かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ14 [無断転載禁止]©2ch.net

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2017/05/04(木) 11:47:30.54ID:AynSDzGjM
かわぐちかいじ先生 作 マンガ「空母いぶき」について語りましょう
「ジパング」「沈黙の艦隊」の話題でもオッケーです。

前スレ かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ14
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488268055/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2017/05/05(金) 13:20:53.68ID:pT5DzbZUM
いや相手も練習航海終わったばっかなので同条件
2017/05/05(金) 13:27:22.84ID:C3866aBI0
国産空母を作るとなれば、まず見本として米空母の購入から始まるのでは。
2017/05/05(金) 13:30:43.21ID:D77+RjzGM
>>30
たぶん被弾すると「訓練の成果を見せろ!」というセリフが飛ぶんだろうが、
(その訓練の途中だからわかんねェよ…)
ってのが乗員の本音だろうね。

ただ、大鳳に関してはダメコンできなかったからじゃなくて構造上の欠陥が根本的な原因だから
ちょっと違うぞ。
むしろ、ダメコンして作戦続行できる状況じゃないのに無理してダメコンした結果とも言える。
2017/05/05(金) 13:38:46.00ID:Fz2M+no+a
格納庫内が気化ガソリンで酷いことになってたのは艦橋にも報告されてたという記述を見た覚えがある
途中で止まったエレベーターはある意味天の恵みだったわけで
それを応急修理で塞いだのはやはり船としてのダメコン能力が低かったんじゃないかな?
ほとんど撃墜されて着艦する航空機もなかったのにな・・・
瑞鶴一隻で十分収容できた
2017/05/05(金) 14:04:34.35ID:D77+RjzGM
>>34
ダメコン能力が低いというより、艦内(少なくとも中甲板以下)は防毒面無しで歩けないほど気化ガソリンで満ちてたのに、
それでも作戦続行してたのがおかしいのよ<大鳳

前部エレベーターの故障は天の恵みってのはその通りで、そのまま離脱する以外に爆発を防ぐ術は無かったわけだし、
そうなるともうダメコンどうこうって以前の話になる。
2017/05/05(金) 14:09:54.49ID:Fz2M+no+a
大鳳は物資不足で本来の材質ではない送油パイプ使ったせいで伸縮性がなく
魚雷の衝撃でガソリンが漏れたんだっけか
最新鋭空母がこんな状況じゃそりゃ戦争負けるわな

いぶきは大破して艦長が「いぶきが被害担当艦になります。司令は残った船を率いて離脱してください」
とか言い出しそうだな
で有馬艦長みたいに司令にぶん殴られる
2017/05/05(金) 14:13:22.46ID:3kQ3Xk3O0
>>30
高波「せやな」
2017/05/05(金) 14:31:19.47ID:36RGhCvX0
スキージャンプの空母ならいらないな、あのデザインは許せない。
 
それだったら、アメリカ級のほうが良い。
2017/05/05(金) 14:56:46.68ID:kBIYb0lAK
>>38
デザインワロタわw
ありゃ気持ち悪いよな
何か西洋魔女の靴の先端みたい
2017/05/05(金) 15:12:46.20ID:D77+RjzGM
>>36
実は後詰めで表れたいずもがF35B対応改装を受けており、次号より続編「空母いずも」が始まります。
お楽しみに!
2017/05/05(金) 16:26:44.38ID:Yh1Np+ghK
>>39
デザインもだけど、スキージャンプ無い方が艦載機の運用は楽なように思える
2017/05/05(金) 16:29:00.93ID:f51whBv2a
カタパルト高いから無理や
VTOL運用は燃料がかかりすぎるし
2017/05/05(金) 17:39:05.24ID:DnrWzUxya
運用というなら弾薬の搭載量増加と燃料節約による航続距離の増大という意味で
スキージャンプあったほうが運用が楽じゃね?
2017/05/05(金) 18:03:12.68ID:D77+RjzGM
>>43
甲板面積に余裕があればいいけど、無い場合はヘリの発着スポットが減るのをどう考えるかだねぇ。
2017/05/05(金) 18:07:29.59ID:DnrWzUxya
これはヘリ空母じゃないから
2017/05/06(土) 00:36:02.48ID:94CAbgW4M
スキージャンプ式の空母でも
インド海軍のヴィクラマーディティヤって
めちゃカッコよくね?
正規空母の威容がある
無論、改装後のやつ
2017/05/06(土) 10:48:07.83ID:WghYdIRJM
ところで何で中国海軍は太平洋進出を目論んでいるんだ?
太平洋は自国の海だと思い込んでるアメリカの
虎の尾を踏むことになるくらい分かりきってると思うが‥

習近平だったか、太平洋を東西で分け合いましょうと提案して
アメリカ側に呆れられたことがあったと思うが
これが中国人の基本的なメンタルなのかね

太平洋西半分を中国になんか渡すわけないだろ
中国人は本物の馬鹿なのか
2017/05/06(土) 11:57:06.33ID:QS9NcKaT0
>>47
中華思想では全世界が中国のものだから仕方ないね
2017/05/06(土) 12:31:25.69ID:I4vcG1b0M
>>30
そんなくせに、やっていることは横綱相撲w
50名無し三等兵 (スフッ Sd52-umis)
垢版 |
2017/05/06(土) 14:58:47.48ID:sxq1w1I3d
「どうして国民の人権を制約し、行政府独裁へ向かう安倍政権の諸政策に対して日本国民は抵抗しないのか?」



底流しているのは「対米自立」という方向に対する激しい敵意と恐怖です。

「アメリカの国益を最大化することが日本のとりうる唯一の国家戦略である」

という信憑が政権支持者には深く内面化されている。
だから、ホワイトハウスの意に沿わない政策を提示しそうな政治勢力は「非国民」に類別される。

日本がアメリカの属国であるという痛苦な事実を直視しないためには、

「主権国家日本が主体的にアメリカ支持を自己決定しているのだ」という「嘘」を自分に向かって言い続けなければならないのです。
2017/05/06(土) 17:28:03.61ID:lRilMQDE0
>>47
海軍力で日本を支配して、太平洋の資源を取りつくしたいだけ。
意味が解らないだろう?でもあいつら本気だから。

少なくともそういうポーズを見せ続けないと、中南海がクーデターで焼かれる。
2017/05/06(土) 18:14:18.25ID:pGbw6YJFM
>>47
より正確に言うと、西太平洋が欲しいというより「中国の自由に使いたい」つまりアメリカに
干渉してほしくないということ。

現状だと全ての海でアメリカが(その利益になる限り)干渉してくるので、
「ウチの近所(中国的には)ではそれやめてくんんない?」
ってこと。

もちろんアメリカの利益に反するので、OKするわけも無い。
でも中国が実力でアメリカを排除できるわけも無いので、現状では「お願い」をしてるレベル。
でもそれじゃ何も変わらないんで、お願い以上のことをしても必要以上に反抗しない国へ
アメリカの利益に反しない範囲でチクチクと嫌がらせをしてるのが現状。

つまり「いぶき」世界の大前提は、アレだけやってもアメリカの利益に反しないってことなのだが、
何でそんな前提が成立してるのかは全く不明。
2017/05/06(土) 18:44:28.55ID:5cUXgSk90
>>52
いぶき世界のアメリカは、ロシアと全面核戦争を行ってボロボロになっているとかw

日米安保でアメリカの援軍をお願いしたくても、とてもできる状態ではなかったり
2017/05/06(土) 18:57:01.94ID:QS9NcKaT0
>>53
モダンウォーフェアかよ・・・
2017/05/06(土) 22:12:41.75ID:0KVsQLssK
早くアニメ化して中韓発狂はよ!
2017/05/06(土) 22:20:26.00ID:Pmid1LFW0
>>55
作画を受注してくれなくなるぞw
2017/05/06(土) 22:49:27.20ID:QS9NcKaT0
>>56
紺碧の艦隊とはまさに発狂しながら描いてたと思うw
2017/05/06(土) 23:25:04.10ID:RNgS3Vuy0
>>57
あれは途中から現実を超越するから・・・
2017/05/07(日) 00:40:56.46ID:/u4fL1bha
紺碧って連合艦隊長官が烈風で米空母に着艦して直談判するんだぜw
2017/05/07(日) 01:29:04.04ID:UxW5JPrL0
>>59
電征のベースは烈風じゃないよ
61名無し三等兵 (アウアウウー Sab3-mBNC)
垢版 |
2017/05/07(日) 06:24:18.42ID:ykAjPrRMa
幽玄がどうこうとかカルト色が強くなってから設定破綻する。
2017/05/07(日) 08:21:31.35ID:XzaOmHZ50
>>60
いや一応烈風の生まれ変わりとかいってたけど
2017/05/07(日) 09:14:45.91ID:Hu+QErWNM
中国の馬鹿げた大望も大望だが
日本は日本で呑気過ぎじゃね?

日本を殺そうと思うなら
インド洋の海中で待ち伏せして
日本から中東へ向かう、空のタンカーを片っ端から魚雷で沈めれば良くね?

空だから原油汚染もないしクリーンに殺れる
日本側が守る手段はゼロだよね
2017/05/07(日) 09:40:55.31ID:JdZyIGEC0
>>63
誤って別の国のタンカーを沈めたら大事になるけどね。
2017/05/07(日) 10:48:57.03ID:vEjwbX87M
>>63
「アーネスト・ウィル作戦」でググれ。
2017/05/07(日) 20:57:27.69ID:WO5ZeVL1K
これ話がドンドン広がってるが最後にはいぶきが独立宣言して終わりかね?
2017/05/07(日) 21:15:26.87ID:vEjwbX87M
>>66
いぶきが尖閣の領有を宣言するというのはどうだろう?
2017/05/07(日) 21:41:19.84ID:WO5ZeVL1K
>>67
落とし所としてはいいね!
2017/05/07(日) 21:53:44.01ID:UxW5JPrL0
>>68
いやダメじゃね?w
2017/05/07(日) 21:56:54.43ID:32BkyuEfa
来週からは中国人帰化人の乗組員が内部から爆破工作
2017/05/07(日) 22:01:23.04ID:xbWBR37h0
独立国家いぶきか
やまとと違って核の安全保証とかがある訳じゃないし日米中からフルボッコにされそう
2017/05/07(日) 22:19:13.54ID:XzaOmHZ50
とかいってたら艦長が原爆を実はいぶき内にあると宣言する
2017/05/07(日) 23:01:56.09ID:oKlOfYGBM
ところでいぶき型の同型艦はないよな
そもそも他に空母はないはず
つまり、交代してくれる艦はない
いずれにせよ長期の作戦行動は取れんよな
2017/05/07(日) 23:53:06.72ID:vEjwbX87M
>>73
後詰めで来た「いずも」が我々の知ってるいずもかどうかで決まるんじゃないかな。
もちろん我々の知ってるいずもならF35Bなんか使えないし、使えたら使えたらで
「え?いぶきいらないじゃん?何で作ったの?」
になってしまうし。
2017/05/08(月) 00:06:43.58ID:+5XdybhtM
まあ、中華もいつの間にか同型艦があったから
日本側にあっても驚かない
免疫はできてる
2017/05/08(月) 10:13:17.89ID:3CkLPItga
さすがに与那国の特戦群が圧倒的な中国軍に殲滅されなかったのはね
対戦車兵器も当初は持ってなかったのに
2017/05/08(月) 11:16:18.46ID:9bUVpSncM
かと言って、降下した特戦群が中国軍に
包囲殲滅虐殺される展開だったら非難殺到するだろw
2017/05/08(月) 12:31:26.50ID:wv0PZqtyp
>>73
きっとF-35Bが20機ほど載る多目的輸送艦が三隻あるよ
2017/05/08(月) 12:31:42.56ID:crQuIL0B0
>>77
一部団体が編集部に乗り込むんじゃね?
2017/05/08(月) 13:30:47.28ID:Gktuv8XfK
>>79
89式持ってかw
2017/05/08(月) 13:51:36.74ID:crQuIL0B0
>>80
64式じゃね?
2017/05/08(月) 14:32:40.08ID:3CkLPItga
38式だろう
2017/05/08(月) 16:04:47.38ID:BHlTbexda
傘と消火器で十分だろ
2017/05/08(月) 16:06:38.79ID:eoj9lWOZM
>>83
世界の北野さんお疲れ様です
2017/05/08(月) 16:34:59.02ID:mXwoLkCY0
>>80
>>81
どっちも電動ガンだけどね
2017/05/08(月) 17:07:42.55ID:DtuMb95Yd
www
2017/05/08(月) 17:09:55.71ID:GHp2QiNOa
おまいらの妄想力って病気レベルだな
2017/05/08(月) 17:10:12.49ID:GHp2QiNOa
すまん誤爆した
2017/05/08(月) 17:13:29.29ID:mXwoLkCY0
>>87
対して間違ってない件
90名無し三等兵 (アウアウウー Sab3-mBNC)
垢版 |
2017/05/08(月) 17:44:31.08ID:mfM0BAjta
今後の展開予想

F35Bに乗る搭乗員が日の丸鉢巻で経文を唱えながらエスパー能力発揮。
日蓮様が一心不乱に何妙法蓮華と唱えて神風を起こし、中国艦隊は撤退した
緑色の屋根の建物に勝利の旗がひるがえり 以下略
2017/05/08(月) 17:48:46.24ID:7iYewaJua
つまらん
2017/05/08(月) 20:07:50.47ID:Gktuv8XfK
>>82
www
2017/05/09(火) 12:59:50.10ID:kLQcb+8x0
目の前の敵は僚艦に任せてあたごを守るぞ、1番2番魚雷発射!って、
チャンスがあったんだからピンなんか打ってないで最初から確実に沈めて桶。

決断が遅いんだよ、自分が死んでから後悔するつもりかこいつ?
2017/05/09(火) 13:19:05.07ID:icQOF8t60
>>93
決断が遅かったり撃つのか撃たないのかウジウジ迷う自衛官が見たくないなら
もうこの漫画読まないほうがいいと思うよ。
2017/05/09(火) 13:58:09.52ID:nQRgNv1za
ていうか中国の潜水艦はもう機動部隊に対して明らかに撃沈目的の魚雷攻撃してるわけで
今更警告する意味が全くない
2017/05/09(火) 14:56:00.94ID:Q7TwP7A9M
>>93
自負が死ぬだけならともかく
日本にも深刻な危機に落とし入れると...
2017/05/09(火) 15:03:56.05ID:nQRgNv1za
二週間に一回なんだからもっと脚本しっかりできそうなもんだけど
もう連載引き延ばしだけが目的化してるから陸上→海上→空→水中→国内
みたいな感じで一貫性無く継ぎ接ぎしてるだけだよな
牡丹と薔薇総集編に匹敵する
2017/05/09(火) 15:06:37.51ID:nQRgNv1za
岡三マン? @okasanman 4分4分前
その他
株式売買状況 
外人、買越2770億円(前週買越2883億円) 
個人、売越4380億円(前週売越989億円)


おまいらまた負けたのかwwwwwwwwwwwwww
2017/05/09(火) 15:07:00.52ID:nQRgNv1za
すまん誤爆した
2017/05/09(火) 15:22:37.02ID:LUXn29s3M
>>95
敵が泡食って動き出したとこに魚雷発射→音源がハッキリするので命中率が上がる
あるいは→ピンを撃ったことで3隻目も発見

って話になるんかと思ったら、単に「魚雷外れました!」だけで終わってるから、ピンが
無意味になってるんだよな…無理やり好意的に解釈すると、ネーム見た編集部から
「それで終わると次回困るから、今回は外してください」
とでも言われて、後半全然違う話になってたりして。
2017/05/09(火) 15:36:19.42ID:kLQcb+8x0
景気よくデコイ撃ちまくってるけど、あんなんじゃすぐ弾切れになるだろ。
2017/05/09(火) 15:39:17.09ID:kLQcb+8x0
沈黙みたいな戦争ごっこ状態じゃなくて、リアルに敵が攻めてきてるという舞台設定なのに
自分の背後にいる1億人の命と財産を意識しない政府も自衛隊もおかしい。
2017/05/09(火) 15:58:17.01ID:zONrRhF+M
敵魚雷に対して囮魚雷を射ったのは分かる
なのに、更に対潜弾を落とす意味が分からない
104名無し三等兵 (アークセー Sxf7-1/An)
垢版 |
2017/05/09(火) 16:32:18.04ID:zc4Chzs2x
敵をどんどん撃沈して外交的にどんな結果になるか、想像しないのか
ウォーゲーム脳だから仕方なしか
2017/05/09(火) 16:33:17.35ID:kLQcb+8x0
>>103
友軍のデコイを自分で破壊しに行ったように見えたわ、どっちかだけでいいのに。
2017/05/09(火) 16:41:39.50ID:MXZDnKBuM
>>105
それな
2017/05/09(火) 17:35:28.14ID:otfl9haVp
ネタバレくれ
2017/05/09(火) 23:26:41.35ID:LUXn29s3M
>>102
逆でない?
最悪の場合、尖閣を取られても本土と国民は守るって考えでしょ。
でなけりゃ近いから封鎖も容易な多良間と与那国じゃなくて、真っ先に尖閣を奪還に行ってただろうし。
2017/05/10(水) 09:33:50.60ID:z62mvBW1M
さて本日は正式発売日
どんな感想が出るかな
2017/05/10(水) 10:43:27.59ID:VY9ly5A5a
>>103
全部囮に食いつく訳じゃないんだろ
2017/05/10(水) 10:55:33.67ID:z62mvBW1M
全弾誘爆
意味は分かるな?
2017/05/10(水) 12:14:57.18ID:/ajgoFdaa
このスレのお陰で今回は直射で艦砲射撃止めたようだなw
あのガンナーのコンソールに映ってた島の映像が謎だがw
2017/05/10(水) 12:26:09.09ID:wNI+S/Wad
このスレ本当に読んでるの?
114名無し三等兵 (アークセー Sxf7-1/An)
垢版 |
2017/05/10(水) 13:08:29.56ID:GBDnV5pQx
ミリオタ警察は読まんぞ
兎に角かいじはクソと言えればそれでいいのじゃ
2017/05/10(水) 14:49:55.93ID:KIxR2IbFa
ヴォルカノってGPS誘導砲弾だよね?
座標打ち込むならわかるけどコンソールの魚釣島の地図に+印付いてたのは何?
地図で+カーソル動かせば勝手にそこの座標読んで砲弾に諸元入力するの?
116名無し三等兵 (アークセー Sxf7-1/An)
垢版 |
2017/05/10(水) 16:50:02.96ID:GBDnV5pQx
味方の潜水艦の艦長の顔がわからない状態で連携するとか
演出的には随分チンカンから変えてきたな
2017/05/10(水) 17:21:18.55ID:2jLRbTcHa
そもそもエンジン停止してこの海域に隠れてた海自の潜水艦が二隻もいることの方が不自然w
攻撃するためにわざわざ機関始動する必要あった?
118名無し三等兵 (ワッチョイ 8319-umis)
垢版 |
2017/05/10(水) 17:21:56.08ID:zADnlRyb0
“極右の女神“櫻井よしこは「神社」に住んでいた! 神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520uの豪邸

東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊(すさのおのみこと)などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から境内に入ると、
社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。表札こそ見当たらないが、ここが「櫻井良子」の自宅である。
登記簿によれば、地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。
ちなみにこの建物には建築した2004年の翌年、2005年に1億7000万円の根抵当権がついているが、わずか6年で抹消されている。

いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。

となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
たとえば、そのひとつが、本サイトでも昨年1月レポートした、神社の境内で行われた憲法改正実現のための「1000万人」署名運動。これは神社本庁が、
改憲団体「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の運動の一環として行っていたものだ。
同団体は神社本庁も参加するあの日本会議のフロント団体だが、櫻井よしこはその共同代表をつとめている。

その際一昨年、改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「
国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。

そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて、これはちょっと生臭い匂いがしてくるではないか。

櫻井氏のこうした神社界(神社本庁)と一体化した政治言論活動と、神社の土地を借り、巨大な建物を建てているということは何か関係があるのではないか。
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/9/7/9753d6cf.jpg
2017/05/10(水) 17:31:31.65ID:ZZw2kvb/M
>>117
そりゃ隠れてる時ならともかく、攻撃するなら機関始動してないと反撃された時に回避が遅れるでしょ。
どのみち発射管注水音でバレるんだから。
2017/05/10(水) 17:34:25.30ID:2jLRbTcHa
敵二隻が一隻の海自潜水艦とやりあってる最中に注水音取れんの?
回避運動で機関最大戦速っぽいけど
2017/05/10(水) 18:01:15.11ID:7h2pLN5wd
取れます取れます
2017/05/10(水) 18:22:19.59ID:ZZw2kvb/M
>>120
それで雑音に紛れてOKなレベルだったら、機関始動してもOKってことになるぞ?
注水音を聞き逃しても魚雷発射すりゃどのみちバレる。

そのへんメリットとデメリットを比べてになるけど、少なくとも動かない、すぐ動けないだと
回避に必要な初動で致命的に遅れるデメリットを嫌がったんだろうとしか。
見つからないことによるメリットは、その後も見つからない、攻撃を受けないって前提でしか
成り立たないからね(あとは自分が沈んでもいいと考えるか)。
2017/05/10(水) 18:36:35.00ID:QQp+EclKa
じゃあ中国潜水艦は撃沈されるの覚悟で魚雷発射したってことになるな
当然来週は瞬殺されるんだろうなぁ
2017/05/10(水) 18:57:16.81ID:ZZw2kvb/M
>>123
まー魚雷戦やってる時点…より以前に戦闘海域に入るとこ、その命令を受けた時点から
撃沈される覚悟はしてるでしょ。
極端な話、自艦が損害を受けても他の艦が、あるいは他の部隊、組織が目標を達成すればいい。
それが戦争ってもんであって、その点は中国も自衛隊も手法の差はあれ変わらない。
2017/05/10(水) 19:15:36.07ID:bloa5vAa0
ただまあ瞬殺かどうかは・・・・引き伸ばし的な意味で
2017/05/10(水) 23:20:22.54ID:1L+46E2M0
さっさと撃沈して、海のもずくにしてしまえよ。
2017/05/10(水) 23:36:10.58ID:bloa5vAa0
駄目だよこれで一ヶ月もたせるんだから
2017/05/10(水) 23:45:10.09ID:Wf+fM9mYM
真面目な話、いつ迄潜水艦戦やるんだろう。
2017/05/11(木) 01:17:06.83ID:x7A2eZPYa
最初の魚雷は回避運動で避けたのにイージス狙った魚雷はホーミングしてデコイに向かうっておかしくね?
三次元の水中魚雷戦こそ誘導式でしょ?
デコイがどうたら言ってたけど通常魚雷ならどうする気だったんだろうなw
2017/05/11(木) 07:41:30.65ID:Wk7GiLWaM
最初の魚雷はピンを打たれて慌てて諸元も入力せずに射った
二度目のはちゃんと諸元入力して射った
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