C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産177号機 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/18(木) 20:34:50.77

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次スレは>>950以降で立てれる人が重複防止の為宣言の上で立てる事
又、次スレが立って前スレに次スレ告知が貼られるまでは各自低空飛行にご協力願います

-テンプレまとめwiki-
http://wiki.livedoor.jp/live_doraemon/

前スレ
C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産176号機
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1491143297/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM99-6Dpq) · 2017/06/14(水) 18:24:55.16

プログラムのデグレやバグの横展開失敗とかなら構成管理に起因するのかもね
別にバグの全てが致命的な事故に繋がるわけでもないし、構成管理があるからバグが起きないわけでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9511-mrwT) · 2017/06/14(水) 18:37:10.89

フランスに売り込むのかね
また当て馬にされそうだが

海自厚木基地P-1哨戒機、パリ・エアショーに参加自衛隊機は初参加
http://flyteam.jp/news/article/80414
防衛装備庁は2017年6月12日(月)、P-1固定翼哨戒機のパリ国際航空宇宙ショーへの参加を発表しました。
P-1を2機、地上展示と飛行展示を実施し、フランス軍やその他に参加する各国軍と相互理解の促進、日本とフランスやその他の参加国の防衛装備、技術協力の進展につなげる取り組みとします。

派遣期間は、6月12日(月)から6月25日(日)で、ル・ブルジェ空港に向かいます。
P-1はすでに6月12日(月)に海自厚木航空基地を出発しており、6月16日(金)にル・ブルジェへ到着し、6月19日(月)と6月20日(火)の2日間、パリ・エアショーに参加し、6月21日(水)に出発、6月25日(金)には厚木基地へ帰着します。
自衛隊機によるパリ・エアショーへの参加は今回が初めてとなります。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85b7-FC7O) · 2017/06/14(水) 18:40:23.77

フランスは機体のガワはA319で決まりみたいな物だから
ガワじゃなくアンコ売れば良いやん

そうすればA-8が当て馬

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85b7-FC7O) · 2017/06/14(水) 18:46:17.29

「P-8が当て馬」だ

**名無し三等兵** (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMeb-UtWC) · 2017/06/14(水) 19:18:00.70

してただろうよ
それでも見抜けなかったんならソフトの設計かテスト工程で抜けがあっただけのこと

ただ
他のプログラムをコピペしてはい、おしまい
みたいなことはありえない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 850d-D9zB) · 2017/06/14(水) 19:22:42.13

原因がハードせよソフトにせよ、或いは両方にせよ、複数の条件が全て揃った状況下じゃないと生じない不具合という物もあるので、
とにかく調査結果待ちだなだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d5aa-NjLs) · 2017/06/14(水) 19:53:17.66

>>354
P-1かよ。
C-2持って行ってA400Mに横付けしてやれよ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e3ed-yTT2) · 2017/06/14(水) 20:07:48.78

当て馬にされようが何されようがとにかくアピールせにゃならんわけで。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d23-56iZ) · 2017/06/14(水) 20:15:37.38

パリへ持って行くからフランスへ　てな訳ではない
日本はP-1売りますよのアピール
これの出展料も海自持ちなのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353a-9L8l) · 2017/06/14(水) 20:49:18.48

川崎ブース…なぜLEDを仕込む

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-3zSN) · 2017/06/14(水) 21:02:48.35

>>359
曲がれずブレーキも効かず特攻するのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0ba2-D9zB) · 2017/06/14(水) 21:31:44.68

P-1売る際に問題になるのは中身だね

中身日本のフルスペック仕様で売るよ
中身日本の輸出版で売るよ
中身は米国や欧州のを取り付けて売るよ
ドンガラだけ売るよ

あたり

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sae1-tkS6) · 2017/06/14(水) 22:05:00.22

中身は日本の自由にならないだろうな
基本的に米軍モノ若しくは米軍互換モノだろうから

ドンガラだけ売る分には米国もそれほどうるさい事は言わんだろうが
中身に関しては相当色々な注文をつけると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 23ea-NfbZ) · 2017/06/14(水) 22:23:28.48

>>352
あれは設計の穴だと思う
パラメータ・フォルダが存在しない場合を想定していなかった

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa9-TQMx) · 2017/06/14(水) 22:39:14.33

>>363
まるでカワサキのバイクだなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d23-56iZ) · 2017/06/14(水) 22:56:42.76

マッハをネタにするのはやめろぉ～　(ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-TQMx) · 2017/06/14(水) 23:02:42.03

>>368
歳がバレるぜ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d23-56iZ) · 2017/06/14(水) 23:28:30.81

>>369
釣ったくせに w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ baed-xRms) · 2017/06/15(木) 02:58:19.02

>>337
こう言う所、MRJみたいに民間機の型式証明取ろうとしたら
徹底的に追及されるんだろうね…
で、その辺のところがC-2が民間機版を諦めた理由と(´･ω･｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b0d-2WTa) · 2017/06/15(木) 07:28:05.01

初期トラブルは付きものだからしょうがない。
787もトラブル続出だった訳で、航空機市場への参入は耐空証明や初期トラブルを乗り越えるだけの資本力が必要な訳だ。
ベンチャーが参入しようとして何時の間にか消えるのは、この段階で資金が尽きてしまうからなのよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4f69-y0cV) · 2017/06/15(木) 09:24:39.39

>>371
つうか、民間展要するにしても、軍用としてうれてからじゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b711-2WTa) · 2017/06/15(木) 09:35:59.04

>>367
和製ウィドウメーカーか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5732-y4zp) · 2017/06/15(木) 11:22:58.32

零銭も今は民間機だから、C-2も古くなれば民間機として売れる。
中古機だけど多分

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c739-2WTa) · 2017/06/15(木) 11:34:34.57

>>367
Kawasakiの単車を悪く言うでない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-2WTa) · 2017/06/15(木) 11:36:45.64

>>375
FAAのExperimentalで輸送機飛ばしてどうすんだバカ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b711-2WTa) · 2017/06/15(木) 11:39:37.40

>>375
JAレジ取れてから物言え

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b711-2WTa) · 2017/06/15(木) 11:40:59.96

>>376
オイルが漏れるのはオイルが入ってる証拠
止まらないのは車輪がちゃんと回る証拠

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-2dRb) · 2017/06/15(木) 12:16:50.55

>>370
すまねえ許せ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-2dRb) · 2017/06/15(木) 12:27:49.77

>>376
川崎が公式にバイク販売の利益を航空機開発に回してると聞いたから
カワサキのバイク新車で２台買ったよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b711-2WTa) · 2017/06/15(木) 13:00:45.82

カンパニー制なのにか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-hGyW) · 2017/06/15(木) 13:09:54.29

実際の予算の分配自体は総務部とかが取り仕切るんじゃないのかな
予算を策定するのも実行するのも各カンパニーが担当するけど、不足分は必要に応じて回してもらえるはず

同じくカンパニー制の伊藤忠でもそんな感じのこと言ってたような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b711-2WTa) · 2017/06/15(木) 13:13:00.84

持ち株会社制みたく
上納金wを再配分する仕組みはあるんだろうな
口出しもするんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ baea-EcN4) · 2017/06/15(木) 13:40:02.90

>>371 >>373
C-2民間版が消えた理由
　1.民間に需要が見込めないことがわかった
　2.政治的状況が変わり軍用輸送機として輸出可能になった

**名無し三等兵** (JP 0Hc6-2WTa) · 2017/06/15(木) 14:06:57.76

>>359
例え出品予定を入れたとしても今回の事故でキャンセルだから
予定いれておかなくて良かった、どんた恥かくところだった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1311-1/72) · 2017/06/15(木) 14:21:56.08

カワサキかあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53b6-Zv5d) · 2017/06/15(木) 14:24:46.36

A-319ベースの哨戒機だと低空での安定性や機動性はどうなんだろう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5368-VgqF) · 2017/06/15(木) 15:15:05.79

>>385
しかし、C-2民間転用厨には　ﾌﾟｷﾞｬｰ　と思ったわｗｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-hGyW) · 2017/06/15(木) 16:58:16.69

>>384
カンパニーとはいえ一つの会社だからな
ホールディングスにもそんな制度あるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b0d-2WTa) · 2017/06/15(木) 17:51:54.51

>>385
正確にはニーズが無い訳では無いが耐空証明その他諸々を多額の費用をかけてまで行い、
民間転用を進めるメリットが政治的にも事業的にも殆ど無くなった、というところだな。

第２次安倍政権誕生前と後では国内外の政治情勢があまりにも変わり過ぎて、
それ以前に行われた検討や計画は前提条件そのものがひっくり返る、過去の常識や認識が
全く役に立たなくなる、という現象が今あちこちで起こている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db58-nAjB) · 2017/06/15(木) 18:17:11.87

C2は空自が事実上のパイロット込み(予備自衛官)で民間にリース出来ればいいんだけどな。
まぁ法改正するが色々大変そうだけど。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM77-pY6B) · 2017/06/15(木) 19:20:04.21

民間は変な形のものを変な形のまま大急ぎで空輸したいと思わない、ってことだろ？
リアル石油王みたいなのがいればタラップ空輸だのでホイホイ買うのかもしれんが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea4b-VgqF) · 2017/06/15(木) 19:29:54.39

ロッキード・マーティンの新型輸送機LM-100Jハーキュリーズが5月25日初飛行した。
民生用とはいうもののLM-100Jは官公庁、軍用用途も狙い、とくに高性能つまり高価格となるC-130Jまでは必要ない層を狙う。
民生版では秘匿通信装置、電子戦装備、配線、ラック類はすべて外されており、
ロッキードはLM-100J機体価格を60ないし70百万ドルとし、C-130Jの1億ドルより安価だ。
また機体重量が軽くなり、燃料経費や整備費用が節約できる。
このため同社は同機を軍用用途にも売り込む方針で途上国向けに訴求力があるとみている。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spab-XHCC) · 2017/06/15(木) 20:40:20.18

持ち株会社制の場合は別会社だから予算組むのは子会社でしょ
親会社への配当はあるだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53e6-hGyW) · 2017/06/15(木) 21:11:56.48

>>395
だよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1627-yC+1) · 2017/06/15(木) 21:14:19.29

JAXAがF7エンジンをベースにCMCタービンをテストして高推力低環境負荷を目指すのか

aFJRとはまた別だよな？aFJRは推力9tって言ってたが
F7エンジンをどう弄り回しても9tにはならんだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e326-vWlb) · 2017/06/15(木) 21:32:57.14

動物園がキリンを空輸したいとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5623-VgqF) · 2017/06/15(木) 21:45:15.02

規格外貨物の需要はゼロじゃないけど
そういう場合はとにかく色々と規格外なんで
アントノフみたいなでかいほうが良いよねってことになるよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ baea-EcN4) · 2017/06/15(木) 22:03:10.53

民間の場合は「コスト＞時間」のことが多いので
規格外の貨物は船で運ぶ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aea2-2WTa) · 2017/06/15(木) 22:04:48.75

>>393
旅客機のエンジン輸送
旅客機がエンジン故障で緊急着陸、急遽交換用エンジンを輸送

衛星の輸送
欧州メーカーが作った衛星をアメリカやギアナや日本に運ぶとか

納期対策
船では納期が間に合わない重電・重工関連の物品を輸送

このあたりか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5623-VgqF) · 2017/06/16(金) 00:50:09.62

>>401
あとは電車とか、レーシングカーとかだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aefb-ZCtY) · 2017/06/16(金) 00:54:44.45

>>402
電車の空輸なんて、デモンストレーション目的で広電のグリーンムーバー第一編成運んだくらいしか記憶に無いぞ

**名無し三等兵** (ﾍﾞｰｲﾓ MM72-ya9n) · 2017/06/16(金) 01:02:17.18

>>402
レースカーって普通の貨物機で空輸されてないか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-p4GJ) · 2017/06/16(金) 06:38:17.67

レーシングカー小さいよね

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3b-VgqF) · 2017/06/16(金) 07:22:24.48

車なんて小物は現状でも楽勝

ttp://www.alaskawings.com/images/747_cargo_01.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b711-2WTa) · 2017/06/16(金) 10:39:12.91

>>390
持ち株会社って配当どうするんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b711-2WTa) · 2017/06/16(金) 10:41:57.60

成田の博物館でホンダの車時々入れ替えて見せてる
http://web.bayfm.jp/sky/files/2012/07/120727mai09.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b711-2WTa) · 2017/06/16(金) 10:42:56.25

>>403
トラムがやっとだな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-hGyW) · 2017/06/16(金) 11:53:47.26

>>407
株主への配当のこと言ってる？
それとも子会社と親会社(ホールディングス)の関係について言ってるの？

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe6-slpT) · 2017/06/16(金) 11:56:33.32

>>401
旅客機ベースの貨物機だとデカ過ぎる品物で
船便だと遅すぎるみたいな生産装置類
結構悩まされたわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5623-VgqF) · 2017/06/16(金) 12:19:48.73

>>404
レースカーっていうか、レースチームのモーターホーム一式ね
あれは偶にアントノフでドーンと運ぶところがある

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-jKPy) · 2017/06/16(金) 12:46:21.10

>>404
>>412
F1なんかは諸チーム合同で貨物機をチャーターして、一気に運んでたりしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b711-2WTa) · 2017/06/16(金) 13:25:32.85

>>410
子会社から吸い上げる配当のこと
賃貸や光熱や人件費に消えるわけじゃないよなw

**名無し三等兵** (JP 0Hc6-2WTa) · 2017/06/16(金) 15:01:12.94

>>397
そろそろF-9とかF-12エンジンに移る段階だな

**名無し三等兵** (JP 0Hc6-2WTa) · 2017/06/16(金) 15:02:37.97

>>393
何言ってるの、民間でもオーバーサイズ需要は常に一定存在してるよ
だからムリア再生産しようかなんて話も出てるのに

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spab-XHCC) · 2017/06/16(金) 15:15:07.57

配当って収益扱いでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 536c-jbt0) · 2017/06/16(金) 15:15:49.58

その場合C-2じゃやっぱ話にならないんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5d-HiFx) · 2017/06/16(金) 16:02:12.37

>>416
しかし、再生産までして採算が取れるのかは微妙

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa77-hGyW) · 2017/06/16(金) 16:31:45.69

>>414
子会社からの配当金は通常時は人件費やオフィスの維持管理に充てられるだろうね
あとは別の企業を参加に加えるための資金集めとかじゃないかな

インキュベーターみたいな特殊な例を除いて何かしらの事業を営んでるわけじゃないから、子会社からの余剰配当金は余り気味になって、大型M&Aとかする選択肢がでてくるんだろうな
日本郵政の野村不動産買収然り

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3b-VgqF) · 2017/06/16(金) 21:15:23.11

>>416
ムリアは唯一無二の存在で機数も1機しかないからな。
代替可能なC-2クラスとは話が違う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5395-iJOe) · 2017/06/16(金) 21:21:23.70

>>421
中国がライセンス生産するとかいう話があったような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13f5-HiFx) · 2017/06/17(土) 17:18:37.18

結局ムリヤった、って事なのだろう

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-avdB) · 2017/06/17(土) 18:41:06.02

>>423
座布団探してくる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b5f-Xkaz) · 2017/06/17(土) 20:30:30.27

持って行く方だろ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-2dRb) · 2017/06/17(土) 21:08:27.10

>>423
誰が上手い事言えと…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1797-pY6B) · 2017/06/17(土) 22:55:06.29

夢物語でした、という方が綺麗にまとまる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5732-y4zp) · 2017/06/18(日) 11:35:35.88

なぜか、
「C-2/P-1、その派生型を語るスレ量産176号機」スレがあるんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5368-VgqF) · 2017/06/18(日) 14:21:26.16

スレタイ　ちょっと重なりすぎじゃね？

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKa3-2dRb) · 2017/06/18(日) 15:12:56.18

やはり人気があるんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c7f4-VLdI) · 2017/06/18(日) 15:36:27.79

>>428
ﾜｯﾁｮｲ付け忘れたからスレ立て直しした時の残骸ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5732-y4zp) · 2017/06/18(日) 16:54:07.61

削除できないのか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdda-If8a) · 2017/06/18(日) 17:58:57.38

ﾜｯﾁｮｲ無しスレは放置でいいんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5368-VgqF) · 2017/06/18(日) 18:00:11.83

あれ、どれが本スレか分からんｗｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae4e-y0cV) · 2017/06/18(日) 18:44:18.21

昨日のP-1@パリ
http://www.fliegerfaust.com/2443420601.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5732-y4zp) · 2017/06/18(日) 19:08:56.67

P-1もパリ航空ショーに参加するの？

**名無し三等兵** (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ SDda-Mg7c) · 2017/06/18(日) 19:20:14.29

https://twitter.com/otfsx1228/status/876355247899377664
http://pbs.twimg.com/media/DClwcVgXgAAE0z2.jpg
http://pbs.twimg.com/media/DClwcVcXUAAXDht.jpg
パリの空の下にP-1がいるわけですよ。

https://twitter.com/otfsx1228/status/876369498596573184
http://pbs.twimg.com/media/DCl9Z1vXsAAqP_o.jpg
今日は設営の人とメディアの人間しかいないんだけど、P-1は結構注目を集めてるんで、
どっかの国のカメラマンに、「見て見て。これウチの国の洋上哨戒機」と、自慢してみた（笑）

https://twitter.com/otfsx1228/status/876364168726810624
http://pbs.twimg.com/media/DCl4jq9W0AAxf29.jpg
人の少ない日曜日だから撮れた、三菱さん（MRJ）と川崎さん（P-1）のツーショット。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-tmmP) · 2017/06/18(日) 19:53:37.13

国産機が海外の空を飛んでると思うと感慨深いな
別に俺は何もしてないんだけどw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-tmmP) · 2017/06/18(日) 20:03:20.69

KC-390の機内
やっぱC-2と比べると結構狭いな
https://pbs.twimg.com/media/DCl1I-CXkAAdY23.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b311-2WTa) · 2017/06/18(日) 20:07:25.29

>>439
突っかえ棒が写ってる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-If8a) · 2017/06/18(日) 20:09:29.55

本当だ！
これがあの伝説のつっかえ棒か！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea4b-VgqF) · 2017/06/18(日) 20:09:45.54

>>439
日本語ＷｉＫｉじゃ積載量27ｔってなってるがアメリカの軍事オタクじゃ21、2ｔなんだよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4baa-MEI2) · 2017/06/18(日) 20:13:31.87

つっかえ棒=座席用の棒だったのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a11-yQvg) · 2017/06/18(日) 20:20:40.85

つっかえ棒って横に入ってるかと思ってた。
やっぱり清谷先生は軍事知識豊富だなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5623-VgqF) · 2017/06/18(日) 20:21:04.50

>>442
燃料どれだけ積むかとか、離陸滑走距離をどんだけとするかで変わるだけじゃねえかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b0d-2WTa) · 2017/06/18(日) 20:27:02.79

生きている間につっかえ棒が見れるとはなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3f5-HiFx) · 2017/06/18(日) 21:55:07.82

おかしいな

こんなに整然と並んでるんじゃなくて、無秩序に縦横無尽に
入ってるはずなんだけど

だから、何も載らないし、載せるとしたら複雑に入り組んだ
つっかえ棒を避けるように差し込まないと載らないはずなんだけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b3f5-HiFx) · 2017/06/18(日) 21:56:54.32

と、思ったらC-2の画像じゃなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ef00-QeqB) · 2017/06/18(日) 22:10:47.80

C-2は事実上世界最強の戦闘機だよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e84-ZCtY) · 2017/06/18(日) 22:55:09.77

お前らキヨタニ先生に謝れよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ efea-2L6w) · 2017/06/19(月) 03:50:32.97

>>385
軍用輸送機としての輸出も先がなさそうに見えるが。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa33-jKPy) · 2017/06/19(月) 07:42:03.62

これをつっかえ棒と喝破したキヨタニ先生のお言葉
「ご自身が信じたいものを信じれば良いでしょう」

・・・「現実を見よ！」w