【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 68号機 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/18(木) 20:41:05.77

欧州四ヶ国共同開発の優秀なスイングロール戦闘機、
ユーロファイター・タイフーンのスレッドです。
尚、航空自衛隊FXにまつわる話題は惜しくも選定に漏れた今となってはスレ違いですので
F-35スレや空自次期主力戦闘機スレに移動してくださるようお願い致します。

ユーロファイター社公式HP
ttp://www.eurofighter.com/

BAEシステムズユーロファイター・タイフーン公式HP（日本語）がかつてあった所
ttp://www.baesystems.com/japan

Eurofighter Typhoon（日本語）
ttp://eaglet.skr.jp/MILITARY/EF2000.htm

※前スレ
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 67号機
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1472740864/

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 12:13:29.64

ジェネレーターの出力はF-22より、F-35の方がデカいんだよな

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 14:05:48.04

>>884
同じにするっつっても、日本は大型戦闘機でよくても、イギリスはそんな大型戦闘機を望んでいない。
要求仕様が異なるのに同じサイズの機体にすることはできない。

イギリスが欲しいのはテンペスト開発への各国の協力であって、他国の戦闘機の仕様を受け入れることではない。

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 14:43:42.94

イギリスのテンペスト案も始まったばかりで
日本の防衛省が大型機の方がミサイル携行数を多くできて強いと結論したように
ある程度大型機を求めるようになる可能性もあるんじゃないか。

まあ現時点ではありうるシナリオの一つでしかないので
そういう前提では考えられないが。

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 16:05:45.86

>>886
>イギリスはそんな大型戦闘機を望んでいない
まだ不明。第６世代戦闘機であることだけ明確。
公表されたテンペストのイメージがタイフーンの寸法で実現できるとは想わないなぁ。
もう一点は、英がトーネードから国際共同開発なのは財政的に無理だから。第六世代を真面目にやるのは、米単独、英単独？　仏独。日本単独？　中。露。なので、組むとしたら欧州再びか、日英になる。

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 20:00:47.73

独仏の計画と合流する可能性も無くはないんだよな

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 20:05:32.69

>>889
ダッソーが追い出す気満々なんで可能性かなり低いと思うぞ
EU統合の象徴にしたいみたいだしな（呆）
後>>888には典ことスウェーデンが抜けてるかと　その意味では英典合同になるんでないかな

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 20:11:10.18

イギリスはムルマンスクやアルゼンチンまで飛んでいかなアカンのに今まで
持ってなかったのがアホすぎるというだけでホントは長距離大型制空機が必要なのだ

**名無し三等兵** · 2018/08/03(金) 20:20:08.09

イギリス空軍は戦闘機約200機規模と考えると
その半分以上を調達すると考えても開発はどっかと共同になる気もする

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 13:42:33.00

>>890
>スウェーデンが抜けてる
スウェーデンは第６世代の開発はもう無理でしょ？
グリペンNGは全く売れない、非同盟で人道主義理由で面倒なことを言う、高い、同盟国じゃないので軍事顧問団とか有事にレンドリースとかが考えられない。
エンジニアの継続雇用が困難になり、エンジニアまるごとトルコTFXに貸し出す協定も結んだけど、トルコからレベル低いとキャンセルされている。英・スウェーデンは、日英より要求が異なるので、多分プロジェクトが成立しない。
第６世代が実現できる条件は、新戦闘機を200機以上調達する、エンジンを自国産出来る（CMC, 超耐熱合金, 1800度C超え, 可変バイパス, 17-20トン)、レーダーその他のアビオを自国産出来る、搭載兵器を各種を自国産できる、これぐらいがそろう国では？
全部満たせそうなのは、米もちろん確実、日英仏たぶん、独微妙。中露はちょっと足りなくても何とかする。

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 13:44:38.35

>>893
独自開発技術もってないのにキャンセルって･･･

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 14:18:15.62

>>894
>キャンセルって･･･
BAE+RRに乗り換えられた。

スウェーデンの要求仕様は、むしろTFXの方が近いのでは？

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 14:26:49.82

＞全長19m、翼幅12m、パワープラントには推力9,072kgfのターボファン・エンジン2基を使用。
＞最大速度はマッハ2、最大離陸重量は27,215kg

TFXはデカいぞ・・・航続距離犠牲にしても達成出来るか疑問な要求

**名無し三等兵** · 2018/08/04(土) 19:47:21.09

なんだろう。GEとRRが日本えもーん一緒にF136共同開発しないと持ちかけてきそう

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 02:05:20.81

>>893
最新のグリペンEを本国の他、ブラジルが買ってるよ。

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 08:54:13.34

グリペンはスウェーデン製だがBAEががっつり噛んでるみたいね
生産分担貰えればスウェーデンはテンペストで不満ないかもしれない

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 11:00:51.27

テンペストが大型戦闘機になるなら日本も参加してもいいかもね

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 11:02:44.00

大型だけではなく、大航続距離になるなら、というのも重要だ

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 11:12:13.75

http://lite.blogos.com/article/315706/
もう日本も動いてるようだけどbaeだけじゃなくボーイングかノースロップグラマンもしくはロッキードのうちどれかは協力してほしいな

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 14:21:09.91

共同開発って要求仕様をまとめるのが大変そう
日本は日本で将来戦闘機の形態に関するシミュレーション繰り返してると思うけど

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 16:13:23.90

>>903
要求仕様が似通ってる国が共同開発すれば意外とすんなり行くんでは？

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 16:32:17.47

日本と要求似通うのはロシアぐらいだし

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 19:27:27.01

>>904
英独伊西「そーだそーだ！！」

**名無し三等兵** · 2018/08/05(日) 23:04:01.92

基本的に共同開発はうまくいかないよね

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 00:11:59.09

予算や技術が足りない時に嫌々取る選択肢だからな

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 00:12:54.82

そして対立する利害関係

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 01:14:31.83

アメリカは例外として、1万キロ近く離れた日英みたいな国同士で共同開発した戦闘機って今まであったっけ？

きほん隣近所で共同開発するよな

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 01:26:58.69

アルファジェット、ジャギュア、トーネード、AMX

結構上手くやってきた実績もあるからじゃあ今度も、となってるわけで、
基本的に上手くいかないってのは偏って見すぎとしか

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 03:44:01.51

ドイツは破格な好景気続いてるんだから
ドイツが削減なんぞしないでEF沢山買っとけばいいんだよ

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 04:30:24.67

ユーロ乞食なwドイツw

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 13:35:31.97

>>912
ドイツは、退役するトルネードの後継に、ユーロファイター入れるみたいだが。

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 17:33:17.54

ドイツは新しいの買うより維持整備費用を出した方がいいよ実戦に出せるの4機だけだし

**名無し三等兵** · 2018/08/06(月) 18:59:38.81

>>915
自己防衛装置が動かなくても良いなら、もっと出せるぞ。

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 02:50:46.09

>>912
政権交代があれば軍拡もあるだろうね　ドイツ
そろそろメルケルにも嫌気がさしてるだろ　4期目らしいから

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 03:22:13.20

>>917
というか政権交代して色々とやらないとまずいだろう＞ドイツ

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 08:29:19.51

政権交代つっても、CDU以外の政党の支持率も高くないですからね。
SPDは先の選挙で惨敗、AfDの支持率もまだ20%弱。（緑の党はネタ枠扱いで）
となると、やっぱりCDUを中心とした連立政権しかないわけで、
ポスト・メルケルのCDUが選挙で第一党になって連立政権組むしかないですね。
（単独で過半数は無理）

じゃあ、どこと連立組むのかってなると、AｆDとは絶対組まないでしょうから、
SPDと緑の党くらいしか相手はいません。
結局、現在の政権枠組みとあまり変わらず、「首相のクビをすげ替えた」だけに
なりそうな気がしますね。

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 08:40:16.53

>>919
メルケルが下りたら党が割れる可能性もあるからなぁ
この調子だと仏独共同機はダッソーがエアバスから奪い取るかもな

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 13:39:02.61

エアバスってダッソーアビアシオンおよびユーロファイターGMBHの株主でしょ
奪い返すもクソもなくてグループ内の取り合いじゃないかね

**名無し三等兵** · 2018/08/07(火) 18:35:53.01

欧州でAIBの息が掛かっていない所ってw
BOE系も有るがね

**名無し三等兵** · 2018/08/08(水) 11:37:08.73

スペイン戦闘機、エストニア上空でミサイル誤射　地上に落下か
https://www.cnn.co.jp/world/35123731.html

**名無し三等兵** · 2018/09/04(火) 00:43:56.23

>>920
メルケル婆さんが辞めて割れるのはCDUが割れるとかそんな生易しいもんじゃなくて、国が割れる可能性すらあると思う。それも昔のような東西に二分みたいな単純な割れ方じゃなくて、移民賛成反対でモザイク状に粉々に割れるみたいなw

んでもって破片ごとにあっちはダッソーと、こっちはサーブと、そっちはマッキと組むとかムチャクチャな話になったりしたら笑うw

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 00:43:06.13

https://www.airforce-technology.com/news/raf-upgrade-eurofighter-typhoon-tornado/
タイフーンがアップグレードされるらしいぞ
てっきり見捨てられるかと思ったけど

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 09:28:57.04

AESA搭載については言及されてないなあ

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 09:42:14.28

Eスキャンレーダー載せるって書いてあるからアップグレードするんじゃない？

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 09:45:53.26

The Project Centurion programme has been designed to integrate additional advanced complex weapons on to the Eurofighter platform.

Weapons to be integrated include the deep strike cruise missile Storm Shadow, the beyond visual range (BVR)
air-to-air missile Meteor, as well as the unique low-collateral, precision attack missile Brimstone.

Taylor added: “In the future, we will be bringing in next-generation precision strike stand-off missiles like Spear Cap 3,
expendable active decoys, a new E Scan radar, and a new helmet.”

＞a new E Scan radar

入ってたな

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 10:07:54.12

これでやっとラファールと対等になれるしsu35にも勝てるかもしれない
イギリスとはF3開発で協力するかもしれないかは頑張ってほしいな

**名無し三等兵** · 2018/09/08(土) 23:07:22.59

運用コストの高さが…

**名無し三等兵** · 2018/09/10(月) 04:14:48.51

ていうかまだストームシャドウの運用能力なかったのかよ

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 16:43:40.07

ブリムストーンやストームシャドウはトラ2で対応になってるはずだよな
今まではハードポイントに吊り下げてただけなのか？
まあ、任務に使えるなら４月のシリア空爆でトーネード使ってないわな

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 16:48:10.89

当初予定になってたものもどんどん先送りされてるみたいよ。
ハープーンもまだ対応してないし。

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 17:21:21.72

>>928
これよく読むと12月のアップグレードはEスキャンレーダーや新型ヘルメットは含まれてないと思うぞ
Taylor氏は一連のアップグレード内容を説明した後にIn the futureとして
将来的なレーダー換装やヘルメットのアップグレード予定を言ってるだし
ストームシャドーとか目的情報入力すればいいだけでトーネードでも搭載可能だしレーダー換装必要ないわな

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 20:23:48.84

いつもの予算があればか

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 20:32:11.63

えっEスキャンレーダーないならどの戦闘機にも勝てないじゃん

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 20:53:00.26

日本のF-15preになら勝てるよ！

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 21:19:51.04

あんなF-15一族最弱のやつに勝ったところで何の自慢になるのかと

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 21:25:25.68

ばかやろー
最弱は砂漠に放置されているF-15A/Bだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 21:31:40.09

あれだけマルチロールとしてうたって
いまさら対地能力付与しましたとかどれだけスペック詐欺なんだよ
イギリスの即応部隊はF-35の配備決まってるしどこで使うんだろう

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 21:36:37.56

キプロス配備で、シリア

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 22:07:54.45

フォークランド配備で対アルゼンチン、ジブラルタル配備で対スペイン北アフリカ諸国
本国配備はF35で対ロシア

**名無し三等兵** · 2018/09/12(水) 22:21:46.21

開発国がどこも金出さないんだものしょうがない。というか自分以外の3ヵ国が出すのを期待して｢出す｣と言わないチキンゲームになってる。
2015年から量産する予定だったAESA開発の出資比率が決まったのは2015年末というグダグダっぷり。

**名無し三等兵** · 2018/09/13(木) 05:49:24.96

>>943
「お前カネ出せよオレは出さんぞ」
「やだよなんでお前が出さんの？」
「仕方ねえなぁじゃあオレが」
「いやここはオレが出すよ」
「どーぞどーぞ」

って展開に持ってくのをしくじったダチョウネタみたいな話だな。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 01:35:31.69

>>943
日本みたく差し迫った驚異がないから、軍事費かからなくていーよな。
ロシアもSu57の大量配備にはならないみたいだし、そもそも通常差戦力諦めモードだし。

**名無し三等兵** · 2018/09/19(水) 21:43:22.70

最近はちょっと雲雪変わりつつあるとはいえ冷戦期大変だった分、今は老後的な感じやな欧州は

**名無し三等兵** · 2018/09/27(木) 23:46:30.05

老後というより順調に耄碌中のような気ががが。

**名無し三等兵** · 2018/10/01(月) 23:32:28.02

話題なさすぎで落ちそうだわ
ユーロファイターちゃんが生き残る方法を考えようよ

**名無し三等兵** · 2018/10/02(火) 00:38:55.31

ドイツを巻き込んでユーロファイターMK.2(タイフーン2)を開発する

尚、テンペストちゃんは日本とスウェーデンを巻き込んで開発すれば問題ない

**名無し三等兵** · 2018/10/02(火) 03:48:30.45

>>948
伝統と格式の標的曳航機にしよう

**名無し三等兵** · 2018/10/02(火) 05:52:11.96

ユーロファイターMK.2　もう駄目そうな予感が････

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 12:57:15.87

>>939
アメリカのF-15AもアプグレしてAIM-120運用能力付加したタイプがあるからなぁ

**名無し三等兵** · 2018/10/03(水) 19:54:21.42

せめて対地攻撃付与しないとな
ドイツのトーネードが老衰しそう

**名無し三等兵** · 2018/10/22(月) 20:48:25.11

Belgium chooses Lockheed's F-35 to replace F-16 jets: Belga
　October 22, 2018　Reuters　World News
ttp://www.reuters.com/article/us-aerospace-belgium/belgium-chooses-lockheeds-f-35-to-replace-f-16-jets-belga-idUSKCN1MW1J7

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 05:41:50.04

>>948
話題ならあるで、ドイツのタイフーンちゃん稼働率12％とかｗ
マジで飛べるのが14機しかなくて色々ヤバいと思う（空軍幹部発表）

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 06:47:04.19

>>955
14機以外の機体も
自己防御装置をダミーに入れ替えとけば
少なくとも離陸はできるから(なお戦闘

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 14:12:04.78

前40%とか言ってなかったか・・・？
ネタや冗談の類いかと思ったらマジな話で笑えん、ドイツ人は馬鹿か

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 14:13:06.82

海軍も新型フリゲートでやらかしてるしどうなってんだあの国

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 15:10:19.29

イタリアがクウェートに売りつけた機体はキャプターE装備なんだろう
今年の初めから組み立ててるニュースがあってから音沙汰ないけどちゃんと製造できてるのかな

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 18:25:39.29

あ～あ
これ絶対に無理だわ
ttp://i.imgur.com/xOm37eL.png

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 19:35:00.78

>>959
まだクレーム付いてないから大丈夫なんじゃね？

**名無し三等兵** · 2018/11/08(木) 23:30:08.13

>>959
引渡しが2020年に伸びてるんだからそんなに慌てても仕方ないが
技術者を遊ばせとく訳にもいかんから、新規部品を除いて既に
組立を完了して埃を被ってる可能性が高いな

それより、クウェートの支払いが13ヶ月も遅れている為に、最初の
何機かはレーダーをイギリスのBlue Circleに変更する可能性がある
(ソース)
　Defense-Aerospace.com　posted April 6, 2018
htt://www.defense-aerospace.com/articles-view/feature/5/192171/eurofighter%E2%80%99s-aesa-radar-at-%E2%80%9Cvery-high-risk%E2%80%9D-of-missing-delivery-deadline.html

Blue Circle
ttp://tarmac-bluecircle.co.uk/trade/products/

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 01:07:18.65

セメントかよｗ

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 12:01:46.30

>>962
それクウェートが金払ってないんじゃくんてキャプターＥの開発が終わってないから
2019年末にデリバリーから2020年後半になったって話じゃねの
まあ、開発開始が25年前、プロトタイプ機体に装備してテスト始めたのが10年前でいまだに作ってるとか
普通はそれを開発失敗というのではないのかな

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 12:48:31.23

>>964
しょうがないんじゃない？
開発4か国がキャプターEの開発予算を出したのは2016年からだもの。
メーカーの資金だけで買ってくれるかどうかも分からないんじゃテストなんて進まないでしょ。

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 15:08:25.35

> 開発開始が25年前、プロトタイプ機体に装備してテスト始めたのが10年前

ネタにしてはツマランけど若しかしてマジで言ってる？

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 15:28:51.70

ネタも何も当初の開発計画のAESAレーダー含まれてるし
何年も遅延してキャプターMで開発してる途中で日本がF-2用のAESA開発完了発表して
引渡し前に米軍がAN/APG-63(v)2装備のF-15を実戦配備されてたからな

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 15:36:40.54

>>966
マジ。
まだCAESARと呼ばれていたプロトタイプを搭載したタイフーンの初飛行は2007年だ。

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 18:34:14.95

古くなり過ぎたんでハードウェアをおニューに刷新したら
ソフトウェア開発に手間取り大遅延、今に至る、と

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 20:07:07.01

レーダーは最後まで揉めてたからな
ドイツは実績あるアメリカ製導入とか主張してたが結局はイギリスに押し切られてシーハリアーのレーダーを改良して搭載
当時から時代遅れがわかっていたから暫定採用でAESAレーダーを開発してアップグレードって話だったのに

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 20:09:12.77

ちんたらしてたら中国が首振りAESA出してきてて笑う

**名無し三等兵** · 2018/11/09(金) 20:17:43.62

>>970
正直ドイツが正しかったな
物理的に搭載出来るだろうからNATO所属機はAPG-83に換装すれば良いのに

**名無し三等兵** · 2018/11/10(土) 20:16:50.12

Four Specially-Marked Typhoon Jets Celebrate
　　　Eurofighter Fleet’s 500,000 Flying Hours Mark
Nov 09 2018　The Aviationist
ttp://theaviationist.com/2018/11/09/four-specially-marked-typhoon-jets-celebrate-eurofighter-fleets-500000-flying-hours-mark/
ttp://i.imgur.com/eSAXg1G.jpg
ttp://i.imgur.com/4iMvdzM.jpg
ttp://i.imgur.com/rjpMd9o.jpg
ttp://i.imgur.com/9NfF8t5.jpg

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 00:27:08.13

>>970
ブルービクセンならAPG-65より新しくて同時代同サイズのレーダーと比べても傑出した能力を持つと言われてたらしいが

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 02:26:32.16

割とまじめにNATO所属機はAPG-82に換装して欲しいな

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 02:55:25.01

>>968
それ首振りじゃないの知ってて書いてんのが質悪い

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 11:58:32.41

>>974
そらF-18A/Bとシーハリアーはどう世代だし
それを2000年代配備予定の戦闘機に装備はどうかと

**名無し三等兵** · 2018/11/11(日) 12:38:03.43

それまんま積むわけではないでしょ
APG-65側もひたすらいじりまわしてAPG-79まで登りつめてるんだし、それ自体はアリだよ
gdgdやってひたすら後ろに伸びていったことの問題と一緒くたにしすぎ

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 14:17:37.94

仏大統領、欧州による米製兵器の購入増には反対
ttp://www.afpbb.com/articles/-/3197182

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 15:29:50.32

マクロン馬鹿だなぁ su35やsu57がいるのにタイフーンやラファールで対抗できるわけないだろ欲しい製品を作ってから文句言ってよ

**名無し三等兵** · 2018/11/12(月) 17:11:43.36

ユーロファイターとか受注生産だから在庫とかないでしょ
今すぐ日本の防空網の穴埋めしなきゃいけないのに放置したままか

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 15:10:23.11

>>980
兵器は政治だから。アメリカに国防の首根っこおさえられたくない、という意思表明。

**名無し三等兵** · 2018/11/14(水) 19:50:32.54

マクロンなら対ロシア戦闘機に自信が持てます

**名無し三等兵** · 2018/11/15(木) 02:29:34.05

でもこれでフランス　ドイツにP-1哨戒機のガワだけでも売れる可能性がちょっとだけ出てきたかもね
最強のライバルP-8導入の目がなくなったから　フランスドイツ共同開発哨戒機のベース機に選んでもらえれば大勝利
たとえエンジンをフランス製に入れ替え　アビオニクスはドイツ製に入れ替えになってもね
まあエアバス機をベース機に選ぶ可能性が大きいのだけど