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【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 68号機 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001名無し三等兵
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2017/05/18(木) 20:41:05.77ID:nz8H8KJ7
欧州四ヶ国共同開発の優秀なスイングロール戦闘機、
ユーロファイター・タイフーンのスレッドです。
尚、航空自衛隊FXにまつわる話題は惜しくも選定に漏れた今となってはスレ違いですので
F-35スレや空自次期主力戦闘機スレに移動してくださるようお願い致します。

ユーロファイター社公式HP
ttp://www.eurofighter.com/

BAEシステムズ ユーロファイター・タイフーン公式HP(日本語)がかつてあった所
ttp://www.baesystems.com/japan

Eurofighter Typhoon(日本語)
ttp://eaglet.skr.jp/MILITARY/EF2000.htm

※前スレ
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 67号機
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472740864/
0831名無し三等兵
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2018/06/07(木) 05:10:50.31ID:x0hJwmMO
そもそもF-15よりも高かった記憶があるんだが>導入インフラのない国での導入
0832名無し三等兵
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2018/06/07(木) 05:15:29.79ID:Sh9Fbnug
>>830
でもアホみたいに整備・保守コストが高いオスプレイを日本は導入するけどな
整備できずにろくに飛ばせず格納庫で眠ってる戦闘ヘリパターンになる予感
0833名無し三等兵
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2018/06/07(木) 06:02:18.24ID:nTbedKM/
>>827
後方レーダーの探知距離なんか大したもんじゃないから、F-22の低RCSを考えればSU-35が探知できなくてもおかしくはない。
接近されたって言っても真後ろなのか分からないし、そもそも米軍の公式発表がない限り噂にすぎない。その噂を拾ってきたニュースにすぎない。
F-15がF-14と模様戦(格闘戦)やって惨敗したって話も今となってはデマの可能性が高かったりする。
http:// majo44. sakura .ne.jp / planes/ F22/ boyd6/ 34.html
0834名無し三等兵
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2018/06/07(木) 18:13:14.90ID:RGiZHTPG
ラファールに乗り、誰よりもラファールの真実を知る唯一の日本人徳永克彦が主執筆者となった異色の1冊。
http://secure.ikaros.jp/sales/list.php?srhm=0&;tidx=27&Page=1&ID=4211

誰もが知る世界的空撮カメラマン・徳永克彦氏が、自身の30年以上に及ぶダッソーとの関わりやフランス語による膨大な資料
そして豊富なラファール搭乗経験をベースに解き明かす「世界の名機シリーズ ダッソー ラファール」がついに完成した。
足掛け5年。
空撮の合間を縫ってまとめ続けた、誰にも書けないラファール解説。
0835名無し三等兵
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2018/06/07(木) 23:12:20.20ID:wknx4AGG
>>834
ミラージュ2000の時みたいな辛辣だが言い得て妙な解説を期待
0836名無し三等兵
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2018/06/08(金) 01:48:39.78ID:4O0YYamT
世界の名機シリーズはF-15の改訂版出してほしいよ もう10年前の情報
0837名無し三等兵
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2018/07/05(木) 01:48:38.35ID:SlNHh+9m
10年でなにかかわったけ?(真顔)
0839名無し三等兵
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2018/07/19(木) 08:29:01.21ID:ACkHvbQM
>>838
ずいぶんあるよ 計画ではF-15SEからF-15 2040C 2040E 
実機ではシンガポール向けF-15SGカタルール向けのF-15QAサウジ向けF-15SA
AAM 12発搭載をすでに実現してる 
F-22のフライトデータリンクに参加できるタロン・ヘイトポッド
タイフーンの電子妨害能力をF-15に移植したといっていいEPAWSSの採用

この10年間の進歩はタイフーンを上回ってるだろ
0842名無し三等兵
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2018/07/19(木) 13:53:03.01ID:mho2c9d7
>>841
順調にいっても、テンペストの配備開始は2035年。
それまでタイフーンを引っ張るのかね。
まぁ、イギリスはF-35を購入するみたいだから、それで凌ぐのかな。
0843名無し三等兵
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2018/07/19(木) 21:14:44.06ID:QTsq2/Mx
>>841
今年もやるらしいけど、テンペストが形になるまでの最大の強敵はイギリス政府の開くSDSR(Strategic Defence and Security Review)だと思う。

あれの2010年版でニムロッドMRA.4もとどめ刺されたしなぁ。他にもチャレ2の台数が削減されたり、イラストリアスがご隠居にされたり。

昔の1957年国防白書とか、自国に対する撃破率が高すぎんだよイギリス政府w
0844名無し三等兵
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2018/07/20(金) 00:41:14.57ID:Q43THqM4
>>843
そこで日本との共同開発に注目してるのかもしれんよ。
日本のF-3で開発された技術をうまいことテンペストに安く使わせてもらおうという考えで。
0845名無し三等兵
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2018/07/20(金) 14:37:06.19ID:vnLb9AkM
期待してる人には悪いがテンペストが量産までたどり着く気がしない
0846名無し三等兵
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2018/07/20(金) 15:34:14.14ID:4bwdBHkD
紳士「日本の金でテンペストを作ろう」
結果、F-3が英国面に墜ちる
なんてオチになったりしてな
0847名無し三等兵
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2018/07/21(土) 04:17:39.92ID:pUN+NLmS
>>843
超大国相手に衰退真っ盛りのイギリスが張り合おうとしても破滅しかないから1957年国防白書は正しいよ。
0848名無し三等兵
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2018/07/21(土) 04:57:28.98ID:vykFWwNR
>>847
米ソと張り合おうとしても無理ってのはそのとおりとしても、その後のイギリス軍事航空開発の混乱や衰退を考えると、正しい選択だったとも言いにくい気はする。

軍事航空行政に限らず、当時のイギリスのその他諸々の産業の衰退とかを考えると、イギリス労働党を経由しての共産主義者の浸透と政界工作が背景にあったんじゃないかねえ?

RRニーンの対ソライセンス供与の決定など、当時は冷戦期にもかかわらずイギリスの対東側政策や対応において首を傾げたくなるような怪しい動きがあるわけだし。

それから、浸透の具体的証拠としては、ケンブリッジ・ファイブ事件(キム・フィルビーと愉快な仲間たち)なんてのが実際に起きてるよね。
0849名無し三等兵
垢版 |
2018/07/21(土) 10:29:49.09ID:avBcmwmh
WW2のレンドリースの返済も結構な負担だったから・・・
0851名無し三等兵
垢版 |
2018/07/21(土) 15:11:49.15ID:i/87BxrT
tempest
大あらし、暴風雨、大騒ぎ、騒動

天ペスト
天からの厄災
0852名無し三等兵
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2018/07/21(土) 19:38:52.68ID:JdwYmHK5
「すべてが計画どおりに進めば、2035年までに運用可能になる」
実際の運用開始年は2045年くらいかな
0853名無し三等兵
垢版 |
2018/07/23(月) 06:40:25.01ID:xK9q7spv
テンペスト、エアインテーク小さいな。
0854名無し三等兵
垢版 |
2018/07/24(火) 05:06:51.61ID:rtq1gVzj
テンペストってカッコイイか?英国ってつくづくデルタ好きだよな
0855名無し三等兵
垢版 |
2018/07/24(火) 08:54:37.27ID:+qLEBG6J
英国っていうか、ヨーロッパが全般的にデルタ翼好きなイメージ。
0856名無し三等兵
垢版 |
2018/07/24(火) 09:59:53.07ID:qFUmy86C
尾翼のない純デルタ系がヨーロッパでよく見られるだけで、
尾翼あってもデルタのうちだからむしろデルタ系じゃない方が今やレアでしょ
0857名無し三等兵
垢版 |
2018/07/24(火) 10:26:03.03ID:+qLEBG6J
>>856
まあ確かに後退翼とかマルヨンみたいなテーパー翼って最近見かけんよね。
0859名無し三等兵
垢版 |
2018/07/24(火) 12:47:33.39ID:Z1XQ3BR6
後退角付テーパー翼と切欠三角翼の違いとは。
0860名無し三等兵
垢版 |
2018/07/24(火) 13:47:18.82ID:Z0EAM9Tv
>>848
1957年国防白書は保守党が作成したけどね。
0861名無し三等兵
垢版 |
2018/07/24(火) 14:23:23.83ID:xHMHJH9C
>>851
tempが一時的、あるいは時間にかかわる接頭辞なので時化とするべき
0862名無し三等兵
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2018/07/24(火) 18:48:09.46ID:Y49w+p2o
どこかで見たようなデザインを切り貼りしたような何か古臭い自称ステルス機と比べると
仏独英露どこの機体もやはり新型ってカンジはするな
0863名無し三等兵
垢版 |
2018/07/24(火) 23:16:14.86ID:0xcRZSgQ
今度はテンペストか
流産しそうだな
0865名無し三等兵
垢版 |
2018/07/25(水) 00:39:46.62ID:WrcpUp1+
まぁ、カナードついてないだけ進歩したんじゃね?
0866名無し三等兵
垢版 |
2018/07/25(水) 09:45:37.68ID:SfRs8ye5
カナードっていっても、ラファールのようにRCSの軽減に気を付けたものから、
タイフーンみたいに空力もRCSの事も考えてないのまでピンキリだからなぁ
0867名無し三等兵
垢版 |
2018/07/26(木) 04:02:36.67ID:DKg1ib9u
タイフーンはカナードじゃなくてエンペラだからな
0870名無し三等兵
垢版 |
2018/07/26(木) 18:41:35.56ID:hfup2ICE
今もあるかどうか知らんけど、昔TECH21って男性化粧品があったな。
0872名無し三等兵
垢版 |
2018/07/27(金) 04:31:38.74ID:wYserM8a
テンペスト何かに似てると思ったらF7Uだ
つまりこれは駄作機の予感
0873名無し三等兵
垢版 |
2018/07/27(金) 05:55:51.41ID:Dl5Vvo+i
>>872
蛇の目の花園にまた一輪の花が。ださくタン大喜びで改訂版を出版。
0875名無し三等兵
垢版 |
2018/07/27(金) 10:22:53.06ID:Z6pSjvaE
>>874
あんま似てないと思うけど。
ソレは水平尾翼(?)付きだけど、テンペストは無尾翼デルタに双垂直尾翼だし。

X-32を双発サイドインテークに焼き直しただけだろ。
ttps://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2018/07/17/5b4cfe7dc0229b11698b4580-w1280.jpg

というか、むしろコレにそっくり。
ttps://pds.exblog.jp/pds/1/201002/11/14/b0055614_12481516.jpg
0876名無し三等兵
垢版 |
2018/07/27(金) 18:08:11.36ID:6etsj+fe
世界のステルス航空機(計画含む)のスレって無いなあ
0880名無し三等兵
垢版 |
2018/07/29(日) 19:25:52.59ID:5lVnmZWe
>>863
流産どころか妊娠すらしないと思う(開発すら始まらない)
0881名無し三等兵
垢版 |
2018/08/02(木) 17:15:12.92ID:tffQeFc4
正規空母保有や独自戦闘機開発は
21世紀に入ってレンドリース返済の終わった英国の再建への道なんじゃないかと思う

が、そんな簡単にいくわけもなくF-3に合流するのがいいだろう。
名前は愛称って事でテンペストにして構わないから。
0882名無し三等兵
垢版 |
2018/08/03(金) 03:42:17.02ID:Q4bnl84t
>>881
ロールスロイスのエンジン積んでるのはテンペスト
IHIのエンジン積んでるのはF-3
とゆうことで
0883名無し三等兵
垢版 |
2018/08/03(金) 04:49:53.40ID:UYt/jTpH
どう考えてもサイズが違うんだよな
0884名無し三等兵
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2018/08/03(金) 09:45:16.51ID:cr6Le6xZ
>>883
>どう考えてもサイズが違うんだよな
いや同じにするんだよ。F9の可変バイパスの共同開発でも良い。
EJ200の系統の発展では、テンペストへの要求は満足しないだろう。
例えばレーザー兵装なんかを積むには、でかいエンジンと機体は必須
F-22以上のサイズになるしかない。
0885名無し三等兵
垢版 |
2018/08/03(金) 12:13:29.64ID:FJ60fsGm
ジェネレーターの出力はF-22より、F-35の方がデカいんだよな
0886名無し三等兵
垢版 |
2018/08/03(金) 14:05:48.04ID:FOjHbjtm
>>884
同じにするっつっても、日本は大型戦闘機でよくても、イギリスはそんな大型戦闘機を望んでいない。
要求仕様が異なるのに同じサイズの機体にすることはできない。

イギリスが欲しいのはテンペスト開発への各国の協力であって、他国の戦闘機の仕様を受け入れることではない。
0887名無し三等兵
垢版 |
2018/08/03(金) 14:43:42.94ID:RBV5Wz9C
イギリスのテンペスト案も始まったばかりで
日本の防衛省が大型機の方がミサイル携行数を多くできて強いと結論したように
ある程度大型機を求めるようになる可能性もあるんじゃないか。

まあ現時点ではありうるシナリオの一つでしかないので
そういう前提では考えられないが。
0888名無し三等兵
垢版 |
2018/08/03(金) 16:05:45.86ID:cr6Le6xZ
>>886
>イギリスはそんな大型戦闘機を望んでいない
まだ不明。第6世代戦闘機であることだけ明確。
公表されたテンペストのイメージがタイフーンの寸法で実現できるとは想わないなぁ。
もう一点は、英がトーネードから国際共同開発なのは財政的に無理だから。第六世代を真面目にやるのは、米単独、英単独? 仏独。日本単独? 中。露。なので、組むとしたら欧州再びか、日英になる。
0889名無し三等兵
垢版 |
2018/08/03(金) 20:00:47.73ID:wiUzxt12
独仏の計画と合流する可能性も無くはないんだよな
0890名無し三等兵
垢版 |
2018/08/03(金) 20:05:32.69ID:v8wiDzmS
>>889
ダッソーが追い出す気満々なんで可能性かなり低いと思うぞ
EU統合の象徴にしたいみたいだしな(呆)
>>888には典ことスウェーデンが抜けてるかと その意味では英典合同になるんでないかな
0891名無し三等兵
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2018/08/03(金) 20:11:10.18ID:VsI5/GRs
イギリスはムルマンスクやアルゼンチンまで飛んでいかなアカンのに今まで
持ってなかったのがアホすぎるというだけでホントは長距離大型制空機が必要なのだ
0892名無し三等兵
垢版 |
2018/08/03(金) 20:20:08.09ID:HShOd8AQ
イギリス空軍は戦闘機約200機規模と考えると
その半分以上を調達すると考えても開発はどっかと共同になる気もする
0893名無し三等兵
垢版 |
2018/08/04(土) 13:42:33.00ID:Xn3foyY/
>>890
>スウェーデンが抜けてる
スウェーデンは第6世代の開発はもう無理でしょ?
グリペンNGは全く売れない、非同盟で人道主義理由で面倒なことを言う、高い、同盟国じゃないので軍事顧問団とか有事にレンドリースとかが考えられない。
エンジニアの継続雇用が困難になり、エンジニアまるごとトルコTFXに貸し出す協定も結んだけど、トルコからレベル低いとキャンセルされている。英・スウェーデンは、日英より要求が異なるので、多分プロジェクトが成立しない。
第6世代が実現できる条件は、新戦闘機を200機以上調達する、エンジンを自国産出来る(CMC, 超耐熱合金, 1800度C超え, 可変バイパス, 17-20トン)、レーダーその他のアビオを自国産出来る、搭載兵器を各種を自国産できる、これぐらいがそろう国では?
全部満たせそうなのは、米もちろん確実、日英仏たぶん、独微妙。中露はちょっと足りなくても何とかする。
0894名無し三等兵
垢版 |
2018/08/04(土) 13:44:38.35ID:qmUnSudR
>>893
独自開発技術もってないのにキャンセルって・・・
0895名無し三等兵
垢版 |
2018/08/04(土) 14:18:15.62ID:Xn3foyY/
>>894
>キャンセルって・・・
BAE+RRに乗り換えられた。

スウェーデンの要求仕様は、むしろTFXの方が近いのでは?
0896名無し三等兵
垢版 |
2018/08/04(土) 14:26:49.82ID:XVEtd6ZV
>全長19m、翼幅12m、パワープラントには推力9,072kgfのターボファン・エンジン2基を使用。
>最大速度はマッハ2、最大離陸重量は27,215kg



TFXはデカいぞ・・・航続距離犠牲にしても達成出来るか疑問な要求
0897名無し三等兵
垢版 |
2018/08/04(土) 19:47:21.09ID:qmUnSudR
なんだろう。GEとRRが日本えもーん一緒にF136共同開発しないと持ちかけてきそう
0898名無し三等兵
垢版 |
2018/08/05(日) 02:05:20.81ID:kJByhBLs
>>893
最新のグリペンEを本国の他、ブラジルが買ってるよ。
0899名無し三等兵
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2018/08/05(日) 08:54:13.34ID:M8IPLq9H
グリペンはスウェーデン製だがBAEががっつり噛んでるみたいね
生産分担貰えればスウェーデンはテンペストで不満ないかもしれない
0900名無し三等兵
垢版 |
2018/08/05(日) 11:00:51.27ID:TeGsowV0
テンペストが大型戦闘機になるなら日本も参加してもいいかもね
0901名無し三等兵
垢版 |
2018/08/05(日) 11:02:44.00ID:Qjdc4Dtf
大型だけではなく、大航続距離になるなら、というのも重要だ
0903名無し三等兵
垢版 |
2018/08/05(日) 14:21:09.91ID:V04Dt/WV
共同開発って要求仕様をまとめるのが大変そう
日本は日本で将来戦闘機の形態に関するシミュレーション繰り返してると思うけど
0904名無し三等兵
垢版 |
2018/08/05(日) 16:13:23.90ID:piP5aNJ3
>>903
要求仕様が似通ってる国が共同開発すれば意外とすんなり行くんでは?
0905名無し三等兵
垢版 |
2018/08/05(日) 16:32:17.47ID:e8Jzi8D9
日本と要求似通うのはロシアぐらいだし
0907名無し三等兵
垢版 |
2018/08/05(日) 23:04:01.92ID:DJ/h3Gp3
基本的に共同開発はうまくいかないよね
0908名無し三等兵
垢版 |
2018/08/06(月) 00:11:59.09ID:89ii9Gf+
予算や技術が足りない時に嫌々取る選択肢だからな
0910名無し三等兵
垢版 |
2018/08/06(月) 01:14:31.83ID:RetpTJ7K
アメリカは例外として、1万キロ近く離れた日英みたいな国同士で共同開発した戦闘機って今まであったっけ?

きほん隣近所で共同開発するよな
0911名無し三等兵
垢版 |
2018/08/06(月) 01:26:58.69ID:O0wfW3Pk
アルファジェット、ジャギュア、トーネード、AMX

結構上手くやってきた実績もあるからじゃあ今度も、となってるわけで、
基本的に上手くいかないってのは偏って見すぎとしか
0912名無し三等兵
垢版 |
2018/08/06(月) 03:44:01.51ID:7D/ovFFi
ドイツは破格な好景気続いてるんだから
ドイツが削減なんぞしないでEF沢山買っとけばいいんだよ
0914名無し三等兵
垢版 |
2018/08/06(月) 13:35:31.97ID:ZNtMf6r6
>>912
ドイツは、退役するトルネードの後継に、ユーロファイター入れるみたいだが。
0915名無し三等兵
垢版 |
2018/08/06(月) 17:33:17.54ID:b4BuDo+x
ドイツは新しいの買うより維持整備費用を出した方がいいよ 実戦に出せるの4機だけだし
0916名無し三等兵
垢版 |
2018/08/06(月) 18:59:38.81ID:dccuoDtF
>>915
自己防衛装置が動かなくても良いなら、もっと出せるぞ。
0917名無し三等兵
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2018/08/07(火) 02:50:46.09ID:1K/uZMvG
>>912
政権交代があれば軍拡もあるだろうね ドイツ
そろそろメルケルにも嫌気がさしてるだろ 4期目らしいから
0918名無し三等兵
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2018/08/07(火) 03:22:13.20ID:GX3rw7Ia
>>917
というか政権交代して色々とやらないとまずいだろう>ドイツ
0919名無し三等兵
垢版 |
2018/08/07(火) 08:29:19.51ID:ejkq3SDe
政権交代つっても、CDU以外の政党の支持率も高くないですからね。
SPDは先の選挙で惨敗、AfDの支持率もまだ20%弱。(緑の党はネタ枠扱いで)
となると、やっぱりCDUを中心とした連立政権しかないわけで、
ポスト・メルケルのCDUが選挙で第一党になって連立政権組むしかないですね。
(単独で過半数は無理)

じゃあ、どこと連立組むのかってなると、AfDとは絶対組まないでしょうから、
SPDと緑の党くらいしか相手はいません。
結局、現在の政権枠組みとあまり変わらず、「首相のクビをすげ替えた」だけに
なりそうな気がしますね。
0920名無し三等兵
垢版 |
2018/08/07(火) 08:40:16.53ID:3PsFCQ4Y
>>919
メルケルが下りたら党が割れる可能性もあるからなぁ
この調子だと仏独共同機はダッソーがエアバスから奪い取るかもな
0921名無し三等兵
垢版 |
2018/08/07(火) 13:39:02.61ID:RFaL/LXn
エアバスってダッソーアビアシオンおよびユーロファイターGMBHの株主でしょ
奪い返すもクソもなくてグループ内の取り合いじゃないかね
0922名無し三等兵
垢版 |
2018/08/07(火) 18:35:53.01ID:74XpoZQk
欧州でAIBの息が掛かっていない所ってw
BOE系も有るがね
0924名無し三等兵
垢版 |
2018/09/04(火) 00:43:56.23ID:LFHJfLv2
>>920
メルケル婆さんが辞めて割れるのはCDUが割れるとかそんな生易しいもんじゃなくて、国が割れる可能性すらあると思う。それも昔のような東西に二分みたいな単純な割れ方じゃなくて、移民賛成反対でモザイク状に粉々に割れるみたいなw

んでもって破片ごとにあっちはダッソーと、こっちはサーブと、そっちはマッキと組むとかムチャクチャな話になったりしたら笑うw
0926名無し三等兵
垢版 |
2018/09/08(土) 09:28:57.04ID:LqQsv7f+
AESA搭載については言及されてないなあ
0927名無し三等兵
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2018/09/08(土) 09:42:14.28ID:67eOTzn1
Eスキャンレーダー載せるって書いてあるからアップグレードするんじゃない?
0928名無し三等兵
垢版 |
2018/09/08(土) 09:45:53.26ID:LqQsv7f+
The Project Centurion programme has been designed to integrate additional advanced complex weapons on to the Eurofighter platform.

Weapons to be integrated include the deep strike cruise missile Storm Shadow, the beyond visual range (BVR)
air-to-air missile Meteor, as well as the unique low-collateral, precision attack missile Brimstone.

Taylor added: “In the future, we will be bringing in next-generation precision strike stand-off missiles like Spear Cap 3,
expendable active decoys, a new E Scan radar, and a new helmet.”

>a new E Scan radar

入ってたな
0929名無し三等兵
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2018/09/08(土) 10:07:54.12ID:67eOTzn1
これでやっとラファールと対等になれるしsu35にも勝てるかもしれない
イギリスとはF3開発で協力するかもしれないかは頑張ってほしいな
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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