【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 68号機 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 20:41:05.77

欧州四ヶ国共同開発の優秀なスイングロール戦闘機、
ユーロファイター・タイフーンのスレッドです。
尚、航空自衛隊FXにまつわる話題は惜しくも選定に漏れた今となってはスレ違いですので
F-35スレや空自次期主力戦闘機スレに移動してくださるようお願い致します。

ユーロファイター社公式HP
ttp://www.eurofighter.com/

BAEシステムズユーロファイター・タイフーン公式HP（日本語）がかつてあった所
ttp://www.baesystems.com/japan

Eurofighter Typhoon（日本語）
ttp://eaglet.skr.jp/MILITARY/EF2000.htm

※前スレ
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 67号機
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472740864/

**名無し三等兵** · 2017/07/09(日) 18:25:12.86

ぶっちゃけ今の時点で戦闘機を買う予定があってF-35を選ばないっていうのは
自国開発するつもりがあるか、売って貰えないか、金が無くて買えないかの三択だし

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 09:12:47.17

>>42
F-2に夢見すぎ
初期バージョンはF-15J Pre以下
http://www.nids.mod.go.jp/publication/commentary/pdf/commentary017.pdf

**名無し三等兵** · 2017/07/15(土) 13:48:36.35

スパロー撃ち込むぞ！

**名無し三等兵** · 2017/07/17(月) 19:20:31.79

タイフーンって空自のパイロットも導入考慮中に乗った事はあったんだろ？
どうゆう感想だったんだろ。

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 12:18:03.68

欧州兵器のカタログスペックはあてにならない（ドイツ陸兵器除く）が定説

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 12:54:10.60

>>71
H&K G36「・・・」

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 14:03:05.18

ていうか、カタログスペックなんて基本的に特別仕様こさえてでも盛るもんだよ
むしろそうじゃない方が例外なだけ

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 14:54:06.08

俺様のカタログスペック最高！

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 22:34:51.69

ここまで株が下落した機体も珍しいね

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 22:36:06.19

まあエンジン自体がＦ４０４と同クラスって次点で高い評価が間違いだったっていうのは誰かが気がついて良かった気がしなくはない

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 22:48:28.08

ラファールAを量産化すれば良かったんじゃと思ってしまう

**名無し三等兵** · 2017/08/06(日) 22:52:04.29

実際ラファールＡでよかったきがする。

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 14:01:22.55

>>77,78
もうやめて！　スネクマのライフはゼロよ！

でも次は英抜き仏独という事なので今度こそスネクマになるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/08/07(月) 14:24:14.89

あるいはスネクマのコネでＧＥ系列エンジンが採用されるかぐらい？

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 19:23:56.00

タイフーンはF-16程度の価格じゃないと無理

**名無し三等兵** · 2017/08/09(水) 22:26:32.46

>>81
タイフーン一機でF-16なら二機買えるからな～
……スパホでも二機買えるかもって、お値段でレーダーは一世代前だからな……
高杉だわ

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 00:16:02.11

新しいレーダーのF-16ならいいお値段するのでは？
……新しいレーダーのタイフーンは存在しないけど。

**名無し三等兵** · 2017/08/10(木) 00:47:42.16

F-35の価格と比較して増大するとしてもF-16E/F並みの120億程度じゃあないかなぁ？
どっちにしてもF-16二機かえるぞ（白目）

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 12:29:11.39

約束された放置の産廃と化したのに
未だに推してる阿呆は何考えてんだろうな
惨状が伝わっていなかった10年前ならともかく

**名無し三等兵** · 2017/08/12(土) 13:20:03.90

10年前でも普通にアンテナ張っていてたら糞高いという惨状は伝わっていたと思うけど？

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 19:58:36.70

10年前ならアプデの可能性はまだあったし

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 20:01:22.91

F-15E（AGP-63V3よりも高い）次点で意味なくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e356-F0dP) · 2017/08/14(月) 21:58:41.15

>>86
あいにく張ったアンテナが古臭い機械式の首振りアンテナだったんだろw

**名無し三等兵** · 2017/08/14(月) 22:00:19.70

>>89
うまいこというなぁー

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 04:52:46.11

英国や他の保有国はF-35に移行して終わり？

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 07:09:38.07

ドイツは独自で作るってさー

**名無し三等兵** · 2017/08/30(水) 07:11:47.84

ドイツもF-35検討してるしユーロファイター自体が退役する時の代替機を別に考えるんだろう

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 00:26:51.18

ドイツはフランスと共同開発って言ってなかったけ？

**名無し三等兵** · 2017/09/04(月) 00:31:49.48

http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/07/eu-79.php

この記事読んだんだった

**名無し三等兵** · 2017/09/10(日) 21:31:32.83

F-35買わない組か・・・技術的に第五世代機作れるとは思えんな。

**名無し三等兵** · 2017/09/11(月) 10:17:53.56

イギリス、トルコあたりの政治外交上の問題が、
NATOに波及した場合を考えると主力兵器の独自開発案は持っておくのが吉

**名無し三等兵** · 2017/09/15(金) 09:43:27.29

>>96
フランスはステルス無人機の開発もやってるしAESAもあるし、
「第五世代機」であれば、技術的に困難とは思わない。

また作業配分でコスト高騰して予算的な問題が出る可能性はあるけど。

**名無し三等兵** · 2017/09/15(金) 11:14:11.04

いざ開戦したら、供与兵器押しのけて自主開発兵器大活躍しました！って例あんまないよね

とくに戦闘機...( ´∀｀)

**名無し三等兵** · 2017/09/16(土) 21:32:53.52

>>24
ゲルはスパイじゃないかと思うくらい

**カードのまにあ** ◆oQnHrxHhlw · 2017/09/18(月) 12:57:24.98

こちら向けです。
940 名無し三等兵 sage 2017/09/18(月) 12:51:21.43 ID:6qt9zSq9
カタール、イカを買う

https://www.airrecognition.com/index.php/archive-world-worldwide-news-air-force-aviation-aerospace-air-military-defence-industry/global-defense-security-news/global-news-2017/september/3732-qatar-agrees-to-buy-24-eurofighter-typhoon-fighter-jets.html

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 13:11:08.87

>>101
えっ、今更イカを買うのか…

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 13:13:13.58

カタール大丈夫か？

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 14:30:12.40

ラファール買うって話だったけどアレはなんだったんだ
両方買うのかキャンセルでイカに鞍替えなのか
でもこれが本当ならサウジにオマーンにクウェートに加えてカタールと、
中東で着実に勢力増やしてるな

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 14:32:55.45

ヨーロッパのキリスト教白人はホントに土人の扱いが上手いよな
どんなに非道な事やっても悪びれずに次から次へと鬼畜の諸行を
繰り返していけるその文化と精神性
しっかり学習してお手本としなければなりませんね

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 14:40:38.00

反米でもNATOとはいい距離を保ちたいのか旧イギリスの植民地系でイギリス系をいれたいのか

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 14:51:01.08

ユーロファイターが第二のミラージュみたいになってきて草

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 16:20:07.87

まあ今計画されてるアップデートを適用してもらえるなら
かなり強いんじゃないかとは思う。

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 19:04:38.89

トランシェ3ってどれくらい実現性のあるアップデートなんだろうな

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 19:34:26.70

>>109
さあ？営業の口車に乗せられただけか、キックバック目当てかは知らないけど、アプデするする詐欺に引っ掛かっただけじゃね？

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 19:37:48.08

カタールってミラージュ系ある？
大部分のミサイルのかフランス独自だから大変

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 19:59:55.06

そもそもミサイルが老朽化している関係で新規で買うんじゃあ

**名無し三等兵** · 2017/09/18(月) 20:10:07.79

カタールはミラージュ2000を導入してますね。

**名無し三等兵** · 2017/09/19(火) 00:59:18.49

>>109
というかキャプターEだけでなくEJ230もほしい。
スネクマはM88を9tまでアップデート可能としている。

**名無し三等兵** · 2017/09/21(木) 17:36:02.21

>>105
コミーのプロパカンダ真に受ける猿は書き込まないで

**名無し三等兵** · 2017/09/22(金) 22:11:35.90

ウッキー

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 08:32:42.88

アップデート後のイカを買う
ミーティアも売ってもらえる
その他カタールが欲しい装備・弾薬を売ってもらえる
石油やガスを買ってもらえる

このあたりの条件付きならカタールとしても美味しいのでは？

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 09:04:24.46

なんで内情しってる某元空自幹部はこんなの押したんだろうなぁ・・・
いくら専門外とはいえ話ぐらいしっていてもおかしくない筈なんだが

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 09:49:03.01

>>118
商社から利益供与受けて商社の意向に沿う発言をする、
現職じゃ無ければ賄賂にならないからね、

・・・ただ石破、あんたはダメだ、総理なんて絶対無理、埃が積もってる。

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 14:05:36.43

2chに居た某元空自幹部のシンパになんでそんな戦闘機推したのかと質問したら
欧州製戦闘機を買ってヨーロッパとの関係を強化しろと言っているのであって、
タイフーンを推しているわけではない、との事だった。
関係を強化したい相手ってスウェーデンとフランスどっちなんだろうか。

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 19:39:01.48

ヨーロッパとの関係を強化して何か良いことあるんか？

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 19:51:59.43

心置きなく反米できる

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 20:01:49.08

反米して何か良いことあるんか？

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 20:10:46.92

反米っちゅうか、アメリカべったりを脱却したいと考える層と、
それをそそのかす欧州勢力がいるって話。

特に空自は完全に米軍の指導の下に創設されてるから、
ちょっとやそっとではアメリカ追随は崩せないでしょうね。
一度痛い目に逢ってるし。

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 20:18:25.83

今度の選挙で安倍が勝ったらまた遠のく
負けたらなお総理どころじゃない

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 20:22:35.04

アメリカベッタリ大いに結構
結局そっちの方が得られる利益が多いからな

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 20:26:28.77

無理だろ
どれだけ聞こえのいい言葉を吐いていようと
いざとなったら真っ先にケツまくる連中を味方として信用してどうする
クリミアがどうなったのか覚えてないのか

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 20:33:12.99

>>124
タイフーンの大変素晴らしい価格も痛い目見ているかと

むしろイギリスと共同開発とか正気かと言われかねないLVだし

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 20:39:22.93

>>127
同盟国ですら無いんだからそんなもんだろ
当たり前

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 20:49:16.17

>>125
何が遠のくのか？
日本の崩壊か？

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 21:08:23.27

タイフーンに比べてグリペンE型の優秀なこと

**名無し三等兵** · 2017/09/23(土) 22:54:36.60

グリペンEっていい話しか聞こえてこないから逆にあやしいと思ってるけどね　
開発国の意見だけならいい話しか出てこないよ

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 00:14:40.51

>>132
イカも、かつては良い話しか無かったからな

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 00:15:58.70

ラファールは最初からｐｇｒだったぞ
現状では欧州デルタ3兄弟の中で一番強そうだが

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 00:43:46.63

>>132
べつに良い話ばかりでもないかと

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 01:23:49.69

タイフーンはなんちゃってステルスとか
なんちゃってスーパークルーズとか
後から良い話が付け足されていたね

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 01:31:39.25

実は国情的にぴったり／他じゃ無理
純粋な性能よりも外交上のつながり優先
その他の見返りとセット販売
単純な賄賂案件

どれだろうね？

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 04:41:32.22

欧州の選択肢は重要
アメリカべったりはあほの極み

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 05:08:33.85

日本には全く向かないがな

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 06:03:07.33

考え無しにアメリカから離れようとする方が、阿呆を通り越した無能の極みさね。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 08:26:40.86

グリペンは航続距離の時点で、空自的には対象外では？
ラファールは、悪くはないし色々見どころもあると思うけど、導入したらアメリカが絶対いい顔しないっていう……。
欧州は少し前（今も？）中国にべったりだったじゃないｗ　アメリカに嫌な顔されてまで接近するのはどうだろうなぁ。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 08:48:06.83

アメリカから離れるとか勇ましく言ってる奴がアメリカに付く以上の利益を持ってこれるようにはとても見えないな

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 08:57:27.71

いやアメリカにべったりついてるから本来今頃得ているであろう利益を根こそぎ奪われているのだが。
アメリカにべったりしてる程利益を害しているものはないよ。
だから早くアメリカから離れてほしい。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 09:21:41.65

本来今頃得ているであろう利益って何？

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 09:37:34.31

>>143
そんなものは最初から存在しない
有るのはお前の脳内だけ

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 09:49:04.37

今ごろ得ているであろう（中露の）利益

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 11:36:10.68

ID:34CPEtO2は小林よしのり並みの阿呆

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 14:38:54.90

少なくと安全保障に関して米国の後ろ盾が無いとな～んも出来ない国ではある、仮にWWⅡへの参加が回避
されたとしても米国と険悪な状態ではソ連に勝てず満州・朝鮮を維持できない、また、今現在で語るのなら
防衛予算がまったく足りず中華と組むならそれは太平洋戦争の二の前になる

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 14:41:59.39

ゴー宣の影響受けた奴一杯居るからな、F-Xがまだ選定中の頃なんてユーロファイターで技術貰って国産
だ、国産ステルス機心神だーなんて勝手に騒いでいてF-35に流れたら米国の圧力扱い、タイフーンさんの
惨状知らない無知な輩があまりにも多かった

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 14:46:52.54

F-2だって日本も相当の恩恵受けてるのに未だに日本は米国の不当な圧力で技術を吸い上げ
られたとかホザく始末、なにもエンジン諦めればよかっただけの話なのに有利な条件で譲渡しな
ければ搾取ってふざけた頭の奴がライターにも多くて広がったしまった。

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 15:37:04.02

キチンと適正予算内でマトモな稼働率が確保出来ればタイフーンでいいのよ
我々部外者にはその辺の判断材料が少ないのよね

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 16:43:19.53

稼働率の信奉者が多いけれど...

よその先進国の稼働率は軒並み低いものの、それは予備戦力やロジスティクス、同盟関係が確立してるから正面装備を出ずっぱりにさせる必要がないからで、空自の稼働率は戦術上の優位ではあっても戦略上の敗北だと思うんだよな

少なくとも南シナ海に関しては日米を中心にNATOみたいな枠組みを作らないと、那覇の航空隊が自壊してまうで

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 16:54:12.55

タイフーンは稼働率以外の性能的にもちょっと駄目だと思うけど。
問題点多いし、トランシェ3は一向に実現しそうにないし。
あと、稼働率ならラファールだって高いじゃないｗ

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 17:04:00.49

イカが駄目だしされてるのは稼働率以前の部分が多いのは確かやなぁ
兎にも角にもイカは今後の展望が予定は未定すぎる

>>149
そもそもF-3が滞りなく完成し導入されたとしても
それで他の戦闘機が不要になるかっつったらそうじゃねーからなぁ
外圧とか以前の話として二～三機種は揃えたいし、国産はこれからF-3頑張って揃えますって状況なら
そら残りは外国から買うし、買うとなったなら普通実績ある米国の先進機買うわ

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 21:10:42.08

>>148
おうnatoの悪口はそこまでだ
>>153
イギリスとのミサイル共同開発でそのあたりの技術吸い込みたいか日本に供給してもらうかしたいんじゃあねぇ？

まあ糞高いが

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 22:49:08.89

NATOと日本を比べたらNATOの方が随分マシじゃね？自衛隊の場合中東辺り治安維持の派遣すら無理
じゃん、重装備のテロリスト集団あたりでも危ない

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 22:56:49.68

>>156
阿呆な比較論

**名無し三等兵** · 2017/09/24(日) 23:23:51.02

小林よしのりは山尾志桜里なんかを擁護したり無駄に迷走している
左巻きではないが反米アベガー教の重鎮だしw

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 01:35:45.61

>>152
それはそうだよね　稼働率の高さをすばらしいことのように言う連中は多いが平たく言えば戦力を平時に使い切って余剰戦力がないってこと

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 01:52:23.11

どこぞの隣国みたいに予備エンジンの９８％がゴミになっているのは恥じた方が良いとは思う

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 10:54:54.50

【映像】伊空軍戦闘機が海に墜落　テッラチーナ航空ショー
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170925-00010000-aptsushinv-eurp

タイフーンが墜ちたって

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 13:52:17.80

>>159
それとはまた違うでしょｗ
稼働率の高さは整備性の良さであって、余剰戦力は本来は予備機の問題。
稼働率の低さに定評のある国の空軍が、予備戦力豊富ってことにはならないでしょ。

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 16:10:07.40

>>161
墜ちたんじゃなくて、海に還ったんだろ、イカだし

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 16:29:46.87

そもそも戦略っつっても肉壁の縦深があるのとないのとじゃ前提が違うしな

**名無し三等兵** · 2017/09/25(月) 20:25:27.67

当初の予定通り90年代半ばに運用開始して2000年代にAESAレーダー搭載してればそれなりに評価されていただろうなあ
開発遅延によるコスト増も無かっただろうし

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 04:54:54.66

日本の場合配備数が少なすぎて稼働率を高くしないと運用が回らないのでは？
スクランブル対応が多いし

平時の稼働率自慢だけじゃなく、有事にどれくらいの稼働率でまわせるか
シミュレーションはしたほうがいい

**名無し三等兵** · 2017/09/26(火) 07:17:16.13

緊急発進数が増えてるし、きっと可動率下がってるよね。