かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ14 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/04(木) 11:47:30.54

かわぐちかいじ先生作　マンガ「空母いぶき」について語りましょう
「ジパング」「沈黙の艦隊」の話題でもオッケーです。

前スレ　かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ14
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488268055/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-1awH) · 2017/06/02(金) 10:41:49.69

だから実際は核は持ってなかったわけで、本当に核ミサイルを搭載してたら北朝鮮と同じになる

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMa1-0lna) · 2017/06/02(金) 15:34:00.80

>>427
「絶対無理」と言われても、本当かどうかは撃たれてみないとわからないからブラフが成立する。
そりゃ正当な方法は無理だろうが、予想もつかない方法があったら…って疑心暗鬼にさせるのが目的だから。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM01-L1vT) · 2017/06/02(金) 19:44:15.86

>>430
そんなの出来ても、砲弾位でしょうね。
重量が数百キロのミサイルや魚雷をクレーンも無しに動かすのは、無理でしょう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eac8-imFN) · 2017/06/02(金) 20:48:45.66

１ページ目、けんりゅうの艦長の腕時計、文字ぼかしてるけどG-SHOCだよな。
あの艦長、先に魚雷打たれるたびに「しまったー。」言ってるな。
一体何度目かよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd72-i1uu) · 2017/06/02(金) 23:27:18.33

中国潜の撃沈マダー？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-1awH) · 2017/06/02(金) 23:41:53.96

まだだよ

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDea-afOt) · 2017/06/03(土) 13:34:17.85

けんりゅう艦長は戦犯

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea13-zUMb) · 2017/06/03(土) 18:00:35.21

>>434
命がいくつあっても足りないとはこのこと

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK2e-E7I8) · 2017/06/03(土) 20:47:39.59

撃沈の前に相手に存在を示します

相手は行きなり打ちますが

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr3d-XpKv) · 2017/06/04(日) 01:07:37.34

存在を秘匿するのに尽力してるのにゴングって、利敵行為で死刑

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX) · 2017/06/04(日) 09:21:28.85

けんりゅうの艦長ってあれで大佐なんだろ？
税金泥棒としかｗ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-54+Y) · 2017/06/04(日) 14:59:54.53

秘匿性が最大の特徴である潜水艦が自らゴング鳴らすんだからな
敵の数と位置が分からないって状況でイチバチなら兎も角、開戦してるのに撃つのをためらう…
中国の工作員かと思える仕事っぷり

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3511-i1uu) · 2017/06/04(日) 18:47:56.72

ゴング鳴らしてもいいから
さっさと撃沈しる
イライラMAX

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3669-wCFm) · 2017/06/04(日) 21:09:20.76

ヘイトが中国潜よりもけんりゅうに集まるなコレｗ

けんりゅうは責任取って敵潜全滅＆撃沈覚悟で広東沈めて来い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 955d-PQPf) · 2017/06/04(日) 21:15:47.04

それでも沈艦の自衛隊よりはまだ撃つようになった気がする

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-j7nA) · 2017/06/04(日) 23:52:15.19

米太平洋艦隊と護衛艦隊の艦隊戦までやった沈黙世界の方が激しく激突してて見応えがあったなあ。
海自の象徴だった護衛艦くらまが沈んで東京湾内まで米原潜が進出してきたが
いぶきは緩い展開しかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3669-wCFm) · 2017/06/05(月) 21:38:02.71

沈黙の艦隊だと護衛艦隊はやまとに対するソ連艦隊の盾になった後に
米第三艦隊の攻撃に晒されるとか基本的にサンドバッグ

いぶきは考証的に微妙な面はあれど水上艦は艦隊戦っぽいことはやってる
ただしけんりゅう、テメーはダメだ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMa1-0lna) · 2017/06/05(月) 21:42:18.41

>>447
まーそりゃ仕方ないだろ。
沈黙は潜水艦が主役だが、いぶきは水上艦が主役だから、潜水艦が大活躍してしまうと主役(いぶき)の存在意義に関わるｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eab1-zUMb) · 2017/06/05(月) 23:48:45.94

沈黙の艦隊の護衛艦隊は専守防衛に苦しむ役
独立国やまとが破天荒に暴れる役
上手く釣り合いがとれていたんだろうな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX) · 2017/06/05(月) 23:59:16.08

沈黙の場合は日米安保がある状態でいきなり日米で戦闘状態
現場が混乱するのも当然だろ
しかも反乱起こした潜水艦一隻を総理が守ろうとしたり

いぶきのけんりゅう艦長は防衛出動命令出てる上に何度も実弾打ち込んできてる中国軍に対して
この期に及んで攻撃躊躇してるんだから全く別の話

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMa1-0lna) · 2017/06/06(火) 00:43:48.55

>>450
何でそうミステイクを誘いたがるのか、それとも読んでないのか知らんが、別に防衛出動命令出て以降は躊躇してないぞ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX) · 2017/06/06(火) 00:57:21.40

>>451
お前が読んでねーんだろｗ
それか恐ろしく知能が低くて理解できないかの二択だな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMa1-0lna) · 2017/06/06(火) 05:25:41.32

>>452
たぶん、どの部分を指して「攻撃を躊躇した」と書いた途端にツッコミ来まくるから、ホドホドにね。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-j7nA) · 2017/06/06(火) 09:14:20.70

沈黙世界は肝が据わった軍人がたくさん出てくるんだが
ジポングとかいぶきからは日和って「ザワザワ」する下士官や兵卒が目立つな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX) · 2017/06/06(火) 09:40:33.17

沈黙のやまと乗員とかジパングの大和乗っ取った100人の乗員とか
家族人質みたいなもんなのにあんなことできんだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-j7nA) · 2017/06/06(火) 09:46:18.82

そこがいぶきにはないリーダーのカリスマ性というやつだ、いぶきには海江田や深町にクリソツな角松がいなくて艦長が小沢一郎のそっくりさんだもの

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX) · 2017/06/06(火) 09:58:27.26

そりゃ群司令の航空参謀でしかないからな艦長なんて
でも群司令が航空戦理解してなくて艦長のやりたい放題なのは
南雲と源田の関係に近いなｗ
それにしても艦隊司令が座乗するいぶきに参謀連中が居ないのは相変わらずだなｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-j7nA) · 2017/06/06(火) 10:08:29.35

試験航海中に戦闘突入だから教範とかないんだろ。
ザワザワの中身が中国に怯えて日和ったのではなくて
教範なしで色々命じておきながら帰ったら警務隊に逮捕されるのは勘弁なんだと
わかるようにするべきだったな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX) · 2017/06/06(火) 10:10:11.02

艦長を始めとする機動部隊首脳部予定者は
米空母で研修とか普通にしてると思うけどな
日米同盟が続いてる前提ならね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-j7nA) · 2017/06/06(火) 10:18:27.42

源文の東京ウォーズみたいに狂った佐藤二尉についていってみんな軍法裁判送りラストまでやるかと思ったが
カイジには無理か

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX) · 2017/06/06(火) 10:24:24.12

日本国憲法では軍法会議は禁止されてますがｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-j7nA) · 2017/06/06(火) 11:12:54.65

一介の国家機関が勝手に暴走しない様に通常裁判所の他に特設裁判を設けることは憲法で禁止されているのだが
警務隊という組織が存在して内規違反者を営巣に放り込んでいるのも確かだな。

それとパイナップル部隊をそろそろ出しなさい

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-rLqX) · 2017/06/06(火) 11:24:23.38

だめだこいつｗ
何も分かってないｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-j7nA) · 2017/06/06(火) 11:32:59.05

何も書かずに何もわかっていないでは何もわからないわな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMa1-0lna) · 2017/06/06(火) 14:56:32.03

>>459
艦長と副長は米海軍で研修してるが、艦長がF/A-18に座って瞑想してるシーンくらいで
何をやったのかとかはよーわからん。

それはともかく、第五護衛隊群が組織として機能してないのは以前から指摘されてるが、
登場人物増やしてもコマ数の無駄だからとか、そんな理由だろね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09e0-V3oX) · 2017/06/06(火) 19:15:41.09

2006年12月22日　内閣総理大臣　安倍晋三
巨大地震の発生に伴う安全機能の喪失など原発の危険から国民の安全を守ることに関する質問に対する答弁書
http://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a165256.htm

吉井英勝議員「海外（スウェーデン）では二重のバックアップ電源を喪失した事故もあるが日本は大丈夫なのか」
安倍首相「海外とは原発の構造が違う。日本の原発で同様の事態が発生するとは考えられない」
吉井議員「冷却系が完全に沈黙した場合の復旧シナリオは考えてあるのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「冷却に失敗し各燃料棒が焼損した（溶け落ちた）場合の想定をしているのか」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「原子炉が破壊し放射性物質が拡散した場合の被害予測を教えて欲しい」
安倍首相「そうならないよう万全の態勢を整えている」
吉井議員「総ての発電設備について、データ偽造が行われた期間と虚偽報告の経過を教えて欲しい」
安倍首相「調査、整理等の作業が膨大なものになることから答えることは困難」
吉井議員「これだけデータ偽造が繰り返されているのに、なぜ国はそうしたことを長期にわたって見逃してきたのか」
安倍首相「質問の意図が分からないので答えることが困難。とにかくそうならないよう万全の態勢を整えている」

結果
↓
http://i.imgur.com/25NbTvk.jpg
↓
http://nagomi-web.com/hotnews/higasinihon_2/3068.jpg
↓
http://i.gzn.jp/img/2011/03/17/fukushima_1f3_watering/water07.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3669-CLsp) · 2017/06/06(火) 20:58:36.35

>>466
石油火力発電やＬＮＧ発電で、巨大地震のスローシングで燃料が漏れ出して
大爆発を起こし、平方キロ単位で火災を起こして数千数万人単位で犠牲者が
出る可能性というのは想定していないのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMa1-0lna) · 2017/06/07(水) 01:13:12.62

>>467
東日本大震災でその種の事例が出てればと思うが、コンビナート大火災止まりだったしな…
あれはあれで猛烈な火災でしばらく消えなかったのは確かだが、それだけと言えばそれだけだったし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3669-CLsp) · 2017/06/07(水) 04:49:44.40

>>468
東北の漁村においてあるような小型の石油タンク程度であの火災だからな。
京浜コンビナートの巨大石油タンクが火災を起こした上、もし津波で市街地まで
流されたらどれだけの被害が発生するか、想像すべきであろう。
大阪では石油タンクが難波辺りまで流される可能性があると研究されているし。

・・・いぶきと関係ない（汗）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3511-i1uu) · 2017/06/07(水) 15:35:32.62

ﾈﾀﾊﾞﾚまだー？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMa1-0lna) · 2017/06/07(水) 17:50:18.32

>>469
いや、それ気仙沼の話でしょ？
ウチは仙台で、仙台港のコンビナート火災なんか内陸深くからでも夜空を赤々と照らすほど、鎮火後も数日
白煙が消えないほどの凄まじい火災だったのよ。
でもそれはあくまで敷地内の話であって、それ以上は特に何とも無し。

しかも石油タンクが流されてくるほどの津波だと、まずその津波で壊滅しちゃうから火災でどうこうと言われてもって
話になるわけ。
気仙沼の鹿折地区とかその典型だったけど、津波に巻き込まれなかった地区との差がクッキリしてるから、
現地の人間からすると「津波以上の被害ってこた無い」って話になる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d57c-Hrry) · 2017/06/08(木) 13:09:47.68

今の戦闘の流れがマジで酷くないか
第二次大戦の魚雷じゃあるまいになんで横入り程度でかばえるの？
しかも長魚雷喰らってなんであの程度の破損なの？
あんだけ潜水艦にアホみたいに近づかれてなんでせとぎりはアスロックか
短魚雷撃たないの？マゾなの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3f4-OlK+) · 2017/06/08(木) 13:53:24.41

そらあんた中国人様を殺すなんて恐れ多くてとてもとてもw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-yTT2) · 2017/06/08(木) 15:11:51.71

明日発売の最新号では当然せとぎりは沈没でしょ
今時の護衛艦が潜水艦の魚雷食らって耐えられるとは思えない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db2a-Ap8r) · 2017/06/08(木) 19:50:39.92

無能艦長のおかげで日本人がいっぱい死にましたよ…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-tl7y) · 2017/06/08(木) 20:17:25.40

無能というか空母の運用能力が太平洋戦争と変わらんのだよ。
空母艦長が僚艦や偵察機からの情報を頼りに艦長の勘とか裁量で飛行機飛ばしてるだけだもの。
この世界の中国に電子戦部隊や偵察衛星はないからなんとかやってるようなもんだ。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM99-EiFt) · 2017/06/08(木) 20:20:03.92

>>472
そりゃ横入りしたら魚雷が避けるわけでなし。
「あの程度の破損」って命中して爆発したとこまでしか描かれてないから次号読めだし。
なんでアスロックや短魚雷を撃たないかと言えば、そのために舵を切ってたら「あたご」が沈められちゃうし。

「敵潜の撃沈」はあくまで手段であって、目的は「あたごを守る」だから仕方ないのよ。
もちろんそんな事態になる前にヘリで探知して攻撃できればベストだが、間に合ってないから選択肢が無い。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM99-EiFt) · 2017/06/08(木) 20:25:07.24

>>472
ちなみに現状を招いたのは中国側の「第三の潜水艦」がギリギリまで見つからなかったからでもある。

それを引っ張り出すために「けんりゅう」がピン打ったりアレコレしてたのを「ゴングとかバカにしてるのか」
って笑うのはいいが、もしもっと第三の潜水艦の発見が遅れてたら、ヘリによる魚雷の迎撃も間に合わず、
「せとぎり」が横に入る間も無く「あたご」に数発の魚雷が命中していた可能性が高い。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-z71a) · 2017/06/08(木) 21:58:20.83

スゴい初心者なんだけど、よく映画で潜水艦が「ピキーン　ピキーン」て言いながら進んでくけど、アレは演出なんだよね？
実際は静かに進んでくんだよね？
昭和の特撮の宇宙音レベルで有り得ない話なんだよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 255d-Ell8) · 2017/06/08(木) 21:59:32.48

>>479
その通り。あれは単なる効果音。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-z71a) · 2017/06/08(木) 22:02:34.86

>>480
ありがとう…スッキリした！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-yTT2) · 2017/06/08(木) 23:47:44.76

>>479
あれは潜水艦が出してるんじゃなく洋上の敵水上艦が潜水艦探してる音だぞｗ
大体はその後で爆雷オチてくるだろ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-yTT2) · 2017/06/08(木) 23:50:02.72

はっきり言えるのは敵潜水艦が魚雷発射したとあたごも気づいてるんだから砲撃を中止して
対潜戦闘に切り替えるべきだろってこと
陸上の獲物なんて逃げねーんだから
回避運動も短魚雷も発射せずに僚艦任せとかそんなのねーよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM99-EiFt) · 2017/06/08(木) 23:50:15.92

>>482
作品によっては潜水艦単独でもアクティブソナー音を発しながら出てくる時があるのよ。
単なる潜水艦シーン向け効果音だと思った方がいい。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM99-EiFt) · 2017/06/08(木) 23:53:24.41

>>483
それ以前に、対潜掃討が終わってない段階で砲撃してるのがアレなんだけどね。
予告してるんだから潜水艦が待ち伏せするのは当然で、それなら先に対潜掃討を済ませてから
砲撃すれば良かった話。
カツカレー食ってる場合じゃない。

戦力が足りないって言うなら、第四護衛隊群は何のために登場したのかサッパリわからん話になるし。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa9-LqMZ) · 2017/06/09(金) 00:22:34.97

>>485
作者が第四護衛艦隊のこと忘れてるんじゃね？
他にも忘れてそうな部隊は何かあるはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35b1-Q3Sh) · 2017/06/09(金) 00:27:08.42

>>486
第９航空団

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM99-EiFt) · 2017/06/09(金) 00:28:32.20

>>487
9空団は尖閣に絡まないから、むしろ今の流れで出てきたらおかしい。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-SeJy) · 2017/06/09(金) 07:54:41.30

せとぎり被弾
偵察衛星上空到着し砲撃効果確認
敵潜1艦撃沈

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d57c-Hrry) · 2017/06/09(金) 08:01:08.55

>>472
は今週の展開見て書いたコメントなんだよね
大体魚雷は船より深いとこ進んで磁気信管で船底爆発するのに
横入りして舷側に被弾、しかも穴開いただけで健在とか無理がありすぎるやろと
健在だったら反撃するでもなく、８ｋｍまで近づいてきた潜水艦相手に
まだ体張れるぜ！とかいや反撃しろよと

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM99-EiFt) · 2017/06/09(金) 08:05:18.79

>>489
あれ。前回は砲撃効果確認してないのに、規定の弾数撃ったってことで次の目標に移ってたのか。
まるで面制圧射撃みたいで、精密誘導砲弾の意味が無いような…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d57c-Hrry) · 2017/06/09(金) 08:10:17.72

>>491
誘導よりも長距離砲撃がメインなんでそこはしゃーないかと

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-2tEf) · 2017/06/09(金) 12:22:10.17

>>485
砲撃中止して潜水艦掃討に一時間割いたもいいのに。

24時間もだらだらと待っているのだから砲撃完了に制限時間があるわけでもない。

味方が砲撃されるまで待っている中国軍潜水艦もおかしいけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7d2e-D9zB) · 2017/06/09(金) 13:13:40.54

けんりゅうやるときはやるじゃん
おまいら滝一佐にごめんなさいしとけよ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-gSpK) · 2017/06/09(金) 14:13:57.42

海上、水中からの安全を確保してから
砲撃すれば良かったのにな。
そうすればもあたごだけは砲撃に
専念できるわけで。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-Ura6) · 2017/06/09(金) 14:49:46.58

砲撃専念はイージスじゃなくて凡用護衛艦でよかったんじゃ？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-DEJT) · 2017/06/09(金) 15:45:55.50

撃沈されたのは遠征103か？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-i89b) · 2017/06/09(金) 15:55:32.70

>>494
ごめんなさい

ただキング撃沈の時みたいな
敵潜の艦内描写が無かったな

演出が非常に淡々としてた
ちょっと肩透かし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-i89b) · 2017/06/09(金) 15:57:17.65

>>496
ところで凡用って初耳だが何なの？
変換もされない

汎用（はんよう）、もしくは凡庸なら知ってる

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-b6ym) · 2017/06/09(金) 16:07:33.92

>>499
まぁそう突っつくなよw

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM99-EiFt) · 2017/06/09(金) 16:11:48.68

>>496
あさぎり級だと76mm砲だから射程・威力・使用砲弾いずれも今回のミッションに不向きなのよ。
第五護衛隊群に127mm積んだDDいないから仕方がない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dde0-Ura6) · 2017/06/09(金) 16:20:57.01

>>499
あ、それ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-Q3Sh) · 2017/06/09(金) 16:25:55.94

>>501
たかなみ型導入しろと・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dde0-Ura6) · 2017/06/09(金) 16:26:24.31

>>501
あきづき級かあさひ級がいればよかったのか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-i89b) · 2017/06/09(金) 16:44:05.32

>>500
変換ミスならいちいち突っ込んだりしないんだけどさ

明らかに新語を意図的に書いてるから気になった
凡用なんて変換できない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-Q3Sh) · 2017/06/09(金) 17:10:53.24

というかせとぎりがほかの護衛艦交代する流れかね？

あきづき型を第１護衛隊群から引っ張ってくれば・・・

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM99-EiFt) · 2017/06/09(金) 17:32:21.41

>>506
それをやる気なら、最初からそうしてるんじゃないかな。
むしろ護衛がイージスも含めて全滅したいぶきに他の護衛隊群を何がなんでも合流させないで、
最後はいぶきが単艦で特攻とかすると絵になるとか、そっちの方向だったりして。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-yTT2) · 2017/06/09(金) 18:44:06.09

ネタバレ
魚雷命中（艦首付近に魚雷命中と報告してたがどう見ても艦橋の少し前付近）
水密扉が損傷（当然沈むと思ったら乗員を水死させたかっただけっぽい）
機関は健在なのであたご護衛を続行（また魚雷が来たらぶつけに行くらしいｗ）
あたご艦長は砲撃続行を命令
いぶきCIC　秋津が「そろそろ偵察衛星が尖閣上空を通過する時刻だ」
尖閣のリアルタイム画像をいぶきで鑑賞（今まであたごの砲手が見てた島の映像は何だったの？）
けんりゅう艦長　この期に及んでまだ撃沈をためらうも魚雷発射撃沈ｗ

駆逐艦に長魚雷命中して大穴空いてるのに任務続行する艦長も大概だが
それを退却させない群司令も異常
中国兵の命には最大限の注意を払うがせとぎりの乗員の命はどうでもいいらしいｗ
そもそもあたごが砲撃中止して対潜戦闘してりゃ避けられた犠牲なんだが

現役自衛官はこの漫画見て失笑してるだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM99-EiFt) · 2017/06/09(金) 19:07:02.63

>>508
さっき見てきたが、
＞退却させない群司令も異常

これはしゃーないでしょ。他に選択肢が無いし、損害が出るから撤退しろって話なら、さんざバカにしてる
「この期に及んでｗ」
と何も変わらん。ただバカにしたいだけだとバレてるぞ。

それより、浸水被害が随分軽く扱われてるな…浸水すりゃ当然艦は水平を保てないし、左舷艦首側に
向かって沈降しないとおかしい。
おまけに速度緩めないなら浸水の勢いも増すから、消火もそうだが隔壁や水密扉の補強など防水措置を
とらないと、速攻で沈没するんだが。
こんなのネームの段階でボツになりそうなのに、締め切り間際で監修も何も無くノーチェックで通した感がある。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-yTT2) · 2017/06/09(金) 19:22:08.14

>>509
尖閣から100キロ
中国潜水艦は全部海自が始末した
という状況これだけ自力航行できるなら単艦で石垣島へ退却させるのが普通だよ
命中した場所的にアスロックや76ミリ砲が使えるかどうかも怪しい
本来なら護衛にもう一隻駆逐艦付けて撤退させたいけどそんな余裕は第五護衛隊群にはないしな
「損害が出るから撤退しろ」じゃなく「損害が出たから撤退しろ」
当たり前の話
大破して速力も低下した駆逐艦を艦隊内に抱えて艦隊行動できると思ってんのか？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa9-LqMZ) · 2017/06/09(金) 19:30:46.86

>>510
まあ、普通は退かせるわな
ってか、空自のF-35に爆撃させた方が早くね？

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-DEJT) · 2017/06/09(金) 20:15:06.43

尖閣上空には広東の搭載機・殲20の編隊が
自軍が砲撃されてるのを指をくわえて見てる訳だが。

カイジ世界だと人民解放軍もかなりのおマヌケw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05d0-YY5Y) · 2017/06/09(金) 21:21:35.06

一隻沈めたくらいでお通夜状態になってんじゃないよ、けんりゅう、
沈めたのが悪いことみたいじゃないか。

自衛隊は敵を殺せる訓練を受けているんだろ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 255d-Ell8) · 2017/06/09(金) 21:22:59.13

>>513
憲法を変えてないのが悪い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb69-ceo9) · 2017/06/09(金) 21:31:26.27

>>514
戦闘そのものが憲法違反だし、そもそも自衛隊が憲法違反だから、
戦闘は止めて日本は中国に対し降伏の使者を送るべきだろう。

女子高生から５０万人ぐらい選抜して慰安婦として中朝へ派遣すれば、
許してくれるかもしれない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-Q3Sh) · 2017/06/09(金) 21:33:40.66

憲法改正はやはり正しい・・・？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05d0-YY5Y) · 2017/06/09(金) 21:34:45.03

>>515
自衛は憲法違反じゃない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05d0-YY5Y) · 2017/06/09(金) 21:36:23.81

てか前にも書いたけど「攻撃も可！」なんて、責任逃れの命令をだした司令が悪いな。

「発見次第攻撃せよ」じゃないと現場が悩む。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM99-EiFt) · 2017/06/09(金) 21:44:00.08

>>510
＞中国潜水艦は全部海自が始末した

お前は何を言っているのだ。
そうじゃないからせとぎりが残る必要があるのであって。

しかも、あたごが砲撃終わればせとぎりの援護ができるんだし、現状で単艦になる必然性が無い。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-yTT2) · 2017/06/09(金) 22:33:13.84

>>519
俺の記憶ではけんりゅうの僚艦二隻が中国潜水艦二隻を先制攻撃で始末して
けんりゅうが今回1隻撃沈して同海域の発見済みの3隻は始末したと思ってたが
そもそもあたごはイージス艦なので砲撃任務終われば機動部隊に合流が最優先
せとぎりは単艦で石垣へ回航するのはあたごがどうなろうが既定路線
お前が軍事常識ないのを棚に上げてレスするなって話

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM99-EiFt) · 2017/06/09(金) 23:22:48.65

>>520
まあそう闇雲に尖るな。そのうち言い返せなくなってまた「頓珍漢」とか捨て台詞吐くハメになるでよ？

僚艦の魚雷は確かに他の2隻の中国潜水艦に発射されたが、それが命中して損害を与えたり撃沈したりって
描写は特に無かったかと。
俺は単行本派だから本誌の方は買ってないが、持ってる人そのへんどうよ？

で、仮に潜水艦の脅威が無くなったとしても、海空の脅威はまだ消えてないし、他にまだ登場してないだけの
中国潜水艦がいるかもしれない。
それに、あたごの機動部隊合流が最優先というが、そのような命令が出た場面が明記されていない以上、
それは単なる思い込みよ。

しかも沈没の危険があるような状況でも無いのに、石垣に向かって何するの？いざとなった座礁するとか
そんな話はどこにも無いが。

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-OWgF) · 2017/06/09(金) 23:31:06.71

>>494
遅すぎる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85e2-d1kS) · 2017/06/09(金) 23:47:17.61

遠征103被弾＆沈降シーン無しは
中に配慮かな。ジパングで溥儀の描写が問題になったとか無かったとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 255d-Ell8) · 2017/06/09(金) 23:50:56.93

>>523
溥儀の件が無ければもしかしたら7巻以降もアニメ化されてたかもしれない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-OWgF) · 2017/06/09(金) 23:59:31.67

確かに損害を受けてる描写はないな。てゆーかどこにいるんだか。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-i89b) · 2017/06/10(土) 00:01:24.82

>>523
中華AWACS撃墜はバッチリ描写してたから迷うね

空は良くて海はあかんのかと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b96-I5IC) · 2017/06/10(土) 00:01:36.63

読んできたけど因縁の相手の敵潜水艦撃沈の描写ショボすぎワロタ
実は沈没に見せかけた欺瞞で敵潜生きてましたってオチじゃないよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95ea-DEJT) · 2017/06/10(土) 00:03:49.58

俯瞰では尖閣周辺に停泊中らしき艦が見えるな
ついでにいてまえ！

１隻くらい残しておいてやれば良かろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2326-D9zB) · 2017/06/10(土) 00:05:14.28

滝の心情が表れてる描写だと思ったけどなあ
撃沈するしかなかった無念さが伝わった

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM99-EiFt) · 2017/06/10(土) 00:05:26.55

>>527
「この音の向こうで脱出もできない乗員全員が死んでる」って表現はそれはそれでアリだけどね。
実際、けんりゅうの側からは潜水艦を目視できるわけじゃないから、ある意味リアルと言えばリアル。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35e2-FRQy) · 2017/06/10(土) 00:12:09.09

>>530
なんと言うか、描写するより恐ろしい死に方だと思ったね。