航行ができなくなる。船体が不安定になる。ソナーの効きがおかしくなる。あるいはソナー故障する
これだけで単独活動ができなくなって、船団の中でコルベット並に弱体化する。
待避まで一定の交戦力は維持可能だが、帰投したあとは港湾警備任務について整備待ちだね

現在戦じゃ戦線復帰無理
2017/06/24(土) 09:27:10.98ID:A9T6wi950
WW2の事例でいえば、アメリカは特攻で穴空いた艦艇が多数あっても半年で完全復帰させたけど、
作戦計画は想定内のダメージではあったが遅延はしたよ
特攻は作戦としては中途半端なダメージだったが、降伏を選ばせるくらい躊躇はさせたな
2017/06/24(土) 12:55:11.52ID:IvvvUlIQ0
>>577
もともと空母に対しての話だったので、空母に対しての話に絞るとどうさ。
空母に短魚雷を当てる状況が想定出来ないけれど。
2017/06/24(土) 15:41:56.14ID:a9wNbH6Q0
>>571
GPSで自己位置を計測し、また航空機や衛星からのダウンリンクで目標情報を受けとるだけなら、敵から位置が特定されることはなくない?

ただ200nmもの射程がどのような局面で必要とされるのか、そもそもどんな動力機関を用いるのかは分からんw
2017/06/25(日) 00:37:02.79ID:f3mOBxCh0
>>580
水中だと電波が届かないから、潜望鏡深度まで浮上してアンテナを水面に出す必要がある。
運用として通信速度の遅い超長波通信で潜水艦を呼び出して、予め取り決めた時間に
アンテナを水上に出し、衛星からの圧縮暗号化された通信を短時間で受信して解読するとか。

潜水艦からの発信は、通信文を圧縮暗号化して通信ブイに記録して放出。
海面に出たブイは、通信衛星に暗号文を送信後、自沈するんだとか。
2017/06/25(日) 00:48:24.89ID:5Xj+RNI1d
>>581
なるほど、時分割データリンクみたいに時間を決めてアップリンクすんのな〜
583名無し三等兵 (ワッチョイ 9f6f-TBoo)
垢版 |
2017/06/25(日) 11:41:22.90ID:2Ql31h980
日米初の地対艦弾訓練 来夏、対中抑止へ陸自運用を共有
産経 6/25(日) 7:55配信 抜粋

>一方、太平洋と大西洋で脅威対象から距離的に離れている米国に沿岸防衛用のSSMは不要とされてきた。
>だが、ここにきて米軍がSSMの運用に意欲を示しているのは南シナ海での対中シフトに不可欠だと認識しているためだ。

米のSSMは射程長いのが候補になるんじゃなかたけ?
共同開発なんかになったりしないですかね?
2017/06/25(日) 11:49:32.05ID:CEdQSH37M
アメリカはハープーンでしょ
585名無し三等兵 (ワッチョイ 9f6f-TBoo)
垢版 |
2017/06/25(日) 11:55:01.32ID:2Ql31h980
>>584
いろいろ案は出てきてますよ
2017/06/25(日) 11:58:12.24ID:CEdQSH37M
>>585
差支えない範囲でいいので教えて貰っていいですか?
私も興味あります
587名無し三等兵 (ワッチョイ 9f6f-TBoo)
垢版 |
2017/06/25(日) 12:10:40.84ID:2Ql31h980
LRASMとかが地上発射型も検討とかあったはずです
ただLRASM自体やめるとかの記事でたんだったかな?

正確に覚えてないので曖昧で悪いですけど
ロッキードやレイセオンが候補から降りたのが米海軍からの要求が低すぎて降りたとか
なんでも廉価の為にネットワーク能力がかなり削られたとかだそーで
将来、やっぱり要るわとか言って復活するんじゃないかな?と予想
2017/06/25(日) 13:05:11.17ID:BOtpQhMd0
米国の対艦ミサイルは、
トマホークの対艦攻撃モード追加、SM-6対艦攻撃モード追加にNSM/JSM、の三本立て。
ミサイル単体の性能ではなく、対艦攻撃システム的な提案をしたレイセオン(コングスベルク)の勝利。
アメリカが地対艦を導入する場合、地対艦システムがすでにあるNSMが圧倒的有利な状況。
2017/06/25(日) 16:07:03.01ID:ec6UMd2G0
SSMの炸薬にテルミットなんてどうだろう
2017/06/25(日) 16:22:58.13ID:Mqebynku0
>>583
そのSSMって>>408あたりで出てる車載式NSMじゃないの
2017/06/25(日) 18:03:31.43ID:vaymRaNgd
>>583
>>584
>>587
コングスベルグのNSM。
2017/06/25(日) 22:24:18.98ID:XbcLGbG3M
>>579
別に標的は空母に限らないけどさ。
敵艦船の音響データを日夜積み上げ続けてるのはアメリカだけじゃないんだぜ?

アメリカもロシアも海外に出張っていろんな国と演習を繰り返してるわけで。
レーダーと違って音響データは戦時と演習時で波長や周波数を変えられないから
ある程度の生データは流出してしまう。

で、話を戻して空母に短魚雷を当てる状況ってか方法だけど、上の話の流れだと
使用兵器は短魚雷を弾頭に積んだ露助のクラブだろ。だったら通常の対艦ミサイルと
流れは同じ。

標的の位置を超水平線レーダーや衛星・観測機・誘導指示機能を持った超音速ミサイル
などで探ったら、米軍の反撃をかわしつつ射程まで近づいてBAN!
2017/06/26(月) 00:31:11.29ID:kcfhZNZ30
>>592
聞きたかったのは、空母に短魚雷を当てた場合の被害について
2017/06/26(月) 07:11:30.45ID:5BsULXJYM
短魚雷の弾頭は、潜水艦の耐圧殻に穴を開けるための成形炸薬弾頭。
なので炸薬が少ないのも相まってそれほど大きな被害は出ないんじゃないかな。
2017/06/26(月) 08:16:05.65ID:e2grTRpD0
いや、艦底起爆でバブルパルス起きて一撃で空母でも撃沈するよ


これが最近の常識
2017/06/26(月) 08:28:26.70ID:5BsULXJYM
そしたら長魚雷に6倍も炸薬を積んでる事実と整合性が取れなくないか?
2017/06/26(月) 08:37:08.87ID:3awnY2ZDa
最近の常識って割と古いし
長魚雷の常識じゃ
2017/06/26(月) 09:24:06.86ID:cp0XW9eo0
核短魚雷なら一撃で轟沈できるよ
2017/06/26(月) 09:42:09.50ID:bsGj7Uuua
スクリューや舵にでも当たらないとちょっと速力が落ちて発着艦も行えますよぐらい

スクリューに当たれば速力落ちて発着艦出来なくなるから戦闘力喪失だけど奇蹟みたいなものだねw
2017/06/26(月) 09:56:11.04ID:5EljzPIOa
駆逐艦をワンパンで沈めたからといって排水量が何杯も違う空母もワンパンという結論は導けないだろ
2017/06/26(月) 14:22:02.78ID:GIYwJhwC0
米空母は要求に長魚雷2発喰らって無問題であることでアルヨ
2017/06/26(月) 20:58:46.64ID:7w4gsdpm0
つまり、実戦では超魚雷10本程度ぐらいなら沈まないということだな
大和、武蔵を考えると

もっとも、当たり所が悪ければ・・・
2017/06/26(月) 22:49:41.59ID:kcfhZNZ30
朝日新聞に続き、読売も飛ばしっぽい記事が
F35に空対地ミサイル検討
http://www.yomiuri.co.jp/politics/20170625-OYT1T50122.html

JSMのIOCはまだ先だし、中期防に書いていないものは調達できないのに適当なこと書いちゃって。
2017/06/27(火) 00:24:11.04ID:RZzU+CWGM
>>593
長魚雷じゃないんだから一撃で撃沈とかはありえないけど、横っ腹に穴が開けば
海水が流れ込んで封鎖したブロック内は水没しちゃう。

空母内に無駄な、水没してもOKな区画なんて無いし、ブロック内に浸水すれば
重量バランスが崩れて船体が傾くので艦載機の発着なんて不可能になるから
どうあれ戦線離脱は避けられない。

もちろん重要区画が浸水なんてしちまったら、↑こんな暢気なことを言ってる
どころの話じゃなくなる。
2017/06/27(火) 00:55:27.69ID:TM7ulCD90
>>595
薬量も薬種も違う。
2017/06/27(火) 06:12:49.10ID:BPxiH7Dg0
>>603
次期中期防での正式配備を目指すのなら、逆に今から検討を始めないと間に合わない。
2018年度予算では調査費用を計上するだけだろう。
まあ、導入を急いでいるのなら、評価試験用として少数の実弾および関連機材の調達くらいはやるかもしれんがな。
2017/06/27(火) 07:52:06.88ID:25L+jZiD0
必要なら中期防なんて変えちゃえば良いだけだしね
2017/06/27(火) 07:53:14.10ID:Ux1EhhLd0
伝家の宝刀補正予算
2017/06/27(火) 09:52:32.49ID:bLQojLhJ0
空対地ミサイルもいいけど地対地・艦対地ミサイルもちゃんと検討してくれよな
反撃時に航空戦力が無傷なんて到底考えられないんだから
2017/06/27(火) 09:55:49.86ID:bLQojLhJ0
ていうかF-35は誘導爆弾でTEL狩らせるべきじゃないかね
巡航ミサイルでSEADに従事するような余裕あるか?
ミサイルキャリアなんてP-1にでもやらせとけと
2017/06/27(火) 18:35:18.33ID:BPxiH7Dg0
>>607
これだけ状況変化が急激だと、大綱10年、中期防5年は長過ぎる気がする。
大綱は10年スパンで大まかな方向性を決めるのは良いとしても、3年スパンくらいで内容の見直しを行って、
現実と合わなくなった部分はその都度改訂していくべきだと思うわ。
中期防は大綱の見直しに合わせて策定すればよい。
2017/06/27(火) 20:36:06.64ID:lrp1rnv+0
そんなしょっちゅう変わられても
対応が追い付かない気が
2017/06/27(火) 20:55:17.32ID:0sYSBy/CM
昔、五三中業、五九中業と三年ごとに見直すとかやってみたけど
まあ、無理だったよね
2017/06/28(水) 06:19:38.36ID:odsjEDEJ0
抜本的に見直す大改訂をその頻度でやったら確かに現場はついてこれないから、あくまでも基本方針を堅持したうえでの小改訂で良い。
が、逆説的には方針変更を行っても、実際に組織に反映されモノになるまでの最短期間として5年程度はかかる、という事の現れが
現在の中期防と言えるのだろう。
2017/06/29(木) 22:50:21.31ID:v6w6rKzX0
>>606
検討であれば、JSMに拘る必要もない(JSOW等他に候補あり)ので、飛ばしとしました。
>>607
変えるにしても1年ほど必要になるので、もう来期には間に合いません。
2017/06/30(金) 08:13:45.72ID:pBAkAxqba
>>615
JSMとJSOWじゃ射程が全然違うので比較対象にならんぞ。
2017/06/30(金) 12:12:25.30ID:Q1Pm/PRl0
>>616
射程だけでしか考えられないとそうなりますわな。

運用とコストを考え、非ステルス機に搭載するミサイルも含め、日本が所有していないStand-off兵器(※)全てが検討の対象となる。
たとえば島嶼奪回であるならば、F-35は航空優勢の確保のための対空戦闘装備とし、航空制圧は非ステルス機が担当し、
F-35は航空制圧後にJSOW等による航空支援を担うケースも想定される。

※:現行対艦ミサイルの転用(改修/開発)も含む
2017/06/30(金) 12:32:03.16ID:LssGlNC00
F-35への搭載って話なのに非ステルス機に搭載するミサイルも含めとか、
勝手に前提変えるな阿呆
2017/06/30(金) 12:37:07.73ID:Q1Pm/PRl0
>>618
なんでF-35限定なのか?F-35しか空対地ミサイル持っちゃいけないのか?
そんな限定する方がおかしいので、そんな前提は成り立ちません。
また、そんなアホウな前提を出しているからこそ、元記事は「飛ばし記事」の可能性が高い。
理解できるかな?
2017/06/30(金) 12:50:55.72ID:uoNB6u4+d
防衛省の既存機への兵装追加の遅さを考えると、F-35のみと考えるのが良いよ。(それがベストプラクティスになる、余計な妄想してもムダ)
2017/06/30(金) 14:28:10.14ID:7O0zFW4d0
順序が違う
F-35に内装出来る対艦ミサイルがJSMで JSMは対地能力も有るというだけだよ
2017/06/30(金) 14:46:06.51ID:gKyY9u0h0
スタンドオフするために高高度侵入が要求される時点でJSOWはJSMと土俵が違う
JSOWじゃSEADにも対艦攻撃にも大して使えない、JDAMの延長でしかないよ
2017/06/30(金) 15:53:31.63ID:RXyDX1lgE
国産ASM要らなくなるなぁ
F-35(Aだけとは限らない)は、あと100機は導入するでしょうし
2017/06/30(金) 15:55:22.37ID:alijZlOV0
ソースは脳内か
2017/06/30(金) 16:37:27.40ID:bugMb8rz0
>>624
普通に改装してないF-15代替で増えるのでは?F-4分でも60機まで増えるだろうし
2017/06/30(金) 16:50:33.43ID:Kw2TV2b7a
100機は行くと思うがなあ

でF-3は200機希望
2017/06/30(金) 16:59:12.17ID:BMZFTE8I0
F-3は200機は作って欲しい
2017/06/30(金) 17:07:07.62ID:ewT1rO410
源田サーカス用 11機
2017/06/30(金) 18:00:44.97ID:Z490wexu0
>>617
ああ、記事の解釈のところで根本的にズレているようだなあ。

マスコミがF-35用としてJSMを導入すると報じたとしても、その事はJSM以外のスタンドオフ兵器の導入の否定にはならんのだけど、
そのレスでそういう風に解釈しているって事が分かったわ。
2017/06/30(金) 19:26:00.59ID:GBvb9dJb0
>>626-627
まずは戦闘機定数の拡大を。
2017/06/30(金) 21:12:28.38ID:YdjFN4BY0
>>630
ブルーインパルスをF-3で更新って話も聞こえるし
そういう細々した努力で定数以上の機体を確保するつもりなんじゃね
2017/06/30(金) 21:27:58.22ID:BSOlN9/80
展示飛行用の機体はスーパー超轟音じゃマズいと思うぞ
F-3に載るハイパワーでスリムなエンジンってのは間違いなく超蜂路線だし…
2017/06/30(金) 21:32:33.81ID:7O0zFW4d0
直径110cm位で 言う程スリムじゃなかった
634名無し三等兵 (ワッチョイ c26f-NZ2Q)
垢版 |
2017/06/30(金) 22:00:07.20ID:NLIo4irz0
米 台湾にJSOW売るのか
635名無し三等兵 (ワッチョイ 2ec8-upg+)
垢版 |
2017/07/01(土) 04:38:25.09ID:gwLWM7fh0
56 JSOW
50 AGM-88B
まいどあり〜
636名無し三等兵 (ワッチョイ c275-zqBy)
垢版 |
2017/07/01(土) 07:33:20.54ID:IT2B6aVL0
>>ID:Q1Pm/PRl0
なぜ必死に脳内妄想で飛ばしとか連投してるんだ?
この記事飛ばしでもなんでもないが?導入を前提に検討をおこなう
ということ。ステルス状態から発射されるステルス巡航ミサイルは
支那、チョンには都合悪いよな。
在日。
2017/07/01(土) 08:33:53.10ID:wpIKh7Ck0
>>636
あらあら人格攻撃ですか。
まだ完成していないミサイルの導入検討を、概算要求案(省案)発表の2か月以上前に記事になっている時点で、
どこに信用に値する要素があるんでしょうかね。教えてほしいですわ。
マスコミの記事はすべて真実、と考えるならばそれで良いですが。
2017/07/01(土) 09:35:17.33ID:yEKR785w0
確定情報じゃないのは当然としても、単なるデマ記事なのか、内部の比較検討案の1例に過ぎないのか、
将来の導入を見越した観測気球としてのリーク記事なのか、大本命の既定路線なのか、は現状では
情報が少な過ぎて判断できんじゃろ。

情報は嘘、本当や信用できる、出来ないなどの単純な1ビット的な指向で扱うと後でしっぺ返しを食らうので、
そういう話もある、程度に認識しておけばよい。
2017/07/01(土) 09:48:25.14ID:yHTAMKG/0
JSM導入は確定でしょ
でなきゃF35で対艦ミサイルが運用できない
今からXASM3をF35に適合させるのは何年かかるか分からん
2017/07/01(土) 09:51:23.57ID:AJrXM0Eb0
>>638
しっぺ返しについては所詮文句言うのは他人だけだから気にしなくて良いと思うが、
それ以外については同意する
ミサイルについては全て国産の流れがあるから
導入するにしても繋ぎになるかねえ
641名無し三等兵 (ワッチョイ c653-zqBy)
垢版 |
2017/07/01(土) 23:49:43.32ID:ldWMoVCV0
>>637 まだ完成していないミサイルの導入検討
完成計画が定まっていて、導入の検討ができるから導入検討でしょう。
まぜ、フェイクと決めつけて必死に書き込み続けるのかね。
2017/07/02(日) 11:35:57.20ID:jC4Z+Gtq0
戦闘機用のASM-2とASM-1の後継としてはJSMでいいんじゃないの?
ASM-3は防空艦キラーにより過ぎてるし
2017/07/02(日) 13:17:11.10ID:EsKH1kWa0
ASM-3は1、2の後継という扱い
彼方にしてもハープーンの後継はLRASM
まあJSMとLRASMの2系統を状況に合わせて使ってくことになるんだろうけど

個人的にはASM-3は空中投下型の超音速巡航ミサイルに進化してくれたらなぁ、とか思ってる
2017/07/02(日) 13:20:12.73ID:ycJlxLp20
>>643
ASM-3は艦載化や陸棲化してくれた方が良いかなあシリーズ化なら
ブースター付けるなり延長するなりして
2017/07/02(日) 14:41:17.75ID:BE2jOL510
>>643
2の後継ではないでしょ
2017/07/02(日) 14:52:26.40ID:MyQnnZpSa
後継になってるよ開発理由
2017/07/02(日) 15:29:35.96ID:MyQnnZpSa
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h25/r-sheet/0416.pdf

たしかこれ
2017/07/02(日) 15:41:12.98ID:wb9UsKNB0
対艦ミサイルって、
探知されないことを重視する組と対応する暇を与えないのを重視する組に分かれて進化し出してる感じだけど、
今後はどっちが主流になって進化していくんだろう
2017/07/02(日) 16:08:36.27ID:FYWuk7IA0
>>648
>今後はどっち
両方でしょ。
ジョージア海戦で、ロシア艦がロシア製対艦ミサイルの肉迫攻撃を簡単に防いだので、
かなり真剣にならないといけない状況。
2017/07/02(日) 18:26:21.68ID:jC4Z+Gtq0
ロシアや一部アジア除けば超音速まで必要とする国はあまりないんじゃないか?
2017/07/02(日) 18:29:44.31ID:ycJlxLp20
使い捨て前提ステルス無人機に超音速巡航ミサイルを入れて亜音速で近付いてそれから超音速ミサイルを発射するとか?
2017/07/02(日) 22:11:01.55ID:Q1k+R99Md
中国海軍には、フリゲート4隻、駆逐艦4隻の計8隻からなる駆逐支隊(日本でいうところの護衛隊群)があって、それが各艦隊2個ずつ計6個あったわけだけど
近年、ソブレメンヌイ級を配備する東海艦隊の部隊を除くとその全所属艦艇が052C/D型、054A/B型といった防空艦で代替されようとし、さらに定数自体もフリゲート駆逐艦各6隻ずつ計12隻にまで拡大されるといわれている

ASM-3は銀の弾丸なんだしファミリー化はねえだろって思ってたが、実際ここまでヤバい状況になっちまってるので、高価だが高性能なASM-3のファミリー化もなきにしもあらずに思えてきた

>>650
や、たとえば英仏のハープーン・エグゾゼを後継するミサイルとして槍玉にあがってんのは超音速ミサイルだ
2017/07/02(日) 22:17:57.12ID:/bflfgYL0
>>652
ステルスのJSMをぶつけたらどれくらいの飽和で
突破出来るようになるんだろ
2017/07/03(月) 07:32:14.81ID:ZlMLUpAaF
槍玉は誤用
655名無し三等兵 (ワッチョイ ddcc-NZ2Q)
垢版 |
2017/07/03(月) 12:29:25.48ID:W1vuUxVx0
欧州 ツイより拝借
例GBU-39のMLRS・HIMARSから発射するGLSDBとかいう奴
発射実験を今月半から米で行うそうです
656名無し三等兵 (ワッチョイ 2ec8-upg+)
垢版 |
2017/07/03(月) 13:06:25.83ID:DxcDHeFc0
ASM-3の地上発射型が欲しいって?
6連装発射機作ろう
2017/07/03(月) 13:36:36.59ID:4R7h1iW40
>>653
ステルスと言っても水平線内の距離だと発見されてる可能性が高いのでアレを参考にすると良くて14〜16発?
2017/07/03(月) 14:19:30.54ID:RFy8d9pT0
>>656
単装で大型固体ブースターを付けて射程500キロ超えを目指すとかの方が良いかなあ
2017/07/03(月) 14:29:34.38ID:nV7BrnwE0
スペースシャトルみたいになりそう
2017/07/04(火) 11:27:04.49ID:/9g+2/EQ0
>>649
文谷数重や、彼の戯れ言を真に受けて、対艦ミサイルにステルスも速度もいらんと書いてる人たちは
現実を少し見たほうがいいよね。
ttp://hiroaki1959.at.webry.info/201506/article_12.html
2017/07/04(火) 20:24:38.24ID:Ue7FaIrmM
迎撃されたのは昔ながらのテルミットじゃない
2017/07/05(水) 01:33:12.56ID:E2fVTYHJd
>>651
無人機にそんな攻撃力与えないだろ。
2017/07/05(水) 07:40:39.97ID:vrY3UzJaM
>>662
ミサイル抱えた無人僚機とかこれから出てきそうじゃない?
2017/07/05(水) 07:55:25.79ID:87+Ln59e0
>>662
要は超音速巡航ミサイル内蔵ステルス巡航ミサイルだな
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