かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ14 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/04(木) 11:47:30.54

かわぐちかいじ先生作　マンガ「空母いぶき」について語りましょう
「ジパング」「沈黙の艦隊」の話題でもオッケーです。

前スレ　かわぐちかいじ「空母いぶき」愛読者スレ14
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**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-9Nib) · 2017/06/17(土) 13:46:02.50

中国は金の力で欧州やイスラエルから軍需技術買って国産戦闘機つくってる現実があるな。
イージス艦の情報は日本からタダで貰ったしクラウスマッフェイを買収したのでそれなりの戦車つくれるようになるとおもわれる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-5J5R) · 2017/06/17(土) 13:49:05.07

中共の工作員大杉ワロタ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-9Nib) · 2017/06/17(土) 13:53:05.13

にほんよい国強い国、衰退してるとかしみったれというと非国民

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-2dRb) · 2017/06/17(土) 13:54:18.41

>>685
人間多いからそれが普通だろ
ところでお前は支那人なのか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/17(土) 13:55:06.33

>>687
文科省のメールは偽物だ
↓
事実を突きつけられる
↓
野党の工作員大杉ワロタ

こんな感じでしょうかねｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/17(土) 14:01:30.39

>>689
経済力がなければ自動車は売れない
インドは人口では中国と1億人程度しか変わらないが2016年の販売台数は366万台でしかない
人間多いから普通等と言ってるのは統計資料も見てない馬鹿
事実から目を背けるお前みたいな底辺が増えたのが日本衰退の一因だろうな

この漫画の読者層のレベルがよく分かる
前から言われてるが軍板ではこの漫画はただのネタ漫画
さっさと漫画板でオナニーしとけ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-72ON) · 2017/06/17(土) 14:15:21.56

>>691
じゃあこんな2ちゃんねるにいないでデモなりなんなりしたほうがいいのでは？
てめえが政治家になればそれですむ話
そして現実を直視しないで理想像を見続ければいい、きっと一部から票は取れるぞ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/17(土) 14:22:09.84

>>692
デモ？政治家？理想像？
それお前みたいなネトウヨが言われてることだろｗ

俺は現実はこうだと言ってるだけ
この国をどうにかしようなんて一言も言ってないよ
ただお前みたいな馬鹿がこの国衰退の　一因　だろうねと言ってるだけ

まぁ事実の指摘が君の安っぽいプライドを傷つけたのなら謝罪するよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-72ON) · 2017/06/17(土) 14:25:17.56

>>693
じゃああんたはなにも努力してないと？
お前が日本人なら少しくらい努力できるだろ？

中か韓ならお手数ですがお帰りくださいませ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/17(土) 14:28:40.51

>>687
この場合の「工作員」ってのも微妙なんだよね。
仮に中国の工作員がいるとして

日本をdisる→日本を貶めようとしている！中国の工作員だな！
中国をdisる→油断させてだまそうとしている！中国の工作員だな！
韓国をdisる→韓国叩きを煽って半日感情を煽ろうとしている！中国の工作員だな！
アメリカをdisる→トランプがそこまで考えているわけがないだろう！中国の工作員だな！

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-72ON) · 2017/06/17(土) 14:29:34.77

>>695
いろいろありすぎや・・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9af4-VgqF) · 2017/06/17(土) 14:32:00.71

パヨクでネトウヨで五毛党でホロン部だよ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/17(土) 14:32:17.61

>>696
もう面倒だからこのスレは全員中国の工作員ってことにして、いぶきを撃沈して尖閣を我が中国のものにするには
どうしたらいいか考えるスレでもいいかもしんないｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-oWh/) · 2017/06/17(土) 14:36:47.98

やっぱり変な方向に話が脱線する定期

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/17(土) 14:37:13.95

>>694
だからぁ
事実の指摘が君の安っぽいプライドを傷つけたのなら謝罪するよｗ
中国はまだしも韓国なんか持ち出す時点でネトウヨばればれでしょ君
まともな日本人はとっくの昔に韓国なんて眼中にないよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3d3-5J5R) · 2017/06/17(土) 15:05:01.19

パサヨ能無し工作員必至杉

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-Oq70) · 2017/06/17(土) 15:23:31.38

伸びてると思ったらケンカ
いぶきスレあるある

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-zVQq) · 2017/06/17(土) 15:35:35.27

>>702
結局のところ漫画が面白くないのが原因

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-2dRb) · 2017/06/17(土) 15:43:40.64

>>691
発狂すんなよ朝鮮人w

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-2dRb) · 2017/06/17(土) 15:45:21.07

ネトウヨとか言ってる時点で在日パヨクじゃん

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-Oq70) · 2017/06/17(土) 15:46:39.21

中国の圧倒的な金のだぶつき具合と
技術力のスカスカ具合との乖離はなかなか興味深い

日本の黎明期はだいたいバランス良く発展してきたわけだが
中国には独自の技術もコンテンツも何もない
スッカスカ
炊飯器も作れねえ
あるのは大量の民度の低い大衆と器用な模倣力と膨大な購買力だけ

このスカスカの超大国がどうなるのか
どっちへ行くのかは最大の関心事

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-2dRb) · 2017/06/17(土) 15:54:23.57

>>706
うちの中国工場に日本の社長が久し振りに視察にいったんだけど、相変わらす都市部なのに中国人が道端でウンコしてて、もう中国に投資は止めるって言ってたなぁw
まあうちの会社が手を引いたら、ある分野は中国は終わるんだけどさ(笑)

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/17(土) 16:03:22.08

こういう頭の悪いネトウヨって安倍が「北朝鮮の脅威ガー」って叫ぶと何故か
「そうだ北朝鮮は脅威だ」と叫び出すんだよねｗ
中国は弱くなければ困るらしいけど北朝鮮は強いらしいｗ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/17(土) 16:32:43.38

>>706
無いものは買ってくりゃいいのよ。
サンヨーなんてすっかりハイアールになっちゃって。。。

ぶっちゃけ昔のナショナルみたいなもんで、技術開発しなくても商売はできるというか。
そのうち日本で研究開発しても日本で大量生産が不可能だから中国やその他新興国でしか
作れなくなるんじゃなかろうかと心配。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/17(土) 16:35:56.32

>>706
つか、それなんか聞いた事あると思ったらバブル崩壊までの日本じゃないの。
＞あるのは大量の民度の低い大衆と器用な模倣力と膨大な購買力だけ

90年前後くらいまでの日本人ってマジでそんな風に言われて主にアメリカから叩かれてたけど、
さてかの国はその教訓をどう考えますのやら。
あまり不景気になりすぎても日本経済まで打撃くらうから巻き添えはカンベンしてほしいが。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/17(土) 16:38:51.16

>>707
ちなみにその会社は、中国から手を引いたらほかに技術を買ってくれる国のアテはあるの？
あるなら別に中国じゃなくてもいいだろうし、無いから背に腹を変えられず中国に突っ込んでる気が。

仮にどこか買う国のアテがあるとして、その国の企業は結局中国と商売するんじゃないかな。
それがわかってるから中国に踏みとどまってると思うんだけど。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-Oq70) · 2017/06/17(土) 16:41:09.95

日本は鉄腕アトムに始まる膨大なコンテンツがあったし
CD、DVD、Blu-ray、その他技術力もあったが
おれの知る限り中国には何もない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-oWh/) · 2017/06/17(土) 16:42:28.43

>>712
抗日映画とか？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-2dRb) · 2017/06/17(土) 17:12:43.62

>>711
商品性に付加価値が有るから日本生産に戻すだけ
まだまだメイドインジャパンに価値があるし
中国工場なんか日本人が帰ると何故か、あらゆる問題が噴出するしテレビのアンテナまで盗み奴居るしオワコン
次に狙うはインドらいしけど詳細は知らん

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3b-QqN/) · 2017/06/17(土) 18:35:33.90

>>710
その割合には、日本発のエポックメイキングな製品が
いっぱい出てきたよね？
中国がこれだけ発展してきているのに
未だにそう言った製品とか文化とか皆無だよね？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-Oq70) · 2017/06/17(土) 18:39:37.64

要するに、中国にあるのはカネとヒトだけなのよ
文化も技術も何もない
しかも民度はウルトラ低い

そんなに楽観視は出来んだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f06-kr4q) · 2017/06/17(土) 19:05:43.38

なんでこれアメリカ登場すないの？
中国のはねっ返りの犯行ならアメリカ軍登場で終わりジャン
戦争マニア同士の戦い？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-Oq70) · 2017/06/17(土) 19:11:42.89

>>717
アメリカと日本がガッチリタッグを組んだら
この世に敵はいないから
ゆえにストーリーが始まらない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-a2Kh) · 2017/06/17(土) 19:15:05.01

いまだに昭和が続いてるつもりで日本は沈まぬ太陽だと思ってる団塊老人と
老人の雇用を守る為の犠牲になったせいで中国人をおもてなしする若年層に温度差の違いがあるなあ。
現実には日の丸家電が中国の軍門に下っていて、日本製だと思って使い続けている老人が
リアル世界をファンタジーに脳内変換してるだけなんだよ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-Oq70) · 2017/06/17(土) 19:30:30.72

いやパクってるだけだから
中国にオリジナルは何もない

現行規格の上位規格が中国から出て
世界のデファクトになったらさすがに認めざるを得ないがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b7e0-3WOh) · 2017/06/17(土) 19:39:54.63

安倍フレンズの加計学園優遇疑惑の流れ (6/16最新版)

安倍首相「加計を優遇してない！」
↓
してました
↓
松野文科相「証拠はない！」
↓
ありました
↓
菅官房長官「怪文書！」
↓
前川元次官も証言
↓
菅官房長官「出会い系バーに出入り！」（官邸リークし読売報道）
安倍首相「なんで現役時代に言わない！」
↓
現役も証言しました
↓
義家文科副大臣、菅官房長官「実名顔出しで言え！」
↓
公益通報者保護法に違反です
↓
萩生田官房副長官「あったとしても中身は嘘！」
↓
自民党「共謀罪法案、徹夜してでも今夜中に強行採決！」
可決成立から6時間後、松野文科相「文書が見つかりました」
↓
菅官房長官、しつこい記者の身辺を警察に洗わせるよう指示と報道！
山本地方創生大臣「文科省から出向の内閣府職員が隠れて勝手にメール！」

今ココ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-a2Kh) · 2017/06/17(土) 19:53:40.46

>>720
ＧＥの家電事業買収したからそうなる。
コインランドリー用の業務用２００Ｖ洗濯乾燥機なんて三洋を買収したＡＱＵＡ製だしな

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-Oq70) · 2017/06/17(土) 19:55:19.57

なってからの話だな
今決めつけるのは早漏だ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/17(土) 20:06:24.95

>>712-716
それもまたねー。
日本が叩かれてる時代のアメリカ人がよく言ってたのよ。
自動車を大量生産したのは俺たちだ、俺達にはディ〇ニーのアニメがある。
奴らはその全てを金で買おうとしている。

言えば言うほど「歴史は繰り返す」なんだなーと感じるだけだよ。
あの頃の我々日本人は、まるで悪のユダヤ商人みたいに言われてたものだった。
それでも、その次代が栄光だった。
そして、その何もかもが間違いだった。

「日本初のエポックメイキングな製品」って何かひとつあげてみ？
そしてそれが今、どうなっているかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9af4-VgqF) · 2017/06/17(土) 20:15:37.07

おまえら漫画の話をしたらどうだw

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM06-fQBW) · 2017/06/17(土) 20:26:45.94

ほんとだよな。
戦闘シーンでワイワイできるの今だけだろ。
沈艦なんて後半は、ほぼ話し合いだったような

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-oWh/) · 2017/06/17(土) 20:45:27.66

けんりゅうを出し抜いてあたごに攻撃成功(まあせとぎりが盾になったわけだけど)した遠征103は超優秀な人員が揃ってるのかと思ってたら簡単に背後の死角を取られて撃沈されて一体何だったのか未だに良く分からない…

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-2dRb) · 2017/06/17(土) 20:56:37.98

>>719
設計や試作品は日本でやってますよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-9Nib) · 2017/06/17(土) 21:32:40.95

AQUAの家電には三洋時代にはなかった機能が追加されているがその妄想はどこから来るのやら
マンガ世界のF35みたいに中身を妄想でカバーすれば無敵神話も生まれるんだなあ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-zVQq) · 2017/06/17(土) 23:45:18.03

バブル期の日本人の映像を観て、海外でブランド品を爆買いするさまはまさに今の中国人を
彷彿とさせた。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-Oq70) · 2017/06/18(日) 00:06:04.89

違うのは民度がダンチなところ
空港のロビーで新聞紙敷いてうんこさせる親は日本には皆無

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-zVQq) · 2017/06/18(日) 00:10:58.06

>>731
ワロタw確かにそりゃ無理だわww

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-2dRb) · 2017/06/18(日) 00:34:46.35

>>731
バカン酷も支那チャンコロバカもウンコ好きだよな
今でも大人が普通に所構わずウンコしてるし

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-oWh/) · 2017/06/18(日) 00:45:48.02

>>731
マジか…
空港と言えばこの間ニュースで中国人がどこから飛行機の搭乗口を知らんかったから飛行機の側に歩いて近付いたとか言ってたけど流石に草生えたわ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-zVQq) · 2017/06/18(日) 01:14:07.35

>>734
悪いけどそういう人がいる限り中国は完全には先進国にはなれんだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-Oq70) · 2017/06/18(日) 01:52:44.00

なれないな
しかもオリジナリティがゼロだし
サブカル要素も皆無
13億もいてクリエイティビティがほぼないのはすごいと思う
ドラマも映画もアニメもゲームも何もない
何も出てこない
民度も最底辺
やたらあるのは人間の頭数とカネだけ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-oWh/) · 2017/06/18(日) 02:07:15.49

あっでも中国は三国志と水滸伝の長編ドラマはマジ凄いよ
他は知らんが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-Oq70) · 2017/06/18(日) 09:35:15.31

>>737
昔はな
昔はそもそもがウルトラスーパー文化超大国だったよ
日本なんか及ぶべくもなかった

だが今は見る影もない
ただ浅ましいだけの粗暴野卑な成金国家に過ぎんがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e69-MEI2) · 2017/06/18(日) 11:02:16.77

>>738
文化大革命が全てを破壊したからね、仕方ないね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 872a-xRms) · 2017/06/18(日) 13:18:43.26

>>731
皆無ではないぞ
本当の緊急事態、周りにぶちまけかねない状況になったら
そうさせる奴いるだろ(´･ω･｀)

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-Oq70) · 2017/06/18(日) 13:31:46.22

そういやノーベル賞も皆無だよな
文学とかは思想もあるから仕方ないけど
自然科学で見るべき成果が完全にゼロとか逆に凄いよな
何もない何も出てこない

13億人以上いるんだろ
馬鹿しかいねえのか

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-2dRb) · 2017/06/18(日) 15:22:11.53

宇宙開発とスパコンはやってねえか？
レベルは知らんけど
まあ、新しいもんは全然ねえな
確かに昔の方が餃子やラーメン、炒飯を発明したのは評価できる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e32e-2WTa) · 2017/06/18(日) 15:46:44.25

宇宙開発は行く意味が無い月に行こうとしてるし
スパコンは性能だけはトップだけど消費電力や応用力を無視してるから実用性が全くない

要は実利じゃなくて見栄とメンツしか考えてないんだよな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-72ON) · 2017/06/18(日) 15:55:28.53

ラーメン、餃子は日本に輸入されたけど、あれも本場があってこそだからねえ

なお今

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-oWh/) · 2017/06/18(日) 16:02:15.10

>>744
劇薬を混入された中国の食品工場産の冷凍餃子が日本に輸出されてそれを喰った人が大変な目に遭った劇薬混入冷凍餃子事件が有ったな(白目)

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK97-zVQq) · 2017/06/18(日) 16:10:34.66

>>745
懐かしいw

他にもプラスチック米とか泡を吹くスイカとか色々w

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-72ON) · 2017/06/18(日) 16:43:53.96

>>746
段ボール肉まんも忘れるなよ？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-OusV) · 2017/06/18(日) 17:12:29.57

1ヶ月に2話しか話が進まないから間の何もない１週間は荒れる宿命

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/18(日) 17:33:23.78

コンテナ船と衝突したくらいで大破浸水するイージス艦見た後では
潜水艦の長魚雷が直撃しても任務続行するあさぎり級なんか絶対ありえんわｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3b4-VLdI) · 2017/06/18(日) 20:09:32.76

戦闘中と平時では状況も変わってくるのではないかね？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-oWh/) · 2017/06/18(日) 20:37:20.07

海の事は良く分からんが平時でさえ接近する船舶をかわせないもんなのかな
それともそのイージス鑑の練度がたまたま最低レベルだったとかなんかな

>>749
まあかいじ漫画だから多少はって事で…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e69-U2lI) · 2017/06/18(日) 20:39:28.43

海自でも漁船特攻や関門海峡で事故ってるし、米軍でも沈める覚悟がなきゃこうなっちまうんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1e69-MEI2) · 2017/06/18(日) 20:47:12.27

>>749
逆だよ。
中華の長魚雷の方がコンテナ船衝突程度の威力しか無いんだよw

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-Oq70) · 2017/06/18(日) 20:52:03.56

>>753
ウマイ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-2dRb) · 2017/06/18(日) 21:08:28.85

>>753
なるなる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ea-QeqB) · 2017/06/18(日) 21:46:25.54

人肉叉焼包を忘れてはいけないな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db5d-S2F3) · 2017/06/18(日) 22:01:41.99

>>753
天才だろ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-2dRb) · 2017/06/18(日) 22:44:52.72

となると…次の展開は支那チャンコロの偽装貨物船が、護衛艦目指してと成るわけだw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/18(日) 22:45:01.19

イージス喫水線下に穴空いてんのか
やっぱせとぎりが魚雷直撃して水密扉も破損したと言いながら任務続行ってのは無理があるな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/18(日) 23:43:39.89

>>759
ただ、今回のフィッツジェラルドは「平時」だからな。
戦時との対応はおのずと異なると思うよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3b1-72ON) · 2017/06/19(月) 00:04:50.95

ダメージコントロールは万全だと思うけど
取り敢えずせとぎりと交代で新護衛艦登場か？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-oWh/) · 2017/06/19(月) 00:14:56.42

>>761
ズムウォルト級でも出してくれんかな

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/19(月) 00:15:47.78

>>761
あたごがミッション終えて第五護衛隊群に復帰すれば、さすがにその先はお役御免にしたいとこだろね。
後詰めで来た第四護衛隊群から回せればいいんだろうけど、どういう役割を持って後詰めに来たのか
わからないから、単純にせとぎり離脱で戦力減もありえる。
その場合でも対潜ヘリは置いていくだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/19(月) 00:17:27.80

>>762
ズムさんは現状、「ステルス性が高くて個艦防空能力を持つ155mm砲台」でしか無いから、
艦砲射撃ミッションが終わったら使いどこ無いんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/19(月) 00:17:32.11

戦時だからっていうけどさ
もうせとぎりが速力も出ないんだから次魚雷来たらあたごは自分で対潜戦闘するしかない
せとぎりはもう完全に戦力外なんだよ
現状では石垣港に後退させて応急修理して佐世保にでも回航するしかない
せとぎりはもうあたごにとっても第五護衛隊群にとっても足手まといでしかない

むしろ戦時だからさっさと後退させるってのが何故わからないのかな？
レイテ沖の特攻作戦でも被弾して速力出なくなった高雄は数少ない駆逐艦護衛につけて回航指示されてるんだが

こんな状況で後退もさせずにせとぎりが撃沈されたら群司令は軍法会議（日本にはないけどな）もんだよｗ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/19(月) 00:22:30.06

>>765
敵のど真ん中で単艦でいたら、ヘタすりゃいい標的でしょ。
そのままあたごに追随し、安全な海域まで艦砲射撃終わったあたごの援護で後退するのは別に間違いじゃない。

現状でせとぎりを孤立させるのって、要するに見捨てるってことよ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/19(月) 00:25:56.92

>>763
第四護衛隊群の任務が密航船の記者の「援軍だな」みたいなセリフしかないので何とも言えないが
少なくとも艦隊編成で動いてるのに第四護衛隊群から１隻機動部隊に回すとかそういう簡単な話じゃないからな
戦争ゲームじゃないんだからボタン一つで入れ替え出来る話ではない
群司令間で先任、後任って昇任期別の上下関係はあるだろうが役職上は群司令で対等だからな

そういやいぶきの艦長は１佐になった所で明らかに艦隊内では最後任の１佐のくせに
イージスの先任にしか見えない１佐艦長に命令してたなｗ
だからそういう命令は群司令の命令を受けた幕僚が伝達するだろっていう

登場人物増やすとわかりづらくなるから端折ってるのか
作者がただ単にそういう軍隊組織を理解してないだけなのかは知らんが

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/19(月) 03:59:59.66

>>767
第四護衛隊群に明確に全艦揃ってることが必要なミッションがあればその通り。
ただ、結局のとこ何しに来たか作中でまだ明らかになってないからね。
第五護衛隊群と合同して任務部隊を編成するのか、それとも全然別な任務なのか。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/19(月) 06:16:10.37

>>768
そうなるとどっちが先任だとかで揉めそうだなぁｗ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-Oq70) · 2017/06/19(月) 06:59:14.01

位階を混同してないか？
一佐という括りではいぶき艦長は最下位だが
いわば旗艦の艦長で群司令の直下にいるから上位なんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/19(月) 07:25:48.50

>>769
作戦として決まってれば指揮権がどちらにあるかも既に決まってることなので、別に揉めない。

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/19(月) 07:32:30.72

>>770
旗艦の艦長だから上位とかそういうのは無いよ。
例えば旗艦艦長であると同時に第五護衛隊群の副司令官という役職にでもついていれば別だが。
第五護衛隊群という組織の中ではあくまで艦長の1人に過ぎないので、司令部が全滅するか、
別動隊として群司令部の座乗する旗艦と別行動でもしない限り、他艦の指揮に関わることは無い。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-Oq70) · 2017/06/19(月) 07:53:28.46

つまり今のいぶき艦長の指示は
すぐ隣にいる群司令の許認可のもとで下されてるわけだから
すなわち群司令の直の指示のようなもので従わざるを得ないのだろう

先任とかは無関係

**名無し三等兵** (ﾜｲﾏｹﾞｰ MM77-xexX) · 2017/06/19(月) 08:10:28.37

>>773
作中ではいぶき艦長が幕僚(参謀)を兼ねている、と解釈した方がいいのかもしれんね。
ただ、空自出身の割に航空作戦以外のことも全てカバーしてるから、実質的に首席幕僚なのかなと。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-Oq70) · 2017/06/19(月) 10:34:03.95

立ち位置的には群司令の副官のように見えますな

しかも群司令ときたら
そうせいと言ってるだけ
徳川家慶かよ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/19(月) 13:10:33.38

>>771
それは第4護衛隊群と第5護衛隊群を臨時に第一機動艦隊にでも統合して
第五護衛隊群司令を第一機動艦隊司令にしてた場合の話
南太平洋海戦で第二艦隊司令の近藤信竹と第三艦隊司令南雲の場合は先任が近藤で
本来は南雲が近藤の指揮下に入らなければならないのだが近藤があえて機動部隊指揮官の南雲には介入しなかった

軍隊ってのは複雑なんだよ漫画と違ってｗ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMaa-Oq70) · 2017/06/19(月) 14:05:59.81

最高司令官がそうせい侯で
実際には副官が切り盛りすることって
戦国時代以降の日本の軍隊の歴史であったのかな？
わりとしっくり来るんだけど

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK66-zVQq) · 2017/06/19(月) 14:25:33.32

そうせい湧井

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｵｰ Sa32-yC+1) · 2017/06/19(月) 14:56:53.63

満州軍総司令の大山巌と参謀長の児玉源太郎とか
日本軍って司令より参謀の名前が全面に出る事多い気がする
例えばアメリカ軍やドイツ軍でそういう例ってあんまないよなと

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM32-QqN/) · 2017/06/19(月) 15:16:22.41

>>724
つインスタントラーメン

他にも山ほどありますが
ぼくちゃんは知らないのかな？
中国がこう言ったもの、何かひとつでも
開発出来たのかな？

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-Oq70) · 2017/06/19(月) 15:24:08.69

そっちの話題はもう結論出てね？
中国にあるのは頭数とカネだけだと
他には何もない

ガンダムもヤマトも戦隊モノも仮面ライダーもドラゴンボールもワンピースもねえよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bea-G/8V) · 2017/06/19(月) 17:51:56.82

イージス艦の件で水密区画で溺死してる絵が浮かんでしまった。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMaa-Oq70) · 2017/06/19(月) 18:30:10.11

コンテナ船っていうからどんなのかと思ったら3万トン級らしいじゃん

昔で言うところの軽巡に
戦艦金剛がぶち当たったわけだろ？
大破しても仕方なくね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db5d-S2F3) · 2017/06/19(月) 18:38:06.45

>>783
排水量もぶつかった角度も確かめない素人どもが騒ぎ立ててるだけ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｴｰ Saf2-oWh/) · 2017/06/19(月) 18:48:35.49

問題は体当たりして来る船舶を回避出来るかどうかの練度じゃね