護衛艦総合スレ　Part.82 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/23(火) 16:42:13.99

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.81 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1494116129/

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 23:30:40.94

>>135
どうせならかが来ないかなwww

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 23:32:38.50

>>136
えっ　いずもとかが来る～？　では如何・・

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 23:41:49.64

>>137
磯子のJMUみたくいずもとかが並べてくれたら嬉しい

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 23:50:01.54

少なくとも長期訓練中のいずもは無いわ

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 00:01:29.72

質問主意書で、安倍昭恵さんが公務と私的な活動を行う際の

本人と随行した職員の交通費・宿泊費について

官房機密費からの支出は一切行われていないと断言できるかと質問。

回答は「内閣官房報償費の性格上、お答えを差し控えたい。」

なぜ官房機密費からは一切支出されていないと断言しないのか。

安倍昭恵さんは、随行の秘書の交通費について、

森友学園や選挙の随行などの時に支払っていると政府は答えている。

宿泊費などを入れると1年で極めて多額になる。

これは安倍昭恵さんの経費として税務上処理されているのかなどの詳細については、質問主意書で答弁なし。

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 00:07:14.19

北のミサイル対策でイージス艦も来なそうだな・・

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 00:23:21.75

海自の新型護衛艦、4年間で8隻建造へ＝防衛省関係者
東京　１７日　ロイター
めちゃ抜粋

新型護衛艦は「コンパクト艦」とも呼ばれ、
排水量５０００トン級の従来艦よりも小型で高速のうえ、機雷掃海などの多機能性を持たせるのが特徴。
南西諸島の小さな港にも出入りが可能となる。
搭載するレーダーや火器も含め、これまで１隻約７００億円だった建造費は４００─５００億円程度になるとみられる。

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 00:47:29.32

「40年間救えずにいることは国の恥だ」横田早紀江さんは絞り出すように言った。ご自分の余命を考えての心からの叫びであったろう。
小泉総理が訪朝し、5人を取り戻した。同道した安倍さんは当時官房副長官で名を上げたが、以降まったく進展しないのはどうしたことか。家族の思いを忘れてしまったか。

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 01:59:24.82

いよいよ建造開始か、上手くいってくれればいいが

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 05:29:53.14

どの程度の機能になるかがぜんぜん外に出てないのがなぁ

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 10:01:51.03

いやこれいつの記事？

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 10:14:33.09

2月の記事でしょ
ですがスレで貼られてたけど

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 10:39:03.64

丸買って来た＾＾
まだ読んでもいないけど、今月も独り勝ちって感じ

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 11:19:08.70

最近の日本で「共謀」という言葉から連想するのは、財務省とその地方支部分局である近畿財務局、大阪航空局などの役人が、
首相やその夫人と親しい一業者に国有地を不当に払い下げるスキーム（体系的計画）を考案し、その事実を国民の目から隠蔽する行為だが、「共謀罪」はこうした行為に適用されない。

あるいは、安倍晋三首相と個人的に親しい一業者に破格の便宜を図るために、内閣府が「総理のご意向」と文部科学省に圧力をかけ、公的事業の条件を恣意的に変更して、
その業者だけが優遇等の恩恵を受けられる状況を作る行為も「共謀」という言葉に該当すると思うが、これも「共謀罪」の適用外だという。

あるいは、安倍晋三首相と親しいジャーナリストの卑劣な性犯罪の捜査に、菅官房長官と親しい警視庁幹部が介入して、逮捕状まで出ていた犯罪を揉み消す行為も「共謀」という言葉に該当すると思うが、
これも「共謀罪」の適用外だという。政府内部の共謀こそ、今の日本では取り締まり対象にすべきだろう。

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 12:55:17.57

中国に似てくる日本　中国研究所理事長　杉山文彦
主権在民考えない発言
　日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
　こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
　日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
　ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
　どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
　いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
　それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 14:50:11.21

何も考えていないネトウヨの方々は楽でいいですね。

自分になんの見返りもないのに、ただただ統計学と権威性にひれ伏して首相崇拝をする。
たしかに民進党に与党の適性は全くない。しかし、連日の報道からして、現在の首相に適性がないことも明らかでしょう。
本当に国や自民党の将来を考えているのであれば、ふさわしくないトップはいち早く下ろし、いち早く次の政権に移行し、いち早く国をよりよくしていただきたいと考えませんか。
別に安倍さんが辞めたところで自民党から民進党に政権が交代するわけではないんですよ。再び自民党の中から、適性を持った方が首相に選ばれるのです。

ネトウヨと揶揄される方々は、揶揄される理由を自分たちで分析する必要があります。
簡単に説明すると、ネトウヨの方々は、民進党をはじめとした野党を抽象的に批判することしかできておらず、その批判からは知性のかけらも感じられないし文章に全く中身がないのです。
そういう中身のない文章を書く方たちは、決して右翼でもないし左翼でもない、まともに政治と向き合っているわけでもありません。
ただ何も考えずに多数派の空気に流され同調しているだけで、「自分は政治と向き合っている、確固たる信念を持ち合わせている」と錯覚し、退屈な日常の中に生きがいを感じようとしているのです。

加えて言うと、ネトウヨの方々は、政治に関する記事や動画等を見ても、「与党は善で野党は悪」という単純な区別を前提として情報価値を判断することしかできないのです。
その結果、ネトウヨの方々の中では、「与党が悪」になることも「野党が善」になることもなくなり、「与党は善で野党は悪」という猿でもわかる単純で凝り固まった情報しか取り入れなくなるのです。

その本質は、目や耳から絶えず入ってくる有益な情報を、なんら自分の頭で考えることなどせず、ただただ権威性を持った人間にすがり付き、時の権力者の言うことを清濁併せ呑んで全て真実と信じてやまない、まさに“思考停止状態”にあるのです。

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 19:03:18.28

>>144
防衛防備庁がJMU、MHI、三井造船と企画提案の契約を結んだのが4月末
提案書の提出期限が8月末だから、建造どころかプランの提出すら先の話

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 19:44:56.62

どうでもいいが建造開始が今ならすでに予算通ってるってことだから30DXじゃなくて28もしくは29DXだよな

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 19:54:44.00

自国内の貧困者や困窮者を救えないようで何が世界平和だ、などと嘯いていた保守の人たちも、

最近では自国において過去に、または現代進行形で行われる人権侵害を批判されると、

あっちの国もやっている、あっちの国に言ってから日本について言え、

みたいなことをいうようになった。時代は変わったのだ。

もしもジャパンファーストなるものが「主義」として存在するとしたら、

他国がどうであろうとまずは自国のことが第一のはずなのだから、

自国における貧困や自国政府による人権侵害が問題視された時に、

他国のことを持ち出し、まずはあっちに言え、

みたいな態度をとることはできないはずである。

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 20:08:11.07

設計これからじゃなかったか
少なくとも建造に必要な細かい設計は

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 20:12:04.69

装備庁が大体の設計をして細部はメーカーがやるんだっけ

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 20:23:11.48

>>142
南西諸島って大概1万トン級岸壁を備えているんだが・・・
商船の1万トン級と軍艦の5千トン級ってどっちが喫水深いんだ?

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 20:28:19.49

>>155
予算が通って設計が始まるんだから、来年中頃から設計開始だよ（予算獲得用ラフデッサンは有るだろうけどな）

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 20:39:20.26

>>151
まったくそのとおりだよ

それとアジアから来た人たちにむりやり皇族たちに対して
「陛下」や「殿下」を付けて言え、って強制するのはやめてくれませんかね？

これではまるでドイツのネオナチたちから「ヒトラーと呼び捨てにするな、
総統閣下を付けて言え！」と強制されるようなもんで、
向こうの人たちにしてみれば、アジアを侵略したヒロヒトは
呼び捨てにされて当然なことですから

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 20:44:46.17

いろいろ言われていますが、重要なのは「疑わしきは罰せず」だった法体系を「疑わしければしょっぴけ」に変えてしまう点だと思います。しょっぴかれれば前科がつく。
で、何が疑わしいかは捜査機関が決める。捜査機関が怪しいと認定したらもう「一般人」ではなくなる。
じゃあどんなケースなら「怪しい」となるのか？という点について、30時間の議論ではほとんど明らかにならなかったように思います。
特に、テロ対策と言っていたものが最後は「国際条約批准のため」になってしまった。
さらに国連から物言いがついて政府が抗議するという、おかしなことになっています。

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 21:01:25.34

>>157
積載量1万トン級の船の喫水は7~8m位、軍艦はソーナー等の理由から深くなってて満載5000トンのきり型がそれと同じ位
あめ型以降は8m超えるから1万トン級対応の岸壁だと厳しそう

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 21:04:18.55

>>159
日本国民か否かで違うだろ、アホ。

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 21:56:20.09

>>161
そう考えるとDXはゆき型でなくきり型サイズかきり型とあめ型の中間サイズ位になるかもな 5000トンってこれ基準排水量だろうし

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 21:59:52.05

憲法９条への自衛隊明記について、

安倍首相は「これは国民的議論に値する」と豪語していましたが、

首相が勝手にテーマを決めて国民に議論させる事が「国民的議論」だと思っているのならとんでもない誤りですね。

改憲論議を主宰すべきは主権者であって首相ではないのですから。

すっかり王様気分で改憲への欲望剥き出しの首相を見ていると、

自分の中でますます現行憲法への信頼が高まっていく。

逃げ道のない設計になっているからこそ、

ああいう独善的な為政者が出てきた時にきちんと安全装置として機能してくれる訳で、

これが自民党改憲案だったらと思うと空恐ろしい。

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 22:09:14.03

>>163
あまり大型化するとさすがに船価にひびくから
せいぜいきり型サイズが限界でない？

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 22:15:52.21

>>162
で、ネトウヨはいつ死ぬの？

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 22:20:19.68

>>165
まあそんな所なんだろうけどな>きり型が限界
ただ今言われているベースライン1が基準だとすると装備が軽い分船体は大きくなるような気はするのな

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 22:26:24.71

>>166
どしたの？

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 22:34:05.51

>>159
それがイヤなら日本に来るな。

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 22:40:52.40

　濱田元最高裁判事は、安倍政権が改憲の最優先項目に掲げる自民党改憲案の緊急事態条項について、
「正気の人が書いた条文とは思えない。」
とまで言い切り、さらに
「新設されてしまえば世界に例を見ない悪法になる」
と徹底的に批判しました。

　自民党改憲草案の９９条１項に
「内閣は法律と同一の効力を有する政令を制定することができる」
と規定されていることについて
「立法府である国会の承認が全くなくても、法律を作れてしまう。緊急事態の効力の期間も定められておらず、永久に政権運営ができてしまう」
と言ってくれました。
　
自民党改憲草案の９９条１項に
「内閣は法律と同一の効力を有する政令を制定することができる」
と規定されていることについて
「立法府である国会の承認が全くなくても、法律を作れてしまう。緊急事態の効力の期間も定められておらず、永久に政権運営ができてしまう」
と言ってくれました。
　

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 22:50:04.87

>>167
どうだろう、価格最優先で数を揃えるときは、すこしでも小さくつくって
予算をケチる傾向があるからなあ
ちくご型やいしかりのような、いびつな艦にならなきゃいいけど…

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 23:05:20.85

その気になれば一括調達でコスト下げられるようになったんだし船体まで無理に切り詰めることはしないでしょ
永遠の後日装備が発生する可能ではあるけどさ

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 23:06:18.22

×可能ではある
○可能性はある

**名無し三等兵** · 2017/05/27(土) 23:40:26.93

>>156
最近は、各社からCADデータをせしめて、
アレンジするだけの簡単なお仕事とか。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 00:04:44.58

何も考えていないネトウヨの方々は楽でいいですね。

自分になんの見返りもないのに、ただただ統計学と権威性にひれ伏して首相崇拝をする。
たしかに民進党に与党の適性は全くない。しかし、連日の報道からして、現在の首相に適性がないことも明らかでしょう。
本当に国や自民党の将来を考えているのであれば、ふさわしくないトップはいち早く下ろし、いち早く次の政権に移行し、いち早く国をよりよくしていただきたいと考えませんか。
別に安倍さんが辞めたところで自民党から民進党に政権が交代するわけではないんですよ。再び自民党の中から、適性を持った方が首相に選ばれるのです。

ネトウヨと揶揄される方々は、揶揄される理由を自分たちで分析する必要があります。
簡単に説明すると、ネトウヨの方々は、民進党をはじめとした野党を抽象的に批判することしかできておらず、その批判からは知性のかけらも感じられないし文章に全く中身がないのです。
そういう中身のない文章を書く方たちは、決して右翼でもないし左翼でもない、まともに政治と向き合っているわけでもありません。
ただ何も考えずに多数派の空気に流され同調しているだけで、「自分は政治と向き合っている、確固たる信念を持ち合わせている」と錯覚し、退屈な日常の中に生きがいを感じようとしているのです。

加えて言うと、ネトウヨの方々は、政治に関する記事や動画等を見ても、「与党は善で野党は悪」という単純な区別を前提として情報価値を判断することしかできないのです。
その結果、ネトウヨの方々の中では、「与党が悪」になることも「野党が善」になることもなくなり、「与党は善で野党は悪」という猿でもわかる単純で凝り固まった情報しか取り入れなくなるのです。

その本質は、目や耳から絶えず入ってくる有益な情報を、なんら自分の頭で考えることなどせず、ただただ権威性を持った人間にすがり付き、時の権力者の言うことを清濁併せ呑んで全て真実と信じてやまない、まさに“思考停止状態”にあるのです。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 00:17:05.64

https://www.thesun.co.uk/news/2961661/new-fleet-of-8bn-royal-navy-warships-to-be-fitted-with-launchers-that-cannot-fire-british-missiles/
なんか26型には米国産ミサイルしか乗らないみたいだが英海軍はアスターに不満があるのかな

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 00:21:26.67

首相自ら辞書引かず　「そもそも」答弁で政府

もう意味が分かんない。
リアルタイムで安倍さんが「辞書を引きましたら」って言ってるの聞いたんだけどｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 00:52:43.46

安倍晋三は、『税収とは、国民から吸い上げたもの』と国会で発言しているが、その国民から吸い上げた税金を安倍夫人と友達の加計学園に分配していた。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 00:56:20.12

安倍政権というヤツは一体いつまで５年近くも前に終わった民主党政権を引き合いに出すつもりなのか。
そんなものは現在の失政を正当化する免罪符にはならないし、通常の感覚の持ち主なら志の低さを嘲笑されるだけだろう。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 00:59:39.48

構造特区なり国家戦略特区なりを用いた規制緩和が加計学園も含めた対応なのか、加計学園のみを主眼に置いた対応なのかでは天と地ほども違う。
そして、最終的に物事を進めた人間に帰責性が存する点も揺るぎない。「総理のご意向」文書が安倍政権下で出てきた以上、説明責任は現政権にしかない。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 01:57:00.69

>>159
はよ帰れ

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 07:54:09.32

所謂「テロ等準備罪」の内容は、合意段階の処罰という点で従来の共謀罪法案と全く同じなのだから、
「共謀罪」という呼称を用いるのは別に印象操作でもなんでもありませんよ。
寧ろ、対テロ条約でないTOC条約を根拠に、中身の殆どがテロとは無関係の当該法案を「テロ等準備罪」と呼ぶ方が印象操作。

犯罪発生の蓋然性がなくとも共謀段階で処罰できる法案を「共謀罪」と呼ぶのが印象操作なら、
法律目的と法律名が一致している法律は全部印象操作で生まれたということになりますよ。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 09:50:06.93

きり型の定員は220人
これを半分にして一人辺りの割当てを5割り増しにすると165人相当
きり型の居住区を55人分削ったら5インチ砲とVLS分の容積は確保できるだろうか？

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 09:59:59.61

砲雷長と船務長が統合されるかも

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 10:15:48.15

>>175
まったくそのとおりだよ

それとアジアから来た人たちにむりやり皇族たちに対して
「陛下」や「殿下」を付けて言え、って強制するのを
低学歴無職の底辺のネトウヨ連中はやめてくれませんかね？

これではまるでドイツのネオナチたちから「ヒトラーと呼び捨てにするな、
総統閣下を付けて言え！」と強制されるようなもんで、
向こうの人たちにしてみれば、アジアを侵略したヒロヒトは
呼び捨てにされて当然なことですから

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 11:49:06.55

安倍政権や共謀罪賛成派が言うように、共謀罪が出来ても一般人は１００％捜査対象にはなりませんよ。
まあ、これは殆ど言葉遊びみたいなものですが、捜査対象になるまでは皆「一般人」だからです。つまり、対象としてリストアップされた時点で”政府的意味の”一般人ではなくなるという事です。

「一般人は捜査対象とならない」という政府説明を、社会通念上の「一般人」の定義に当て嵌めて理解してはいけません。
その定義を独占的に解釈して法執行機関に指示を与える存在は、専ら特定の政治思想に立脚する時の政権なのです。旧共産圏の「反革命罪」や、かつての治安維持法がそうであったように。

コミュニケーションを処罰する「共謀罪」法案の如き滅茶苦茶な治安立法を認めれば、警察国家化に歯止めが効かなくなって基本的人権は有名無実化してしまいますし、
完全な自由は「万人の万人に対する闘争」を招きます。故に、人権侵害を前提とする刑法と自由主義社会は常に絶妙な緊張関係にあるのです。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 12:25:02.61

「TOC条約を未だに締結していないのは日本を含めた１１ヶ国だけ」と言われると焦るかもしれませんが、
それは「共謀罪」を作る為に政権が勝手に締結していないだけなので冷たい視線を向けてやりましょう。大体、条約の批准は国家の一方的な意思表示なのに「出来ない」訳がないのです。

TOC条約締結後に共謀罪を新設したのはノルウェーとブルガリアのみですが、条約締結前から共謀罪に相当する法律が存在した国も当然あります。しかし、
例えばフランスの「兇徒の結社罪」は５年以上の自由刑を伴う重罪にしか適用されませんし、３１６もの犯罪を対象とする日本の共謀罪法案は異常です。

他の先進国における「共謀罪」と、日本が作ろうとしている所謂「共謀罪」は全く似て非なる存在ですし、
同列に置いて論じる事自体が間違っているのです。あんな抽象規定で316もの犯罪を謀議段階で処罰できるような国は独裁国家ですよ。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 12:51:40.70

D-X早く見せてくれ

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 12:58:10.80

年末の世艦海自特集号あたりでほぼ本決まりの要目が出てくるんでね

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 12:59:52.15

次にポンチ絵か何かが出てくるのは中期防かねぇ

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 13:43:11.82

日米共同巡航訓練の実施について
http://www.mod.go.jp/msdf/formal/info/news/201705/20170528-01.pdf

これどこでやったんだろ
相手のDeweyは木曜に中国の埋め立て地に接近してるが翌日から合流したってことか？

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 14:36:25.83

共謀罪は「そもそも（はじめから）犯罪目的の集団だけが対象」ならば意味は明確で、犯罪目的の集団以外は対象に含まれないことになるが、
「『基本的に』犯罪目的の集団だけが対象」という言い方なら、犯罪目的の集団以外も対象になる余地が含まれる。
安倍首相の答弁の意味が、根本から変わってしまう。

安倍晋三首相の能力不足や政策の失敗、不正への関与等を誤魔化すための「閣議決定」は、国民にとって何の利益にもならないばかりか、
日本語の意味を「首相は間違っていないことにする形」へと強引に歪めることによる教育上の悪影響ははかりしれない。

政治トップの「言葉の使い間違い」という現実を前に、
取り巻きや高級官僚が知恵を絞って「取り繕いの詭弁」をひねり出し、
閣議決定という形で強引に権威化してしまう。
皮肉でなく、実質として北朝鮮のような国になっている。
「首領様が間違うことなど断じてありません」という、指導者無謬神話を守る。

今後、安倍晋三首相が日本語の用法を間違うたびに、
取り巻きや高級官僚が知恵を絞って「取り繕いの詭弁」をひねり出し、「安倍晋三様は間違っていない」という閣議決定で強引に権威化するのか。
権力者の主観による言語の意味の破壊は、合理的思考の崩壊を引き起こし、また前回と同じ破滅へと突進する。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 16:03:18.11

現実にこの世界において、

性暴力を伴う明白な人権侵害である慰安婦の件で、

日本に同情する論調なんて日本の外にはまず無いんです。

「狭義の強制連行があった証拠はない！」

みたいなアクロバティックな論理を喧伝してた時も、

姑息な国だなという認識が広がっただけ。

そういう自己を客観視できてれば、

慰安婦への被害を記憶するための像に

「もう反省したから撤去しろ」逆切れたところで、

その論理に説得力のないことくらい分かるはずなんだけど、

今は社会全体が嫌韓に振れて、

外部の認識とのズレが自覚できない。

怖いですよ。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 17:23:06.02

>>193
たまには外出しろよ。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 17:58:23.59

憲法９条への自衛隊明記について、

安倍首相は「これは国民的議論に値する」と豪語していましたが、

首相が勝手にテーマを決めて国民に議論させる事が「国民的議論」だと思っているのならとんでもない誤りですね。

改憲論議を主宰すべきは主権者であって首相ではないのですから。

すっかり王様気分で改憲への欲望剥き出しの首相を見ていると、

自分の中でますます現行憲法への信頼が高まっていく。

逃げ道のない設計になっているからこそ、

ああいう独善的な為政者が出てきた時にきちんと安全装置として機能してくれる訳で、

これが自民党改憲案だったらと思うと空恐ろしい。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 18:03:47.09

ワッチョイのスレに合流しなよ。
もはや荒らしの書き込みの方が多いんだから。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 18:14:27.29

>>196
度が過ぎると色々失うってね
お前のは、正しくとも凶だ

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 18:16:58.96

>>184
それ一人で回せる仕事なの？
ズムが省力化のためにコックまで追い出そうとした感じにならない？

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 18:39:48.88

>>198
CICの管理・指揮官を一人に統合という感じで
武器と電子機器で分けるのではなく、運用と整備に分離するべきかと

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 18:53:31.44

統合というか再編といったところか

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 19:13:50.34

>>199
無理に決まってんだろ？
哨戒長配置に、24時間、１人配置でワッチに立てと？

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 19:16:14.11

“極右の女神“櫻井よしこは「神社」に住んでいた！神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520㎡の豪邸

東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊（すさのおのみこと）などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から境内に入ると、
社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。表札こそ見当たらないが、ここが「櫻井良子」の自宅である。
登記簿によれば、地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。
ちなみにこの建物には建築した2004年の翌年、2005年に1億7000万円の根抵当権がついているが、わずか6年で抹消されている。

いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。

となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
たとえば、そのひとつが、本サイトでも昨年1月レポートした、神社の境内で行われた憲法改正実現のための「1000万人」署名運動。これは神社本庁が、
改憲団体「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の運動の一環として行っていたものだ。
同団体は神社本庁も参加するあの日本会議のフロント団体だが、櫻井よしこはその共同代表をつとめている。

その際一昨年、改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「
国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。

そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて、これはちょっと生臭い匂いがしてくるではないか。

櫻井氏のこうした神社界（神社本庁）と一体化した政治言論活動と、神社の土地を借り、巨大な建物を建てているということは何か関係があるのではないか。
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/9/7/9753d6cf.jpg

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 19:29:30.74

戦争で省力化か。
本当に戦争になったとき
どうだろう。
コックもいない船？
乗りたくないなw

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 19:31:22.47

>>203
どちらかというと、中間管理部門の省力化？
NCWの目指すところがまさにそんな感じだし

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 20:14:45.03

運用側の長と整備側の長がそれぞれ管轄範囲広がって死ぬんじゃないですかね

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 20:16:20.65

>>185
それは礼儀ね。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 20:20:34.26

首相自ら辞書引かず　「そもそも」答弁で政府

もう意味が分かんない。
リアルタイムで安倍さんが「辞書を引きましたら」って言ってるの聞いたんだけどｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 20:24:05.13

>>205
そもそも整備幹部などいない。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 21:17:29.61

＞武器と電子機器で分けるのではなく、運用と整備に分離するべきかと
これのことだよ

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 21:21:29.88

>>209
何を言ってるんだ？

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 22:49:45.95

>>197
お前に取っての凶だろ。
ワッチョイやだやだと駄々をこねて周りを巻き込むな。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 23:01:18.23

共謀罪は「そもそも（はじめから）犯罪目的の集団だけが対象」ならば意味は明確で、犯罪目的の集団以外は対象に含まれないことになるが、
「『基本的に』犯罪目的の集団だけが対象」という言い方なら、犯罪目的の集団以外も対象になる余地が含まれる。
安倍首相の答弁の意味が、根本から変わってしまう。

安倍晋三首相の能力不足や政策の失敗、不正への関与等を誤魔化すための「閣議決定」は、国民にとって何の利益にもならないばかりか、
日本語の意味を「首相は間違っていないことにする形」へと強引に歪めることによる教育上の悪影響ははかりしれない。

政治トップの「言葉の使い間違い」という現実を前に、
取り巻きや高級官僚が知恵を絞って「取り繕いの詭弁」をひねり出し、
閣議決定という形で強引に権威化してしまう。
皮肉でなく、実質として北朝鮮のような国になっている。
「首領様が間違うことなど断じてありません」という、指導者無謬神話を守る。

今後、安倍晋三首相が日本語の用法を間違うたびに、
取り巻きや高級官僚が知恵を絞って「取り繕いの詭弁」をひねり出し、「安倍晋三様は間違っていない」という閣議決定で強引に権威化するのか。
権力者の主観による言語の意味の破壊は、合理的思考の崩壊を引き起こし、また前回と同じ破滅へと突進する。

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 23:04:20.91

最近はどこでも定員100-120程度の艦艇が増えてるが
これでスタークみたいに消防主管やられても対処出来るかは実戦を待たないとわからんね

**名無し三等兵** · 2017/05/28(日) 23:36:24.60

>>211
構うなよ。そもそも何を言ってるのか、お前には理解出来るのか？俺には出来ないぞ。

『度が過ぎすと色々失う』
言いたい事は分かるが、そんな格言は無いし、ワッチョイに関係あるとは思えない。
『正しくても、凶』
これも聞いた事の無い、聴きなれぬ言い回しだ。そもそも根拠を示していない。

中国人辺りが、機械翻訳で反対してるみたいに、不自然な日本語だろ？

そういう事だ。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 00:15:51.38

２０２０年に改憲したいということは、立法政策で何とかできる教育無償化を自己都合で３年も先延ばしにするという意味ですよね。
何で国民が安倍首相や日本会議の趣味に付き合って教育を受ける機会を阻害されなければならないワケ？絶対君主気取りで国民の運命を弄ぶ政治業者共はいらん。

人権を抑圧する共謀罪は３０時間で強行採決するのに、教育の機会均等は３年以上待てというのが現政権の本質。

国民相手に「アメとムチ」を使う政治家は、専制国家なら有能扱いになるかもしれないですけど、民主国家においては害悪でしかありませんからね。
だって、奉仕すべき対象に交換条件突きつけるなんておかしいでしょ。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 00:32:58.22

30DXって無人機載せたあぶくま位の扱いで有事にはSSMキャリアにしかならないなんてオチは
ないよね

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 03:15:10.48

>>216
>無人機載せたあぶくま位
長い議論の中では、それくらいのバージョンが主流だったはず。
中期防前倒し・防衛費純増の噂と共に、突然デラック版説に
戻った。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 06:28:57.45

>>216-217
>30DXって無人機載せたあぶくま位
>有事にはSSMキャリアにしかならないなんてオチ

まずこれはない
チープなバージョンでも、管制情報含めたリアルタイムな機雷戦情報の共有と
マルチスタティック対潜戦用にORQ-2洋上無線ルータ搭載することが確定している時点で
戦闘システム・戦闘情報処理装置の面で最低でもあさひ型もとにしたロー版に近いATECS艦となり、
H-60級のヘリ最低一機運用に対応した飛行甲板・航空諸設備設置が確定してる

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 10:05:10.53

ヘリとESSMがあれば一人でお使いに出せる子になるがESSM管制能力付けてくれるかなぁ

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 10:13:19.07

>>218
補足するが、このクラスのヘリ運用艦となると、航空機の管制用かねて
中距離対空捜索用／三次元レーダー、ＣバンドかＬバンドのものが搭載される
技術的進歩も込みで、対空レーダー周りは上見るとESSM搭載改装後、
OYX-1でシステムCOTSリフレッシュしたむらさめ／たかなみに近い水準の
能力付与の余裕があるところまでは期待出来る

コストが400～500億となると、まあまあ妥当な域
報道される3,000t台という艦の規模、同クラスの艦艇としては
チープなバージョンでもセンサ周り、戦闘システム面では有力な方に入るかな

>>219
就役時からESSMあるかはわからないが
ESSM block2か長SAM改搭載運用能力が後日付与されたり
J-CECが構築され洋上無線ルータへの機能追加か新リンクシステム搭載で
ローンチ・オン・リモート／エンゲージ・オン・リモート機能が付与された場合
むかしTRDIが打ち出してたクラウドシューティング概念に基くユニットとして
一気に化ける可能性はあるね

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 10:32:37.36

http://www.mod.go.jp/atla/rfi/rfi290512_6.pdf
これ見ると装備される気がする＞対空ミサイル管制能力

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 10:43:54.49

>>221
少なくとも情報は収集したいようだから、装備化も視野に入れていると考えられるわけか

> ２情報提供企業の要件
> 　情報提供企業は、以下の要件を全て満足する企業に限定します。
> 　①　日本国法人であり、国内に製造設備を有する企業
> 　②　艦載用レーダ及び電子戦器材の設計及び製造の実績を有する企業
> 　③　Linux OSで動作するアプリケーションの製作技術を有する企業
> 　④　対空ミサイル射撃管制装置の製造実績を有する企業
> 　⑤　防衛省が取扱い上の注意を要する文書等の開示について適当であると認める企業

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 10:45:00.89

海自は11式あたりがベースの比較的独立指向の個艦防空ミサイルは作らんのだろうか？
いざという時は旧式艦に即席で搭載できるような
システムは軽いし量産できればVLS化しても値段も結構安くなるだろう
英海軍がシーウルフやCAMMで似たようなアプローチやってるし
RAMかって済ませたほうが早いっていう判断なのかな？

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 11:00:03.06

>>223
額の小さい個艦防御システムは輸入でいいと思うけど。
弾薬の融通もできるし。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 12:10:39.18

30DDX　不審船対処なんかは12.7mmじゃなくる訳ですかね

武-4 H29.07.26
２０ｍｍリモートウェポンステーション（試験用） 1ＯＴ H32.06.30 武器調達官調達第１班

品名　　　　　　２０ｍｍリモートウェポンステーション（試験用）
納入場所　　海上自衛隊横須賀造修補給所

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 12:12:38.10

共謀罪は「そもそも（はじめから）犯罪目的の集団だけが対象」ならば意味は明確で、犯罪目的の集団以外は対象に含まれないことになるが、
「『基本的に』犯罪目的の集団だけが対象」という言い方なら、犯罪目的の集団以外も対象になる余地が含まれる。
安倍首相の答弁の意味が、根本から変わってしまう。

安倍晋三首相の能力不足や政策の失敗、不正への関与等を誤魔化すための「閣議決定」は、国民にとって何の利益にもならないばかりか、
日本語の意味を「首相は間違っていないことにする形」へと強引に歪めることによる教育上の悪影響ははかりしれない。

政治トップの「言葉の使い間違い」という現実を前に、
取り巻きや高級官僚が知恵を絞って「取り繕いの詭弁」をひねり出し、
閣議決定という形で強引に権威化してしまう。
皮肉でなく、実質として北朝鮮のような国になっている。
「首領様が間違うことなど断じてありません」という、指導者無謬神話を守る。

今後、安倍晋三首相が日本語の用法を間違うたびに、
取り巻きや高級官僚が知恵を絞って「取り繕いの詭弁」をひねり出し、「安倍晋三様は間違っていない」という閣議決定で強引に権威化するのか。
権力者の主観による言語の意味の破壊は、合理的思考の崩壊を引き起こし、また前回と同じ破滅へと突進する。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 12:18:07.11

不審船は沈める
自爆ボートや乗り込み海賊ボート対策やろ

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 12:29:47.47

>>225
12.7では射程も威力も不足だからなあ

半年位前に陸自で20ミリ機関砲の研究調達ってのがあったがこれの為にというか共同で研究してたのかな

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 12:53:08.54

所謂「テロ等準備罪」の内容は、合意段階の処罰という点で従来の共謀罪法案と全く同じなのだから、
「共謀罪」という呼称を用いるのは別に印象操作でもなんでもありませんよ。
寧ろ、対テロ条約でないTOC条約を根拠に、中身の殆どがテロとは無関係の当該法案を「テロ等準備罪」と呼ぶ方が印象操作。

犯罪発生の蓋然性がなくとも共謀段階で処罰できる法案を「共謀罪」と呼ぶのが印象操作なら、
法律目的と法律名が一致している法律は全部印象操作で生まれたということになりますよ。

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 13:20:26.10

>>225
20mmということはRh202でも載せるのか

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 14:09:02.22

>>230
掃海艇ひらしま／あわじ型掃海艦に積まれたJM61R-MSの
海自向け仕様もとにした試験用なんじゃないかな？

海保向けとは仕様各部で異なっていて、海自のひらしまとあわじ型向けでも
形状に差異があり、給弾系や艦のシステムとの連接、遠隔操作形態が
少し異なっているようなので、今後の艦側との統合や、遠隔操作用含む
艦橋・戦闘指揮所内のコンソールの変更あわせで
試験用としても別途要るかもしれんので

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 17:06:06.21

JM61ならファランクスと弾薬纏められると思ったがタングステン弾を不審船にばらまくのはもったいないか

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 17:22:36.34

>>232
>タングステン弾
訓練費用だけで・・・

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 18:04:34.76

kojiiより

これじゃないわな

IMI Systems が極東某国の海軍から、
WAVE 350 艦載 RCWS (Remote-Controlled Weapon Station) に関する契約・2 件を受注した。
12.7mm 機関銃 NSVT あるいは WKM-B の装備が可能。
(IMI Systems 2017/5/25)

**名無し三等兵** · 2017/05/29(月) 18:53:44.24

http://www.imisystems.com/mediacenter/imi-systems-won-two-naval-rcws-tenders-far-east/

＞IMI Systems has received two contracts from two Far Eastern Navies for the supply of WAVE 350
＞Naval Remote Controlled Weapon Stations (RCWS) to be integrated on top of naval platforms.

極東2か国で採用ということだから違うだろうね
つかイスラエル製なら30㎜以下対応のタイフーンがあるじゃないか

護衛艦総合スレ Part.82 [無断転載禁止]©2ch.net

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