かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ14 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/04(木) 11:47:30.54

かわぐちかいじ先生作　マンガ「空母いぶき」について語りましょう
「ジパング」「沈黙の艦隊」の話題でもオッケーです。

前スレ　かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ14
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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-LzQs) · 2017/05/29(月) 10:26:08.72

もう海江田登場させたほうがいい気がしてきた

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMcf-dgMf) · 2017/05/29(月) 11:39:33.25

>>361
近接起爆しないのは、中国潜水艦が回避しながら展開しているマスカーの影響かと。
どういうマスカーなのかとかは、特に説明が無いからアレだが他に理由が無い。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-d1ID) · 2017/05/29(月) 15:16:50.48

海江田なら潜水艦が空を飛んで
中国の戦闘機を撃墜しても驚かない。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-epw2) · 2017/05/29(月) 16:00:36.87

かわぐちかいじの漫画で一番チートな主人公が海江田だからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f70-WnOc) · 2017/05/29(月) 19:19:47.66

海江田出したらすぐに中国艦隊が殲滅されるか政治的に撤退せざるを得ないことになって即終了じゃないか

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-epw2) · 2017/05/29(月) 19:38:41.32

かいじには、引退作で今までの歴代作品全ての主人公を出す漫画を描いてもらいたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b13-9J/J) · 2017/05/29(月) 20:12:43.62

海江田やジパングは主人公たちのしたいことが伝わってきたけど
この漫画は現実の様子を見ながら恐る恐る描いてるみたいでツマランのやな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eba3-If4p) · 2017/05/29(月) 21:23:59.62

俺は海江田のその後がみたい
「先生！ICUの患者が…キャプテンカイエダが姿を消しました！」
NYの下水で知り合ったホームレス達を従えて米最新鋭潜水艦の奪取を目論む海江田。
「なんだよこのバージニア級って、、シーウルフより弱いじゃん」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bb2-LzQs) · 2017/05/29(月) 21:46:25.66

独立国家やまとVS中国海軍

これみたい

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-WK1q) · 2017/05/29(月) 22:26:24.14

勝負にならんだろw

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-7IRL) · 2017/05/30(火) 00:30:07.59

そういや、やまとを見慣れたせいか
元級やせきりゅうの魚雷発射口の形状や並びが気になる
元級なんか真正面に、上2、下4と並んでるが
なんか変な感じだ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-epw2) · 2017/05/30(火) 04:04:34.22

まぁ少なくともかいじには沈艦を越える作品はもう描けん
だろうな。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-HJDq) · 2017/05/30(火) 10:18:00.65

沈黙の艦隊はおまえらの間では評価高いん？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-JPW5) · 2017/05/30(火) 10:22:08.06

海江田の能力が高いだけ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-7IRL) · 2017/05/30(火) 10:36:24.55

戦闘シーンは良かった
政治家のシーンはメンドイ

シーウルフ級との死闘は良かった
キング撃沈時はヤターーーーの嵐

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eba3-If4p) · 2017/05/30(火) 11:05:02.09

俺は東京湾から読んでゾクゾクした
新しさと潜水艦モノとしてのらしさがうまく補いあってた

考証は突っ込みどころがいっぱいだったけどそれでも許せる何かがあった

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-AloE) · 2017/05/30(火) 11:05:14.41

軍事に詳しい人達から見れば、かいじは素人に近いかも知れないけど
君の名は。見たいな何の問題提議もしない作品より、今ある国の現実的危機を描くのは良いと思う
支那は日本を侵略する計画があるが
米軍、自衛隊が有るから支那は侵略が容易では無い訳だし
平和ぼけを治す良い作品だと思うな

まあ、あくまで俺個人の勝手な意見だが…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-7IRL) · 2017/05/30(火) 11:12:40.07

この作品見てての根本的な疑問は
太平洋に出たいなら

なんで台湾～フィリピンの激弱ラインを抜けないのか
なんで日本の与那国島～沖縄本島という最強ラインを抜けたがるのか

また、太平洋に出ればアメリカを本気にさせるけど
そんなこと真面目に考えてるのか？
アメリカが中国に
西太平洋をおめおめと渡すと
本気で思ってるのか？

どうも中国人の考え方は分からん

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMcf-dgMf) · 2017/05/30(火) 12:17:05.97

>>379
単純に考えて、「ヨソに気を使って回り道する覇権国家」ってありえないでしょ。
北極海航路絡みで、そのうち対馬海峡とか津軽海峡も通りたがるようになるかと。

アメリカについては、中国とお互いどこまで本気出すかってだけの話よ。
お互いお得意様だけに、適度に対立して適度に譲歩しあうだけの関係。

周りのワシらは大変だけど、超大国にとっては所詮ただの交渉道具というか。
昔から地理的にそういう場所だからねぇ…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-7IRL) · 2017/05/30(火) 12:38:53.23

>>380
海南島をメインにすると
台湾～フィリピンが抜けやすい
ノー・トラブルで出られる

日本なんかを襲うから最新鋭の戦闘機を10機も落とされ
AWACSも落とされ
パイロットも多数死亡
割に合っていない

西太平洋について言えば
何で自分の家の庭の西半分を
黄色い顔した土人に渡さなきゃならない？
アメリカ人の立ち位置に立てば無理難題なのが分かる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb62-wwwt) · 2017/05/30(火) 12:39:17.72

>>380
日清日露で二度も本土が戦場になった朝鮮半島に比べたらまだマシ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b8c-9J/J) · 2017/05/30(火) 12:52:24.33

尖閣砲撃が始まったときに尖閣諸島のミサイル周辺に中国兵がいたけど何で待避してないの？
迎撃するにしてもミサイルの隣にいる必要はなかろうに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-SIER) · 2017/05/30(火) 13:42:03.18

>>377
ソ連潜水艦の触手プレイとかドキドキ展開もあった

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMcf-dgMf) · 2017/05/30(火) 13:55:27.67

>>381
それはアメリカがこの先未来永劫覇権国家であるってとこに立ちすぎ。
そもそも中国がどういう計画立ててるかによりけりだからね…数十年後とか百年後にどうにか
なってればそれでいいって言うなら、割に合うも何もって話になる。

そもそも最新鋭戦闘機とAWACSと将兵を失ったとして、だから何？って言われたらそれまでで。
日本なら大騒ぎになるけど、国情が全然違うからね。
100万人戦死したって「んー人口の1%に満たないネ」って言えちゃうわけだから。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-7IRL) · 2017/05/30(火) 14:26:06.77

>>385
中華の内情に詳しいようだが
中国人か何かか？

一人っ子政策の昨今
育成に手間と金のかかる貴重なパイロットと最新鋭機を失って
それが何？
などと
なかなかトンチンカンで興味深い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb62-wwwt) · 2017/05/30(火) 14:42:52.63

.確か毛沢東は全面核戦争で○億人死んだってまだ○億人生き残るはずだから
最終的な勝者は中国になるアル。
って言ったそうだが、読み書きすらできない農民だけ生き残ったってどうにもならん気がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ba3-Q1db) · 2017/05/30(火) 15:30:53.86

>>386
歴史を100年単位で俯瞰できる国からしたらだから何？やろ。
30年前には戦車で人民轢き殺してたんだし。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMcf-dgMf) · 2017/05/30(火) 16:11:24.34

>>386
ええええ…一人っ子政策って2015年に廃止されてるんだが、そこから説明しないとアカンのか…
いやスマン、マジな話でただ貶める意図が強すぎるから、それ冷静な分析できてない。
敵を知らないと勝てないぞ？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-7IRL) · 2017/05/30(火) 16:28:37.12

>>389
ん？
頭大丈夫か？

二年前に廃止されてる政策
だとしても
兵士が補充されるのは20年も先だよ

お前程度の頭になるには
2年でも十分かも知れんが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-LzQs) · 2017/05/30(火) 16:32:06.57

>>390
お前は挑発することをやめたらいいぞ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-7IRL) · 2017/05/30(火) 16:39:09.01

あと一人っ子政策が廃止されても
適齢期年齢は何年も前から少なくされてるから
そうそう人口は増えない

少子高齢化の日本の今より条件は悪い
どうにも考察が浅い

>>391
どうも飛び抜けた馬鹿を見るとイラッとしてしまうんだな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMcf-dgMf) · 2017/05/30(火) 17:04:44.20

>>390>>392
いや、一人っ子政策が何で廃止になったのかを考えればそのへんは…
スマン、議論を始めた俺が悪かったから、もう構わんでくれ。NGしとくから。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-WK1q) · 2017/05/30(火) 23:33:22.58

そのへんは、、
といいつつ説明できてないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f31-lYDY) · 2017/05/31(水) 09:19:38.82

まあだから現実には尖閣辺りは牽制みたいにちょっかいかけるだけで手を出さず、南のほうがメインになってるわけで
それだと話にならないから漫画の方も無理が出てくる
どういうことがあったら手を出すのだろうか、となるけど結局最後は「何もよりによって日本に手を出す必要はないんじゃないのか？」とｗ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-If4p) · 2017/05/31(水) 09:54:11.76

>>384
アルファ級の艦長キモかったよね

ワイヤーを絡めて圧壊深度まで潜航するのは後にユリョンでも使われてた

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMcf-dgMf) · 2017/05/31(水) 10:01:48.87

>>395
そのへん国際情勢について何も書かれて無いから全くわからんのよね。
今現在の現実だとありえない話だが、いぶき世界ではどういう流れなのかが全くわからんし、
何であのタイミングでいきなり攻めてきたのかもわからん。

「悪逆非道なC国がある日突然攻めてきました！さぁ大変です！」
ってのと全く変わらないから、物語へ感情移入させるための手間暇を思い切り省きすぎ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-9J/J) · 2017/05/31(水) 12:19:12.32

そんなのいぶき就役で人民解放軍ブチ切れ&海軍の暴走ってことで脳内補完しろよ
かいじが書きたいのは日中の現代戦であって国際情勢じゃないだろ

**名無し三等兵** (ｱｰｸｾｰ Sx0f-OoHY) · 2017/05/31(水) 12:25:10.71

>396

元ネタは大石英司のカールビンソンを撃沈せよで海自の潜水艦がロスアンゼルス級に使った技。

ちなみにアルファ級との戦いで魚雷に突っ込んでいったネタは青の６号で敵の誘導装置破壊ネタの応用。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMcf-dgMf) · 2017/05/31(水) 14:57:21.23

>>398
それはその通りなんだが、話の前提が全くわからんから
「なんで中国が攻めてきて日本が孤軍奮闘することになってるの？」
って疑問が出たり、妙な方向に脳内補完しちゃう人が出るのはしゃーない。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMcf-dgMf) · 2017/05/31(水) 14:58:41.39

>>399
サブマリン707のアポロ・ノーム戦でも同じネタ(体当たりで誘導装置破壊)があったけど、青6とどっちが先なんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-If4p) · 2017/05/31(水) 15:14:38.27

俺はトムクランシーのパクりだとばかり思っていたよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-9J/J) · 2017/05/31(水) 15:29:48.56

>>400
日本側は米軍が出てこない、中国側は東海艦隊と南海艦隊が出てこないってことでバランスとってるんだよね
このスレ見てると、軍事板じゃないんだから難癖つけるよりフィクションとしての物語を楽しもうよと言いたくなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-9J/J) · 2017/05/31(水) 15:36:46.27

ごめん軍事板だったわ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-If4p) · 2017/05/31(水) 17:42:42.55

弾頭のない魚雷でも潜水艦の耐圧殻貫通しちゃうからあれはないって当時何かで読んで悲しい気持ちになったっけ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-If4p) · 2017/05/31(水) 17:45:24.50

弾頭がないじゃなく、安全装置が無効になってない魚雷か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f70-WnOc) · 2017/05/31(水) 19:14:38.96

長魚雷って直径60センチ程度で1.5～2トンぐらいの重量物が時速80km以上で突き進んで来るんだから
信管が作動しなくても潜水艦の船体に食らって平気なわけがない

シーバットは架空の潜水艦だから耐えられる余地はあるかもしれんけど
ロス級のニューヨークのセイルとスクリューに炸裂しないMk48ブチ当てて航行不能だけで済むのは無理がある

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-epw2) · 2017/05/31(水) 19:35:51.34

>>404
ごめん笑ったw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f83-fjjf) · 2017/05/31(水) 20:20:02.02

>>407
潜水艦にはオーバーキルですから。
本来長魚雷は艦船用ですので。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-LzQs) · 2017/05/31(水) 20:38:04.17

シーバット撃沈の原因は対鑑ミサイルでしたねそういえば

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f83-fjjf) · 2017/05/31(水) 22:48:27.13

>>410
潜水艦を対艦ミサイルで沈めるとか・・・
戦闘中に降伏でもないのに、わざわざ浮上する潜水艦ってありえるの？
(もしかして、降伏しているのに撃たれた?)

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMcf-dgMf) · 2017/05/31(水) 23:43:02.06

>>411
何を言っているのだおまえは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb62-wwwt) · 2017/05/31(水) 23:49:24.61

>>412
普通に沈艦のラストを知らないだけじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMbf-If4p) · 2017/05/31(水) 23:54:34.41

あのペンギンの威力はリアルだったな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-j7nA) · 2017/06/01(木) 01:51:18.86

ペンギンはヘリで運用できるサイズながら弾頭が110から120キロ位あるから潜水艦サイズだと一発で死ぬレベル

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-9HuB) · 2017/06/01(木) 12:35:15.64

かつて東京湾で米原潜に魚雷をぶっ込んでた騒々しいディーゼル潜が尖閣諸島へ来るのマダー？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edb2-RlKk) · 2017/06/01(木) 13:49:14.05

>>416
深町艦長なら中国原潜に魚雷しかけられるね

というかけんりゅうと交代してどうぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-j7nA) · 2017/06/01(木) 15:11:09.68

深町は派手さはないがボロマシンでも頑張れるタイプ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-1awH) · 2017/06/01(木) 17:14:11.31

それってスゲーんじゃね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-RlKk) · 2017/06/01(木) 17:16:31.65

深町艦長がけんりゅう乗ればいいよもう

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-aeKB) · 2017/06/01(木) 19:37:15.25

民主党政権になった時は中学生だったからよくわからないんだけど、
小沢が総理になるのって、今なら蓮舫とか山本太郎が総理になるようなもの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a31-k7rq) · 2017/06/01(木) 20:04:56.19

なんだ急に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3670-wCFm) · 2017/06/01(木) 21:49:36.15

東京湾海戦を見ると米サブマリナーにとって一番の恐怖は深町だな
沈めることを躊躇わない深町は敵潜沈めた数は劇中最多だし
なんだかんだで海江田は潜水艦相手にはシーウルフの片割れしか撃沈してない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-1awH) · 2017/06/01(木) 22:56:26.37

潜水艦は撃沈されたらまず助からないだろうからこわいねぇ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKae-aeKB) · 2017/06/01(木) 23:38:56.53

深町はかいじ漫画では数少ない撃つのを躊躇わない主要人物

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-Betq) · 2017/06/02(金) 00:22:04.46

>>424
勇気いるよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5ea-yztI) · 2017/06/02(金) 02:07:05.65

沈黙の前半って日本政府＆米政府に対し
ヤマトに核魚雷が搭載しいるブラフを掛けるけど
自衛隊組織＆日本政府の協力無しに自衛隊の一個人の将官が
何処から知らんが核兵器調達してきて潜水艦に秘密裏に搭載って絶対無理じゃね？

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0a-L1vT) · 2017/06/02(金) 06:21:40.37

>>427
例え個人で核弾頭手に入れて、艦の人間を指揮下におけても、ミサイル、魚雷への搭載は弾薬処の担当だから秘密にするのはまず無理。
亡国のイージスでも同じ事が言える。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-WqLy) · 2017/06/02(金) 08:57:14.54

搭載作業はクレーンさえあればできるんでないの？専門スキルあるのかな？

だが核兵器が紛失したかどうかはすぐ検証できるんだから、後づけでもそこを説明したほがよかったな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-WqLy) · 2017/06/02(金) 09:22:46.15

弾頭のすげ替えについては、
かいじは炸薬を抜いたり半分にしたりとかを現場でできるもんだと思ってるし、それは物理的にはできなくはないらしいけど、核弾頭化するとなるとそれは工場でしかできんだろうな。。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-1awH) · 2017/06/02(金) 10:41:49.69

だから実際は核は持ってなかったわけで、本当に核ミサイルを搭載してたら北朝鮮と同じになる

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMa1-0lna) · 2017/06/02(金) 15:34:00.80

>>427
「絶対無理」と言われても、本当かどうかは撃たれてみないとわからないからブラフが成立する。
そりゃ正当な方法は無理だろうが、予想もつかない方法があったら…って疑心暗鬼にさせるのが目的だから。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-L1vT) · 2017/06/02(金) 19:44:15.86

>>430
そんなの出来ても、砲弾位でしょうね。
重量が数百キロのミサイルや魚雷をクレーンも無しに動かすのは、無理でしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eac8-imFN) · 2017/06/02(金) 20:48:45.66

１ページ目、けんりゅうの艦長の腕時計、文字ぼかしてるけどG-SHOCだよな。
あの艦長、先に魚雷打たれるたびに「しまったー。」言ってるな。
一体何度目かよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd72-i1uu) · 2017/06/02(金) 23:27:18.33

中国潜の撃沈マダー？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-1awH) · 2017/06/02(金) 23:41:53.96

まだだよ

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDea-afOt) · 2017/06/03(土) 13:34:17.85

けんりゅう艦長は戦犯

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea13-zUMb) · 2017/06/03(土) 18:00:35.21

>>434
命がいくつあっても足りないとはこのこと

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-E7I8) · 2017/06/03(土) 20:47:39.59

撃沈の前に相手に存在を示します

相手は行きなり打ちますが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-XpKv) · 2017/06/04(日) 01:07:37.34

存在を秘匿するのに尽力してるのにゴングって、利敵行為で死刑

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX) · 2017/06/04(日) 09:21:28.85

けんりゅうの艦長ってあれで大佐なんだろ？
税金泥棒としかｗ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-54+Y) · 2017/06/04(日) 14:59:54.53

秘匿性が最大の特徴である潜水艦が自らゴング鳴らすんだからな
敵の数と位置が分からないって状況でイチバチなら兎も角、開戦してるのに撃つのをためらう…
中国の工作員かと思える仕事っぷり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3511-i1uu) · 2017/06/04(日) 18:47:56.72

ゴング鳴らしてもいいから
さっさと撃沈しる
イライラMAX

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3669-wCFm) · 2017/06/04(日) 21:09:20.76

ヘイトが中国潜よりもけんりゅうに集まるなコレｗ

けんりゅうは責任取って敵潜全滅＆撃沈覚悟で広東沈めて来い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 955d-PQPf) · 2017/06/04(日) 21:15:47.04

それでも沈艦の自衛隊よりはまだ撃つようになった気がする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-j7nA) · 2017/06/04(日) 23:52:15.19

米太平洋艦隊と護衛艦隊の艦隊戦までやった沈黙世界の方が激しく激突してて見応えがあったなあ。
海自の象徴だった護衛艦くらまが沈んで東京湾内まで米原潜が進出してきたが
いぶきは緩い展開しかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3669-wCFm) · 2017/06/05(月) 21:38:02.71

沈黙の艦隊だと護衛艦隊はやまとに対するソ連艦隊の盾になった後に
米第三艦隊の攻撃に晒されるとか基本的にサンドバッグ

いぶきは考証的に微妙な面はあれど水上艦は艦隊戦っぽいことはやってる
ただしけんりゅう、テメーはダメだ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMa1-0lna) · 2017/06/05(月) 21:42:18.41

>>447
まーそりゃ仕方ないだろ。
沈黙は潜水艦が主役だが、いぶきは水上艦が主役だから、潜水艦が大活躍してしまうと主役(いぶき)の存在意義に関わるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eab1-zUMb) · 2017/06/05(月) 23:48:45.94

沈黙の艦隊の護衛艦隊は専守防衛に苦しむ役
独立国やまとが破天荒に暴れる役
上手く釣り合いがとれていたんだろうな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX) · 2017/06/05(月) 23:59:16.08

沈黙の場合は日米安保がある状態でいきなり日米で戦闘状態
現場が混乱するのも当然だろ
しかも反乱起こした潜水艦一隻を総理が守ろうとしたり

いぶきのけんりゅう艦長は防衛出動命令出てる上に何度も実弾打ち込んできてる中国軍に対して
この期に及んで攻撃躊躇してるんだから全く別の話

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMa1-0lna) · 2017/06/06(火) 00:43:48.55

>>450
何でそうミステイクを誘いたがるのか、それとも読んでないのか知らんが、別に防衛出動命令出て以降は躊躇してないぞ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX) · 2017/06/06(火) 00:57:21.40

>>451
お前が読んでねーんだろｗ
それか恐ろしく知能が低くて理解できないかの二択だな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMa1-0lna) · 2017/06/06(火) 05:25:41.32

>>452
たぶん、どの部分を指して「攻撃を躊躇した」と書いた途端にツッコミ来まくるから、ホドホドにね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-j7nA) · 2017/06/06(火) 09:14:20.70

沈黙世界は肝が据わった軍人がたくさん出てくるんだが
ジポングとかいぶきからは日和って「ザワザワ」する下士官や兵卒が目立つな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX) · 2017/06/06(火) 09:40:33.17

沈黙のやまと乗員とかジパングの大和乗っ取った100人の乗員とか
家族人質みたいなもんなのにあんなことできんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-j7nA) · 2017/06/06(火) 09:46:18.82

そこがいぶきにはないリーダーのカリスマ性というやつだ、いぶきには海江田や深町にクリソツな角松がいなくて艦長が小沢一郎のそっくりさんだもの

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX) · 2017/06/06(火) 09:58:27.26

そりゃ群司令の航空参謀でしかないからな艦長なんて
でも群司令が航空戦理解してなくて艦長のやりたい放題なのは
南雲と源田の関係に近いなｗ
それにしても艦隊司令が座乗するいぶきに参謀連中が居ないのは相変わらずだなｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-j7nA) · 2017/06/06(火) 10:08:29.35

試験航海中に戦闘突入だから教範とかないんだろ。
ザワザワの中身が中国に怯えて日和ったのではなくて
教範なしで色々命じておきながら帰ったら警務隊に逮捕されるのは勘弁なんだと
わかるようにするべきだったな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX) · 2017/06/06(火) 10:10:11.02

艦長を始めとする機動部隊首脳部予定者は
米空母で研修とか普通にしてると思うけどな
日米同盟が続いてる前提ならね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-j7nA) · 2017/06/06(火) 10:18:27.42

源文の東京ウォーズみたいに狂った佐藤二尉についていってみんな軍法裁判送りラストまでやるかと思ったが
カイジには無理か

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX) · 2017/06/06(火) 10:24:24.12

日本国憲法では軍法会議は禁止されてますがｗ