【XASM-3】国産誘導弾総合スレ57【新艦載SAM】©2ch.net

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2017/05/03(水) 15:50:11.29ID:6wKhCL7w0
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↑スレ立て時はこれを2行オナシャス

前スレ
【XASM-3】国産誘導弾総合スレ56【新艦載SAM】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1484554472/

関連スレ
【SM-3】ミサイル防衛 36射目【THAAD】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1490518543/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/07/17(月) 13:18:23.71ID:Hqp/2/ah0
>>741
中○様わざわざありがとうございます
2017/07/17(月) 13:22:48.60ID:DNvY/iFl0
中共が潰れてもロシアが北部をかっ攫って勢い増すだろうし
我が国への圧力が減ることにはならないんだろうな
2017/07/17(月) 13:26:15.17ID:uRqIyqHGa
>>738
俺も、あれっ?て思ったよ
試験実施後に導入を決定するもんだよね普通は
2017/07/17(月) 13:29:38.92ID:17U8MkBur
>>743
ロシアがアイツら養ってこちらに敵対すると?
746名無し三等兵 (アウアウウー Sab5-TQ02)
垢版 |
2017/07/17(月) 14:51:26.96ID:MeOZOvxua
>>744
でっかい穴が開いたしらねが舞鶴にいるよ。
2017/07/17(月) 14:52:39.48ID:HsNKb8Nk0
こんな穴が開いてるのか
(゚听)シラネ
2017/07/17(月) 16:34:04.67ID:CeBpX8QF0
元記事では、「退役した護衛艦を標的に発射試験を行い、性能が確認できれば、来年度から西日本の各部隊に配備されているF2戦闘機に順次、搭載を始める。」とあるよん。
2017/07/17(月) 18:00:34.39ID:Mco5vF/O0
https://twitter.com/jpg2t785/status/886735123365765120
いいこといってるねー
ASM3は現在の中国軍に対してはとっくに銀の弾丸では無い

VLSから発射する長射程SAMは、レスポンスが遅く、
シースキミングの超音速対艦ミサイルを自艦レーダーで発見したときは、迎撃が間に合わないので、
もっとレスポンスが速いSAMが必要となる

SeaRAMみたいなレスポンスの速いSAMをつけるのが望ましい
ESSMはそのへんどうなんだろ?
2017/07/17(月) 18:07:54.33ID:17U8MkBur
>>749
30mmのアレって命中精度良いのか?
コピー元?のゴールキーパーも
イギリス韓国では後からファランクスに
代替されてしまったが。

あと、ローリングしないHQ-10でちゃんと対応できるのか?
2017/07/17(月) 18:11:22.40ID:/CKI0ZTk0
ローゼットスキャンシーカーだから回転する必要があるんよ
2017/07/17(月) 18:42:36.84ID:9sIfCb1V0
>>749
中国のHQ-10(HHQ-10?)や30mm機関砲の試験を見たことないんだが、
超音速対艦ミサイルに十分対処できるというのはどこからくるのかね?
2017/07/17(月) 19:12:31.08ID:SBtRVrlf0
超音速対艦ミサイルに対抗する為にはニフカみたいな高度な防空システムでしょ
CIWSやらSEARAM増設しても焼け石に水じゃないの
2017/07/17(月) 19:16:02.42ID:17U8MkBur
SeaRAM自体は超音速ミサイル迎撃を実証済みで、
ルーマニアに派遣された初期型BMD艦(高低目標への
同時対応不可)に搭載されたような
2017/07/17(月) 19:19:49.84ID:HgtSbl+V0
ソ連のゲテモノ対艦ミサイルへの回答がSeaRAMだからな
米海軍みたいに常にエアカバーがあってかつデフォがイージスの海軍じゃESSMでもいいやとなるだろうけど
2017/07/17(月) 19:22:05.01ID:o8jbwGgP0
>>750
大事なのは命中精度ではなく、きちんと散布界を形成してそこに大質量を送り込むこと
ゴールキーパーは使い勝手が悪かったようだが
2017/07/17(月) 19:22:41.43ID:o8jbwGgP0
個人的にはASM-3を空対空で使ったらどうなるのかと
敵機の機動には付いていけないかな…
2017/07/17(月) 19:29:41.36ID:U141rnpa0
ロシアの超音速ミサイルへの回答が
3K96の様な数種類のミサイルを使った多重防空システムなのだろう
2017/07/17(月) 19:41:43.70ID:9sIfCb1V0
>>757
仮にASM-3を改修して空対空で使うとしたら、敵のAWACSを狙う対レーダーミサイルになるでしょう。
2017/07/17(月) 19:55:03.12ID:Qf3hViV80
>>739
カスロック?
2017/07/17(月) 20:26:07.67ID:spjRphsbM
>>749
11砲身パンチとかスゲェな
海賊船なんかミンチに出来るな
2017/07/17(月) 20:52:05.80ID:U141rnpa0
>>757
ストレーキ追加して運動性上げたい
763名無し三等兵 (ワッチョイ 5cf4-MRQN)
垢版 |
2017/07/17(月) 21:07:17.59ID:i2NseEIe0
>>749
日米共同とは別にTRDIでも独自に研究しているトリマラン船型にすれば、VLS等のランチャーを両舷に配置し大幅にセル数を増やした上で、
船体規模を維持したまま、真ん中の船体にできるスペースに主砲タレットを1つか2つ追加したり、ReaRAMタレットを追加したりできる
重くなるが、半世紀前の艦船と比べ搭乗人員が半数以下になっている事に鑑みれば、その面で大幅な軽量化も実現できるだろう
2017/07/17(月) 21:36:19.85ID:a5gtw8qq0
ASM-3の射程300kmもJ15+PL-12のエアカバーが付く中華空母打撃群相手には
今となってはそんなにアドバンテージが無いんだよな。
ニュー速ではP-1にこれ抱かせて一式陸攻の再来とか言ってる人がいるけど
亜音速のP-1で中高高度でこれ引っさげて中華空母打撃群の300km圏内に
近づくって、どんだけ音速雷撃隊だよって思う。
2017/07/17(月) 21:39:02.35ID:o8jbwGgP0
>>763
トリマランは被弾時が怖くてな
766名無し三等兵 (ワッチョイ 5cf4-MRQN)
垢版 |
2017/07/17(月) 21:39:09.87ID:i2NseEIe0
ネトウヨはPLANの空母が性能が低いとか言ってナメてるけど馬鹿かよと思う
日本が同じような能力持ってるなら別だけど
充分な対抗能力もないのになんでああも能天気なのかね
パヨクと根っこはかわんねえわ
2017/07/17(月) 21:41:02.82ID:WPNstGPk0
>>764
J-15叩き落とせばいいんやない?
2017/07/17(月) 21:43:59.16ID:o8jbwGgP0
そこでF-35が効いて来る、同じような能力どころか卓越した対抗能力だなw
こんなんならそりゃNTUYで相手十分だわ
2017/07/17(月) 21:44:18.78ID:sQE66kAi0
F-35が戦力化されたらJ-15なんて問題にならんしな
2017/07/17(月) 21:45:27.47ID:WPNstGPk0
そ、それに対抗してSu-35買ったアル!


なあ!>>766
2017/07/17(月) 21:46:13.08ID:9sIfCb1V0
>>763
トリマラン型にすると、船体の建造費が通常の護衛艦の2倍くらいになるのでは?
建造費が1.5倍程度に抑えられるならメリットがあるかもですが。
2017/07/17(月) 21:46:13.25ID:EKW0/PjL0
>>764
PL-12抱えた戦闘機よりは索敵レーダー&艦載長距離SAM対策どうするかでしょ
そを潰せるかが対レーダーミサイルでもあるASM-3の一番の任務でもあるが
それが潰せたらあとは亜音速のミサイルで凹るだけ
2017/07/17(月) 21:46:56.43ID:o8jbwGgP0
そのうえでASM-3が効いて来るのは、実は在来型DD相手かも知れんな
DDからのSAMによる防空網を突破しF-35の負担を減らすとともに、相手への負荷を極大化する
電子戦と組み合わせたら効果はさらに大か
2017/07/17(月) 21:55:54.48ID:a5gtw8qq0
ASM-3は対レーダーミサイル的な使い方の方が向いてる様な
特に対AWACSとかね。
2017/07/17(月) 22:02:28.43ID:AM4dqu1M0
今年正式化したら17式空対艦誘導弾になるんか
2017/07/17(月) 22:06:15.00ID:B4u90KN50
>>774
いくら鈍重なAWACSといえど、艦艇とは比較にならないほど高速かつ俊敏だと思う…
2017/07/17(月) 22:22:36.36ID:AM4dqu1M0
XASM−3「済まぬ、これもさだめや」
しらね「ええんやで」
778名無し三等兵 (ワッチョイ c3d3-PDtw)
垢版 |
2017/07/17(月) 22:22:48.51ID:WQBWa9CS0
低高度でマッハ3位か? 高高度では速度は?
2017/07/17(月) 22:24:19.41ID:qT1+MYZ20
>>776
いくらASM-3が鈍重でもAWACSとは比較にならないほど俊敏だと思う。
2017/07/17(月) 22:27:36.66ID:IIqWQPAc0
>>777
今日発射試験してみたいだけど艦型標的に当てたのかね?
2017/07/17(月) 22:36:31.37ID:AM4dqu1M0
実際、仮想敵艦隊も電子戦装備や防空システム持ってるから、それらを突破出来るかの試験なんかはしてるのかな。
2017/07/17(月) 22:40:02.86ID:U141rnpa0
CAPさえ何とかすれば迎撃機が上がる前には離脱出来る
2017/07/17(月) 22:50:17.93ID:9sIfCb1V0
>>780
え?今日やったんですか!?
どこかのツィッターでつぶやかれてます?
2017/07/17(月) 22:51:29.49ID:DNvY/iFl0
>>782
今度西の変態島国と怪しいAAMつくるからそれを投げ込んで嫌がらせすればおk
2017/07/17(月) 22:59:37.95ID:IIqWQPAc0
>>783
この辺ですね
今日だと思うけど…
https://twitter.com/IT_is_ABRAMS/status/886826167818309632
https://twitter.com/IT_is_ABRAMS/status/886851949265641472
2017/07/17(月) 23:10:04.67ID:baZ/lTLf0
>>785
ありがとう
因みに今回が初じゃないですよね?前もどこかのスレで
離陸時にXASM3抱いてて、帰投時に抱いてないF-2の写真があがったリンクが貼られてたような・・・
うる覚えですいません。
2017/07/17(月) 23:12:07.30ID:9sIfCb1V0
>>785
ありがとうございます。
このXASM-3、実弾っぽく見えますから、本当に”しらね”に撃ったのかも・・・
2017/07/17(月) 23:13:10.42ID:G/jug1rt0
>>764
零戦が艦載機に体当たりして助けてくれるさ
2017/07/17(月) 23:22:58.18ID:IIqWQPAc0
>>786
今回が初めてではないですよ
艦型標的自体8月末までに6回ほど試験海域に曳航される予定になってるし
今回も実弾が艦型標的に撃ち込まれたかまでは不明

>>787
もし実弾頭付きを撃ち込んでたら明日か明後日あたり舞鶴に張り付いてる人が
ブルーシートで覆われた元しらねの画像をツイートしてくれるかも…
2017/07/18(火) 00:41:14.14ID:QnQrU1eC0
>>776
たとえばE-2C(初期型、改修後改善されたかどうかは不明)は、目標追尾を継続するためには速度180kt前後でバンク角0度を維持しなきゃならなかったりする

機動性の低い長距離AAMでも敵AEWに回避機動を強要することでその能力を制限・剥奪できる可能性は高いのよ
2017/07/18(火) 01:04:43.69ID:QnQrU1eC0
あ、E-2Cの話のソースは近所の古本屋に置いてあった30年くらい前の航空ファン

専らラダーで旋回するから、レーストラックパターンのカーブ部分を飛ぶ際には5分近く横Gがかかり続けて滅茶苦茶不快だったとか
2017/07/18(火) 01:46:54.11ID:JLSVeyWkM
>>774
中華AWACSでも高高度哨戒で1200kmの視程があるらしいからなぁ

手前には当然フランカーの護衛も付いてるだろうし、重たいASM-3を抱えた状態で
300kmまで接近するのは困難どころの話じゃないと思うが、まあそれでもAWACSを
攻撃できる手段を持ってる事自体は多少相手の行動に制限を掛けれるかもしれない。
…くらいの感じか?

現実的じゃないね。
1000kmくらいカッ飛ばせるなら話も変わってくるけど。
2017/07/18(火) 01:51:32.75ID:QnQrU1eC0
まあ敵AWACSの撃墜なんて、現実ならAIM-120C抱えたF-35AがHAVCAPすりぬけてやればいいだけの話だけど
2017/07/18(火) 02:17:26.88ID:lKgI4KPG0
PL-15が射程300kmあるらしいね
2017/07/18(火) 04:38:47.80ID:xbuZq6Y30
射程ばかり長くてもなんとも
Su-35もシリアでF-22に接近を許してる現実
2017/07/18(火) 04:40:33.21ID:zbFzrLp10
旧西側先進国のASMで射程とかミサイル速度で旧東側の最長クラスのと同程度を目指したのって初めてだよなあ

>中華AWACSでも高高度哨戒で1200kmの視程

F-35の探知距離も1000qって言われてたかなあ
ちょっと性能のいいレーダーだと非ステルス目標の探知距離はみんな1000qオーバーになってしまうのか?

ちょっと前までAEWの探知距離は300kmか500kmって言われてたようだが一気に伸びてきたかな
でもE-737は400kmくらいってケチがついたとかこの前話題になってたかなあ

いいAEWを持つ国を相手にすると
こちらの航空機はどの基地から離陸したかまで全部バレバレ

というのはしばしば言われていたか
2017/07/18(火) 04:43:39.29ID:zbFzrLp10
ttp://ameblo.jp/angerme-amerika/entry-12293522865.html
大阪!竹内朱莉
NEW!2017年07月17日(月)
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20170717/21/angerme-amerika/f0/c8/j/o1478110813984669492.jpg
この前楽屋が一緒だったカントリーのみんなと!!!

ttps://ameblo.jp/angerme-ss-shin/entry-12293549128.html
最近の髪型?? 室田瑞希
NEW!2017-07-17 22:38:41
前回のブログで、かわむー(川村文乃)がどうして食べ物の写真を撮るのか問題を出したんですけど、正解してるひともちらほらいました!!!

その可愛い理由は、、、
後で色んなご飯の写真を見返して、美味しかったなーって見るためらしいです!????

ちょー可愛いですよね!!!

ttp://stat.ameba.jp/user_images/20170717/22/angerme-ss-shin/e4/0e/j/o1334075013984738326.jpg
植村あかりと仲いいので、juice=juiceの楽屋にお邪魔させてもらうことがハロコン中結構あるんですけど、大阪公演のときも、みんなで一緒に遊びました!!!
段原瑠々ちゃんと、梁川奈々美ちゃんも一緒に、ゲームして遊びました!!!
2017/07/18(火) 05:51:37.95ID:z+j1U7Pd0
>>794
地上の大型レーダークラスならパワーあるから可能性があるかもしれないけど長射程ミサイルは週末誘導がARHだから捕らえられんかもな
2017/07/18(火) 05:54:42.19ID:z+j1U7Pd0
>>796
何さっきからトンチンカンな長文書いてるの?
2017/07/18(火) 07:23:37.64ID:kgSEPF6bF
たとえ1000キロ先を捉えたとしても、敵味方の 判別もできず、ただちに交戦の可能性も無い。
一見ムダに見えるけど、この前、弾道ミサイルの追尾をF35でしてたからそういう使い方に使える。
2017/07/18(火) 08:10:10.81ID:Mc7hm/oL0
>>796
高度一万メートルにおける電波水平線が430kmだからね この意味をしらない子が多いなぁ
2017/07/18(火) 08:11:16.38ID:TnNDTUfK0
>>801
高度三万メートル以上に上昇するのかもしれん()
803名無し三等兵 (ワッチョイ 96d5-JuSQ)
垢版 |
2017/07/18(火) 11:10:34.62ID:r73X1hTS0
偵察衛星での索敵が非常に重要。

ミサイルの射程は、長ければ長い程良いですね。
2017/07/18(火) 13:17:42.27ID:HayelTVi0
>>802
実用上昇限度が50万mの殲-99さんならきっとなんとかしてくれる筈w
2017/07/18(火) 13:19:50.16ID:TnNDTUfK0
>>804
5000m 日本終わったな
2017/07/18(火) 13:34:32.19ID:HayelTVi0
>>805
俺たち一体何度終わればいいんだろうね?(宇宙船レッドドワーフのOPナレーション風の脳内補完推薦
2017/07/18(火) 14:09:21.65ID:dNBetnt+0
米国の巡航ミサイルってずっとターボファンのままで
なぜかスクラムジェットに移行しないよね。
2017/07/18(火) 14:26:07.46ID:+AIBNHLtE
スクラムジェットを実用化出来た国はまだ無い
2017/07/18(火) 15:13:16.05ID:ImFgQOZb0
ラムジェット、ダクテットロケットはあっても良さそうだが
2017/07/18(火) 15:36:39.51ID:6CYpl5rn0
レーザー兵器だそうだけどまだミサイルの迎撃は無理かな?
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35104351-2.html
2017/07/18(火) 15:41:11.03ID:HayelTVi0
ついうっかりパルスデトネーションと間違えて、パルスジェットに先祖返りするおもしろ展開。
812名無し三等兵 (ワッチョイ 5cf4-MRQN)
垢版 |
2017/07/18(火) 19:52:49.12ID:K+em7kQN0
>>770
何を言いたいのか意味不明
カスっていつもこんなんだよな
本人はわけのわからん喚きでしたり顔してそう
2017/07/18(火) 19:55:06.85ID:yspCdOPnr
>>812
どしたの?今更
2017/07/18(火) 20:13:17.24ID:K+em7kQN0
まともに会話ができない知能不足のガイジは書き込みを止めるか死ね
2017/07/18(火) 20:14:26.07ID:yspCdOPnr
ガイジ連呼の阿呆?
そいや、BMDスレにもおらんかったかYou
816名無し三等兵 (ワッチョイ 5cf4-MRQN)
垢版 |
2017/07/18(火) 20:18:29.95ID:K+em7kQN0
>>766>>770読んでそういう態度ならこういわれても仕方ない
馬鹿が馬鹿と罵られないのはディスプレイで隔てられていない実社会だけ
2017/07/18(火) 20:21:46.42ID:yspCdOPnr
>>816
J-15なんてただの的じゃん?
Su-35でも見つけられないステルス機相手ならね。


何か嫌な書き込みしちまったかい?w
2017/07/18(火) 20:40:31.46ID:d7yA/wYUM
>>801
単純に二倍とは言わんけど、相手も高度一万メートルを飛んでたら
1000kmくらいのレーダーは普通に必要な性能だと思うが。

それに航空機のステルス化が進んで来た現在だと、出力を上げて
力業で見つけるのが近道。400〜500kmしか届かない程度の出力の
レーダーでは気付かないうちに接近されてしまう。
2017/07/18(火) 21:11:24.34ID:Q6AeIbFZ0
そもそも中華AWACSの探知距離が1200kmあるとかいう話が眉唾何だが
2017/07/18(火) 23:24:53.00ID:ZFWv+5sg0
>>819
>中華AWACSの探知距離が1200km
500km先の戦闘機が見える(判別とは言わない)=旅客機なら1200kmぐらい
じゃないかい?
2017/07/18(火) 23:58:14.35ID:PGghpFdg0
>>819
限定的な弾道弾追跡能力があるということかね?
航空機じゃお互いが成層圏を飛んでいても、地平線(水平線)に隠れて電波が届かんしな
2017/07/19(水) 00:03:44.59ID:3pCAE1g60
新浪の報道によると、弾道ミサイル(おそらくブースター込み)に対する最大探知距離が1200km、対戦闘機だと470kmって感じみたいだな

まあ妥当な数字だろう
2017/07/19(水) 00:05:30.00ID:7GZ4BwrZ0
>>817
日本がF-35をちんたらと一定数揃える頃に中華空軍や海軍の戦闘機勢力がどうなってるかだな
2017/07/19(水) 00:06:59.60ID:08ncX7a9r
>>823
どうなってん?
2017/07/19(水) 00:07:01.25ID:3pCAE1g60
ロシアの最新鋭AEW&CであるA-100もだいたい似たようなもんだし、輸出型A-50の弾道ミサイルに対する最大探知距離が800kmであると「ベリエフが公表している」ことからしても、まあそんなもんなんだろう
2017/07/19(水) 00:13:00.84ID:1uVSKcQ90
>>823
どうもこうも、J-20程度じゃF-35の相手にはならんよ
後継機の話はまだ聞かないな
2017/07/19(水) 00:34:19.54ID:mrudfJPUd
空自の相手をするのは空軍よりもむしろロケット軍なんで
2017/07/19(水) 02:29:03.16ID:CwV/ZyqnM
>>820
Wikiによると↓こんな感じ。
>戦闘機サイズの目標を低高度哨戒で470km、高高度哨戒で1,200kmの距離から探知でき

高度一万メートルにおける電波水平線が430kmらしいから(>>801)大体合ってる。
2017/07/19(水) 02:30:14.08ID:80IHqPv20
そもそも、日本には現行で戦力になるのはF-2とF-15MSIPのみだが、
中国じゃ4,x世代機がすでに1000機程度存在して年50機のペースで増えている

また有事は、空自の戦闘機が東シナ海にいって中国戦闘機を撃墜・・・なんてあるわけもなく、
現実には空自の戦闘機は滑走路や格納庫で「撃墜」されて飛び立つことも出来ないけどな
運よく飛びたてても、滑走路付近で日本に潜入した特殊部隊のSAMにやられて撃墜
2017/07/19(水) 05:11:47.83ID:+B4Wm1NNa
>>828
wikiの出典がいまいち不明
2017/07/19(水) 06:03:41.69ID:08ncX7a9r
>>829
遠路はるばる潜入かい?
2017/07/19(水) 06:12:37.28ID:4JWss21f0
>>829
そんなところに特殊部隊が潜入するぐらいなら、直接滑走路を狙えば
もっと効果があるぞwww
2017/07/19(水) 06:32:52.02ID:3pCAE1g60
たとえば那覇基地は、国際便も就航する民間空港との共用である上に市街地に隣接しているため警備がかなり困難であるにも関わらず、アラートハンガー以外にマトモなシェルターさえない

一見ドラスティックな話なんでリアリスト気取って嘲笑したくなるのも分からんでもないが
2017/07/19(水) 06:34:39.19ID:08ncX7a9r
共謀罪で押さえられる気がするね。
内ゲバとか内部で抗争したり裏切ったりするのが
好きな連中が、受け入れ先だと思うんで
2017/07/19(水) 06:48:40.63ID:3pCAE1g60
いいや的外れだね

空自基地の場合、正規軍の特殊部隊による潜入、攻撃が脅威となるんだから
2017/07/19(水) 06:49:23.55ID:08ncX7a9r
日本と中国はそこまで近くないぞ?
2017/07/19(水) 07:29:29.14ID:3pCAE1g60
実際に多くの若者が全国の海岸から、中国に勝るとも劣らず遠い北朝鮮へと連れ去られたんだが
法的な話とか色々あるけど、いいかげんスレチか

かなり今更だが東北の第4地対艦ミサイル連隊が那覇に移駐するらしいな
これで連隊隷下の4個中隊がそれぞれ奄美大島、那覇、宮古島、石垣島に展開し、んでもって新SSMが配備されれば
九州から台湾に至る第一列島線上のすべての海峡がSSMの射程内に収められることになるぜ
2017/07/19(水) 07:33:09.75ID:08ncX7a9r
>>837
"何時"の話?
左翼が大手振るってた前世紀の、回顧か
2017/07/19(水) 07:50:52.35ID:3pCAE1g60
何時だろうが距離はかわらんだろw

>>837
ただ奄美大島までは九州南部の第8師団の管轄っぽいんで、奄美のSSM部隊をどうするかはまだ分からん
2017/07/19(水) 07:52:12.81ID:08ncX7a9r
>>839
政治的状況は、全然違うぞ。


まあそれこそリアルの話をするなら、
米軍抜きのオナニーしたい?とか
書くべきだがね。
2017/07/19(水) 08:25:26.24ID:EdNEmb4cM
可能性はあるし、いくらかの機体は撃破されることもあろうけど、全機破壊されるわけでもないから。
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