かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ14 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/04(木) 11:47:30.54

かわぐちかいじ先生作　マンガ「空母いぶき」について語りましょう
「ジパング」「沈黙の艦隊」の話題でもオッケーです。

前スレ　かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ14
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488268055/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 253d-wVeE) · 2017/06/10(土) 11:12:06.91

>>540
ターゲットの白線にあてられない潜水艦の艦長はクビだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-yTT2) · 2017/06/10(土) 11:13:28.63

もう尖閣上空の殲20が長距離砲弾に運悪く当って墜落するくらいやってくれないと面白くないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 253d-wVeE) · 2017/06/10(土) 11:13:30.57

>>540
それよりも敵に位置がバレバレなステルス戦闘機ってどうよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-yTT2) · 2017/06/10(土) 11:16:46.81

ていうか最新号でわかったことはあたごはリアルタイムでの弾着観測手段を持たずに
何時間前か何日前かわからないような衛星写真を使って敵の移動可能なSSMとかを砲撃してたんだなｗ
WW2のアメリカ軍みたいに島を地域ごとに区分して順番に砲撃するならまだしも
5インチ砲なんて加害半径よくて30m程度だぞｗ
ちょっと移動させたり築城されたらほぼ効果ない

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-i89b) · 2017/06/10(土) 11:18:44.86

近接信管ならガチで戦闘機を撃墜しちゃいそうだよなあ
もともと両用砲なわけだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dde0-NjLs) · 2017/06/10(土) 12:22:05.45

＜加計学園＞安倍首相答弁、目立つ矛盾　獣医師会反論も
6/7(水) 20:25配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170607-00000104-mai-soci

　学校法人「加計学園」（岡山市）が愛媛県今治市で獣医学部を新設する計画を巡り、安倍晋三首相の国会答弁と関係者の説明に矛盾が出ている。
広域的に獣医学部が存在しない地域（空白地域）に限って新設を認めるとする政府の規制緩和について、首相は「（日本）獣医師会の意見に配慮した」と説明したが、獣医師会は「事実に反する」と反論。
実際、四国に新設する計画を疑問視する資料を国に提出しており、首相の強弁ぶりが目立つ。

　「加計学園のために１校に絞ろうとしていたわけではなく、広域的に獣医師系養成大学等の存在しない地域に限る、
１校に限るという要件は、獣医師会等の慎重な意見に配慮した。獣医師会から要請があった」。
５日の衆院決算行政監視委員会。この首相の答弁に、日本獣医師会顧問の北村直人元自民党衆院議員は、毎日新聞の取材に「獣医師会として空白地域に限るというお願いをした事実はない」と語った。

　獣医学部の新設に対し、獣医師会は２０１４年に「教員の争奪を激化させ、獣医学教育改善の努力に逆行する」などとして反対を決議。
１６年１０月には「四国地域に設置しても、獣医師不足の解決にはつながらない」とする資料を松野博一文部科学相に提出。
全国的には獣医師が偏在し不足している地域があることを指摘しつつ、「総数は不足していない。教育修了者への処遇改善等が必要」との見解を文書で示した。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-FRQy) · 2017/06/10(土) 13:17:07.39

この紛争が終わったとして、滝艦長は艦長職解任されちゃうの？
その場合副長が昇格するもんなの？

質問ばかりですみません…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-i89b) · 2017/06/10(土) 13:21:39.35

なんでやねん

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-i89b) · 2017/06/10(土) 15:02:41.52

ところでWikipedia見ると元級の乗組員って58名なんだな

意外と少ないと思ったが
それでも今回の一連の紛争で最大の人的損失じゃね

引くに引けなくなったな
それを恐れて政府も自衛隊上層部も消極的だったわけか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-yTT2) · 2017/06/10(土) 15:37:22.89

あさぎり級は乗員220名ですが・・・・
下手すりゃ轟沈してたわけで

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-i89b) · 2017/06/10(土) 15:39:45.62

あさぎりは死亡者２名くらいじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db2e-D9zB) · 2017/06/10(土) 16:39:16.37

>>560
60名程度だったら多良間島の製糖工場でやってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3f4-OlK+) · 2017/06/10(土) 16:42:24.89

>>560
向こうは日本側を攻撃し放題殺し放題で、こっちは未だためらってるんじゃぁなぁ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-s7w2) · 2017/06/10(土) 18:16:22.79

なんかつまんなくなってきた
中国兵のことなんか気にしないでバンバンやっちゃえばいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 255d-Ell8) · 2017/06/10(土) 18:19:45.00

>>565
あっという間に話が終わっちゃうし、かいじはそういう漫画は描けないと思う（描いてもつまらなくなる）。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-i89b) · 2017/06/10(土) 20:00:19.36

戦略型ではない普通の潜水艦って60人前後で動くんだな
調べたら日本のそうりゅう型潜水艦もそんなもんだった
何となく110人くらいは要ると思ってたよ
一クラス半で動くとは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85ea-Z3xB) · 2017/06/10(土) 21:50:41.13

ちょっとあたご好き好きになりすぎなんじゃないか。
まわりこみに気づかないなんてありえるんだろうか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2323-fcGr) · 2017/06/10(土) 22:40:49.25

護衛艦1隻では、護衛艦２隻に対して同時に魚雷攻撃されたら守れないってことか。
たとえそれが潜水艦1隻でも。
さらに殲20が攻撃に参加してたら、砲撃どころでなく2隻とも被弾してもおかしくないだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05d0-YY5Y) · 2017/06/11(日) 01:51:01.36

どうしても意味が解らない、のんきに砲撃してるくらいなら、回避するなり防御するなりしろよと。

眼下の潜水艦を黙らせてからゆっくり砲撃に移ればいい、あたごにはその能力があるはずだろう？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-i89b) · 2017/06/11(日) 02:08:01.51

パンクチュアルなんす
時間厳守

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-nvtg) · 2017/06/11(日) 08:24:11.25

被弾している位置がきり型だとCICの真下で、機関室の隣の区画になります。
CICも機関室も無事でいられる訳がない状況なんですが。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-i89b) · 2017/06/11(日) 09:28:29.17

被弾した舷側の真上にCICがあるとは雑な作りだなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d57c-Hrry) · 2017/06/11(日) 15:21:09.10

ツッコミどころが多いのは今更だけど、先週今週のは特にあからさまだねぇ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-i89b) · 2017/06/11(日) 15:48:23.41

僚艦が追っかけてた2艦は逃げたのかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-oei8) · 2017/06/11(日) 17:10:47.85

せとぎりの代わりにあさひ型かあきづき型が合流してくれたら心強いのに
というか連載中に24DDHがかがとして進水、就役したりあさひ型が進水したりと色んな事がおこるね
来年は27DDGの進水だし

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-g4ti) · 2017/06/11(日) 19:06:08.70

>>575
そいつらを潰しておかないとね
普通は...

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-i89b) · 2017/06/11(日) 19:31:30.10

>>577
だよなあ
水上、および空からは来ないのだから
水中の面倒くさいやつを殺っとかないとね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e31f-K3wN) · 2017/06/11(日) 20:53:20.37

しかし・・・

撃沈された中華潜の艦長の余裕のある笑みは一体なんだったのか？

あの切れ者風の描写は一体なんだったのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db21-irun) · 2017/06/11(日) 21:00:19.56

>>570
それ思った。
潜水艦複数いるのわかってるのに対処は味方に任せようなんて、
どう考えても砲撃後回しで全力で対潜戦闘が優先だろうと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3de-s7w2) · 2017/06/11(日) 21:14:30.43

もうさ、艦長の心の葛藤とかいらないからさっさと中華の潜水艦全部沈めろよ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM99-EiFt) · 2017/06/11(日) 21:32:32.97

>>581
今号のは別に葛藤してるわけじゃなく、
「え？なんか射点についたのに気付いてないの？それとも何もかも無視して特攻雷撃が任務なの？」
って驚きの方で無いかと。
何でもかんでも「自衛隊はいつまでも人人命優先で」みたいな話はとっくに終わってるから。

むしろこの後どこまでやるのか、どう収拾つけるのかを考えるのはそりゃ当然だわな。
何でもやっていいだと全面戦争になるし、そうなると魚雷も限りがあるからいつまでもそこで戦い続けるわけにいかんし、
戦術的判断を行う材料ほ欲しいのは当然かと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05d0-YY5Y) · 2017/06/11(日) 21:36:39.28

長征なんて名前を付けるから負ける、毛沢東とかつけてばいいのにな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85ea-Z3xB) · 2017/06/11(日) 21:59:36.16

>>579
のめり込み過ぎたんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-D9zB) · 2017/06/12(月) 00:39:27.17

>>570
いざとなれば一瞬で回避したり僚艦をかばったりできますし

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-i89b) · 2017/06/12(月) 09:58:59.82

日中ともになぜか
艦名に人名を付けるメンタリティはないな

なぜか韓国が人名を付けたがる
あと欧米

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 352e-D9zB) · 2017/06/12(月) 10:39:14.51

日本の場合は沈んだ場合に縁起が悪いからだってさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 352e-D9zB) · 2017/06/12(月) 10:41:53.30

でも日本は空港とかスタジアムにも人名付けないな
ほかにも理由があるのかも

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa99-prKP) · 2017/06/12(月) 10:53:32.19

日本の社会体制が

神格

天皇

有力公家武家

の順位だったからだろどおせ。

キリスト教社会では神の下の平等だからまた違う。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-i89b) · 2017/06/12(月) 10:57:59.39

イージス艦関羽
空母張飛

勝てる気がしないw
中華メンタルが人名志向でなくて良かったよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp71-DEJT) · 2017/06/12(月) 11:10:28.31

では、こちらは空母大原麗子で対抗しようw

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM99-EiFt) · 2017/06/12(月) 15:35:39.02

>>588
高知龍馬空港とか、長嶋茂雄記念岩名球場とかあるよ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-i89b) · 2017/06/12(月) 15:54:17.81

池田記念会館なんか全国にあるわな笑

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23b1-D9zB) · 2017/06/12(月) 20:50:57.50

日本はカリスマとかヒーローが出ても
まず疑ってかかるものだからつけないほうがいいだろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-z71a) · 2017/06/12(月) 21:22:31.10

日本の場合、人名はやっぱりカッコ悪いな
日本神話の神様の名前ならイケるやつもあるけど、宗教絡みの艦名なんて付けられないか……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a3ea-Wa/X) · 2017/06/12(月) 21:30:42.71

そうか？ならば清水次郎長一家のやくざの名前をミサイルに付けるってのはどうかな？
法院大五郎とか、大政小政、森の石松なんて名前の巡航ミサイルや対艦ミサイル、対空ミサイルなんてのは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dc9-qXYV) · 2017/06/12(月) 23:08:04.10

やっぱり遠征103号は特攻じゃないのか？
前回居た政治将校らしき奴を見かけなかったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b96-I5IC) · 2017/06/12(月) 23:34:52.73

せめてあの艦長名前ぐらい教えて欲しかった。2巻から出てるのにあんまりだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 251c-/cca) · 2017/06/12(月) 23:51:25.00

イージス艦朝青龍、空母白鵬

いいと思うんだがなぁ・・・

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-i89b) · 2017/06/13(火) 01:09:24.71

特攻なのか、単なる無能なのか
滝一佐も測りかねてたね

演出的にもわかりにくかった
敵の艦長がアホならアホ
無能なら無能に描いてくれないと

前回はまあまあ有能に描いてたから特に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4dc9-qXYV) · 2017/06/13(火) 02:16:49.05

>>569
流石に殲20が攻撃の素振りを見せたら艦隊直掩のF-35が動くでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fd9d-mQ9Q) · 2017/06/13(火) 08:50:05.71

どうやってこの戦争を終わらせる気だと心で秋津に語りかけてたけど
それ首相の仕事だよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db1f-K3wN) · 2017/06/13(火) 09:50:42.54

>イージス艦朝青龍、空母白鵬

イージス艦「霧島」、空母「伊吹」、護衛艦「秋月」、潜水艦「蒼龍」

どっちが強そうだい？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM99-EiFt) · 2017/06/13(火) 12:21:43.01

>>602
その場合の「戦争」ってのは「戦場でのドタバタ」の意味の方かと。

現状では第五護衛隊群が作戦行動を続ける限り「けんりゅう」は戦い続けないといけないし、
艦長としちゃそれを乗り切って生還する以上の心配をしても仕方あるまい。
戦争はどうあれ、「魚雷の数や乗員の体力、機械の消耗とか考えると、いつまでも続かないぞ？」ってことよ。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp71-DEJT) · 2017/06/13(火) 14:25:03.17

艦砲射撃できる距離に進出してるなら、
上空の中華ステルスへスタンダード叩き込めるよね。なぜやらないのか

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-i89b) · 2017/06/13(火) 16:05:29.85

対艦ミサイルを持ってねえ戦闘機は自艦隊にとって無害だし
今直ちに殺る意味なくね？

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM99-EiFt) · 2017/06/13(火) 18:42:54.92

>>605
単純にヴォルカノ誘導砲弾の作中での射程がスタンダードより長いか同等くらいで、J20はスタンダードの
射程ギリギリか射程外なんでないかと。
何kmから艦砲射撃やってたっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-nvtg) · 2017/06/13(火) 20:10:59.88

>>605
こっちに向かっているなら、遠方で待機されている状況なら、
SM-2撃っても簡単に逃げられるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e511-DEJT) · 2017/06/13(火) 20:12:05.46

尖閣周辺に浮かんでる艦船も90式で沈められそうなもんだが。
ただ、シルエットしか見えんが輸送船っぽくはないので中華対艦味噌と相討ちの可能性もあるがw

**608** (ﾜｯﾁｮｲ 23a9-nvtg) · 2017/06/13(火) 20:37:13.54

×こっちに向かっているなら、遠方で待機されている状況なら、
○こっちに向かっているならまだしも、遠方で待機されている状況なら、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35b1-Q3Sh) · 2017/06/13(火) 23:43:45.50

しかし、沈黙読み返しているけど

昔はよかったなかいじ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-yTT2) · 2017/06/14(水) 00:30:09.37

>>611
いい意味で勢いだけで書いてたからなｗ
今は「それおかしくね？」と突っ込まれるのにビクつきながら書いてる感じ
その割に雑ｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95ea-DEJT) · 2017/06/14(水) 00:39:10.86

ファンタジーにまで昇華しきれない歯がゆさ
なんでこんなにイライラさせられるの

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-i89b) · 2017/06/14(水) 00:49:00.34

それがリアリティー
片手括られたまま戦わざるを得ない
畸形的な国のリアル
一方的に殲滅できてればそりゃ爽快だろうけどさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35b1-Q3Sh) · 2017/06/14(水) 00:49:42.98

>>612
第1護衛艦群とかアップトリム90度とか
イージス艦は対潜向けの艦じゃないとか
ロシアがミンスクを運用してたりとか
対潜ヘリコプターが対鑑ミサイルを打ち落としたり
潜水艦が空をとんだり・・・

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM99-EiFt) · 2017/06/14(水) 01:14:27.87

>>615
そこまでいくと「マンガなんだし、やまとは架空の潜水艦だし別にいいだろ！」とか思えるよな。
今はマジで読者からのクレームに振り回されてるんじゃないかって後付解説みたいな話が多いような。
その話がさらにクレーム呼んでるってのは>>612と同じように思うがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 255d-Ell8) · 2017/06/14(水) 02:17:43.19

時代の違いもあるよ。昔は大雑把に描いてても大したクレームなんか来なかったかもしれない
けど今はネットで即座に検証されて答えが出ちゃう。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM99-EiFt) · 2017/06/14(水) 03:53:57.81

>>617
昔もおかしいのはおかしいと思ったけど(沈黙序盤の「ウェポンアルファ」なんか何じゃそりゃと思ったもんだ)、
別にクレーム入れるほどじゃなかったからね。
あの頃それよりもっと大問題だったのは、確かミンスクだったか何かに掲載されてた写真を無断でトレースした
ことで、クレームどころか新聞で思い切り叩かれた。

それについちゃ今でも変わってなくて、トレースできそうな兵器とそうでない兵器の描写の差が結構激しいというか、
肝心のいぶきがトレース元が無いゆえ一番適当に書かれてる気がするｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35b1-Q3Sh) · 2017/06/14(水) 11:46:33.60

まあ今も
かいじ内ではボフォース対潜ロケットがあるからな・・・・

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa13-yTT2) · 2017/06/14(水) 12:50:22.79

松本清張でも今なら時刻表の矛盾指摘されかねないもんな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-i89b) · 2017/06/14(水) 13:14:01.40

古い作品のアリバイトリックはもはやどうしようもない
そもそもブルートレインからしてもう無い

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-g4ti) · 2017/06/14(水) 15:00:06.71

>>595
東郷とかなら、格好いいじゃん

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-DEJT) · 2017/06/14(水) 15:50:11.82

無敵艦・D東郷

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-i89b) · 2017/06/14(水) 16:12:51.22

ジョージ・ワシントン
カール・ビンソン
エイブラハム・リンカーン

空母としてありじゃん

空母東郷平八郎

艦名としては無理じゃね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-Q3Sh) · 2017/06/14(水) 17:18:11.76

そもそも艦に人の名前を使っちゃダメ的なことになったのは明治天皇が決めたんだっけ？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-b6ym) · 2017/06/14(水) 18:12:57.10

>>625
某ゲームでは艦名がそのままキャラの名前になってるけどな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM99-EiFt) · 2017/06/14(水) 18:15:15.27

>>626
アイドルマスターですね、わかります。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dde0-Drm5) · 2017/06/14(水) 19:19:34.33

安倍は、加計からいろんな利益を受けているｗｗｗ
加計の学校認可は、それらのお返しｗｗｗ
はい安倍、斡旋収賄罪

犯罪者になった安倍容疑者辞任そして逮捕へ

文春２０１７年４月２７日号
「加計さんは俺のビッグスポンサーなんだよ。学校経営者では一番の資産家だ」
安倍氏と近い関係者は首相がかつてそう語っていたのを覚えている。事実、加計学園の総資産額は約六百七十億円にものぼる。
一方の加計氏も、酒席でこう漏らしていたという。「（安倍氏に）年間一億くらいだしているんだよ。あっちに遊びに行こう、飯を食べに行こうってさ」
加計氏の一億円発言はにわかに信じがたいが、安倍首相と加計氏が頻繁に頻繁にゴルフや会食をする親しい関係であることは衆目の一致するところだ。

http://i.imgur.com/aoVLvAR.jpg
http://i.imgur.com/fMb1V33.jpg
http://i.imgur.com/ODHf3mC.jpg
http://i.imgur.com/4y6VosU.jpg

加計孝太郎は安倍晋三とアメリカの大学で一緒になってからの付き合い
加計孝太郎は岸信介（安倍の祖父・統一教会を支援し続けた総理大臣）がアメリカに行った時一緒に食事をしたこともある

「客員教授には、落選中だった萩生田光一（現官房副長官）や第一次政権で首相秘書官を務めた井上義行氏ら、安倍氏と近い面々が名を連ねてきました」（加計学園）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-Q3Sh) · 2017/06/14(水) 19:23:32.27

>>626
どっちだ？

**626** (ﾜｯﾁｮｲ 255d-Ell8) · 2017/06/14(水) 20:07:54.39

>>627
>>629
いや普通に艦これのつもりで書き込んだんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dde0-Drm5) · 2017/06/14(水) 20:44:31.05

本当に恐ろしい政権である。ひとたび「敵」とみなせば、私人であろうが、あらゆる公的機関やメディアを手先として人格攻撃し、省庁の現役職員まで認めている事実もなかったことにする。
しかし、単に力でねじ伏せようという手法では嘘が嘘を呼び、もはや収拾がつかなくなりつつある。国民は括目すべき。

文科省が「総理のご意向」文書の存否を再調査との報道。本当にバカじゃないだろか。資料があるなんてことは初めからわかっている。そのうえで「上」から威圧して醜く隠ぺいしていただけ。
救いがたい「嘘つき」である。もはや教育政策を策定する側ではなく「公務員教育」をはじめから施されるべき存在。

美しい国・・・。総理夫妻とそのお友達のために公務員が血眼になって御奉仕する国。お友達のために国の政策や法律の解釈までもが簡単に歪められる国。
一度敵となれば、私人であっても公的機関やメディアまで使って弾圧される国。安倍総理にとっての美しい国は、国民にとって確実におぞましい国である。

「総理の御意向」に関し質問攻めにあう官房長官の会見を見ると「なぜ絶対権力の我々に歯向かうのか。ただじゃすまさんぞ」という「威圧」を感じる。
総理のスローガンの「美しい国へ」は実は「おぞましい国へ」で「日本を取り戻す」は「戦後日本を取り壊す」だったということが今や明らか。括目すべき。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-Q3Sh) · 2017/06/14(水) 20:59:41.54

>>630
やっぱそっちか

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM99-EiFt) · 2017/06/14(水) 21:04:41.16

>>632
というより、>>626は勘違いしてるけど艦これは「艦名を使ったキャラ」じゃなく「擬人化された艦そのもの」なので、
同じ名前なのは当たり前なのよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dde0-Drm5) · 2017/06/14(水) 21:13:43.73

今回の一連のスキャンダルを通して今の政治状況をおかしいと感じている人の割合が、現政権の発足以来、最高水準に達しているのは疑いないと思う。
そうであるからには、野党が追及の手をここぞとばかりに強めるのは当然のことだし、まだまだ足りないとすら思う。と同時に今こそ経済を語るべき時だとも。

今や死語になっている「アベノミクス」とは実のところ一体なんだったのか、その数年間、そもそも日本経済がどう変わってきたのかといった問題について、客観的なデータの裏づけとともに説得力のある形で批判し、
その改善の道をわかりやすい形で提示するような話を人々は聞きたがっているのではないか。

たとえば、加計学園の問題については、首相の縁故という観点から専ら語られてきたが、
もしあんな出来レースが実現していたら、どれだけの税金の無駄遣いになっていたか、そしてこういう縁故主義が蔓延すれば、国民が経済的にどれだけ損失を被ることになるかといったことが大々的に語られるべきだろう。

これを一言で言い表せば、国家や社会から必要最低限のデモクラシーが失われたら国民や人々がどれだけ経済的損失を被ることになるかを大いに語るべき時が来ているのではないか。
政権に相対的に近い一握りの恵まれた層だけがいい思いをするような国家経済体制が社会全体にとっていいわけがないのだから。

自由や民主主義が掛け替えがないものだとすれば、その理由の一つは、過ちを認めて修正を図るプロセスが可視化されることではないかと思う。
自由も民主主義も相対的になくなれば、すべては権力者の恣意的な都合次第で、何が問題でどうすればその問題を改善できるかを共に考える機能が社会から失われる。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-72ON) · 2017/06/15(木) 16:44:07.42

沈黙だと「日本がアメリカに再占領される！」となんか緊迫感出たけど
空母いぶきだとなんか・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3e2-wbO2) · 2017/06/15(木) 19:54:08.23

東京のコンビニから商品が消える！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7aea-6jVG) · 2017/06/15(木) 21:16:52.39

このマンガ、中国人民解放軍を馬鹿にしすぎていないか？
現実の中国軍はもっとはるかに賢いぞ。
日中戦争当時の日本軍も、このマンガの作者と同じで
蒋介石の軍隊を嘗めきっていて大量の犠牲者を出し、
いきり立って南京大虐殺に至ったんだってことを忘れているのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db5d-S2F3) · 2017/06/15(木) 21:23:52.29

>>637
当時の貧弱な装備の日本軍がどうやって短期間に南京の住民30万人を殺害したのか教えてもらいたい。
まさか軍刀で斬ったとは言わんよな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-oWh/) · 2017/06/15(木) 21:24:28.84

中国のサブマリナーの練度が低過ぎ描写でディスりまくってて笑える

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-Oq70) · 2017/06/15(木) 21:47:09.39

中華海軍パイロットの技量もクソミソだったですよ

対して、空軍パイロットはちゃんとリスペクトしていた

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-72ON) · 2017/06/15(木) 22:12:06.41

沈黙みたいに明確なライバル居たっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 872e-2WTa) · 2017/06/15(木) 23:15:45.33

現実の中国潜水艦も、日本の潜水艦に補足されていないと勘違いして挑発してたことなかったっけ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-Oq70) · 2017/06/15(木) 23:56:40.13

実際のところ中華潜とか中華戦闘機のレベルってどんなもんなんだろね？

イラク戦争や湾岸戦争での
ソ連製戦車は一方的にボロ負け

今の中華兵器はどんなとこかな？
当時のソ連兵器とはダンチなのか？
気にはなる

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/16(金) 00:22:49.78

>>643
「今の」って括りだと実戦投入された兵器自体がそんなに無いから何とも言えん。

何しろ昔の人民解放軍と来たらガラクタ見本市に加えて1個機甲師団をどっかの誰かが勝手に
作ってもバレなかったとか、独立独歩が基本でTVの生産に乗り出したら倒産した部隊があったとか、
およそ軍隊と言っていいのか、よくわからん組織だった。

それを軍事組織としてマトモなものにしながら兵器の近代化も進めてて、自国分だけでイッパイイッパイで
旧式兵器以外の輸出なんてのもほとんどしてないから(一番新しくてMig21ベースのFC-1じゃないか？)、
本当のところはどうなのかは、当の中国にすらわからんのではと。

ただ、ソ連崩壊前後みたいにやたらと海軍艦艇がエンコして曳船に曳かれてるなんてのは聞かないから、
稼働率が悪いだの無理して動かしてるだのは無さそう、くらい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4bd0-G/8V) · 2017/06/16(金) 00:27:38.06

>>637
当時の日本陸軍の能力で30万人を殺すのは、不可能であるとわかっています。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-Oq70) · 2017/06/16(金) 01:49:11.05

>>644
結論は分からないってことね？

難しいわな
兵器の性能なんか実戦してみないと分かんないもんだしな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e69-MEI2) · 2017/06/16(金) 04:44:09.64

>>645
それ以前に、南京には当時人口は２０万人ぐらいしかいないんだけどねw

原爆を大量使用しても３０万人殺すのは不可能www

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMa7-If8a) · 2017/06/16(金) 06:42:00.11

小皇帝で編成された軍隊がそんな命を賭した侵略戦争をするものなのだろうかと
作品以前の問題として疑問なんだよなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e69-MEI2) · 2017/06/16(金) 07:07:15.77

>>648
中国の世界征服戦略の一端だから、いかなる犠牲を払ってでも実行するよ。

小皇帝に拷問部屋に押し込められる覚悟をしてまで軍務を拒否する
メンタルは無い。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-sCCI) · 2017/06/16(金) 09:56:38.22

それが小皇帝か

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-Oq70) · 2017/06/16(金) 10:13:30.69

今の中国ってさ
世論を完全に無視して多数の人命を犠牲にする政策など実行できるのかな？

もういぶき世界では中華兵200人は死んでるよな
遠征103と多良間島空爆、各パイロット、与那国の歩哨

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-zVQq) · 2017/06/16(金) 11:56:43.10

>>651
そもそも独裁国家なんだから世論とか関係あるのか？