前スレ
護衛艦総合スレ Part.81 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1494116129/
護衛艦総合スレ Part.82 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2017/05/23(火) 16:42:13.99ID:FHUakjla
825名無し三等兵
2017/06/11(日) 19:48:52.16ID:tP8EVXVW 抜かれた奴とは私のことだろう機種特定されたからってだから何としか
なぜそこまでして荒しを継続したいのか理解に苦しむね
なぜそこまでして荒しを継続したいのか理解に苦しむね
826名無し三等兵
2017/06/11(日) 19:49:43.36ID:YYbaEviE できる国もあるかもしれんがどの道海上優勢を失ったら機雷で封鎖するまでもなく
航路遮断できるし掃海艇が何百隻あろうと片っ端から撃沈されるだけだからな
航路遮断できるし掃海艇が何百隻あろうと片っ端から撃沈されるだけだからな
827名無し三等兵
2017/06/11(日) 19:55:59.93ID:LU6+82gY828名無し三等兵
2017/06/11(日) 19:59:03.07ID:LU6+82gY830名無し三等兵
2017/06/11(日) 20:02:26.14ID:QI1zaknM 末期かよ
831名無し三等兵
2017/06/11(日) 20:04:40.10ID:owOIo59+ どんだけ大艦隊を揃えても
機雷で封鎖されたら全く身動き取れん
機雷で封鎖されたら全く身動き取れん
832名無し三等兵
2017/06/11(日) 20:08:55.23ID:QCXDsmpN 日本(上級)の為にみんな頑張って消費しよう!
■安倍首相「所得を150万円増やす」
http://i.imgur.com/oMuqp5P.jpg
↓
http://imgur.com/eUC4vz6.jpg
■上級国民
http://i.imgur.com/HxRA7jZ.jpg
http://i.imgur.com/7nVnvKW.jpg
http://i.imgur.com/8Fn2LMp.jpg
http://i.imgur.com/gVtekH2.jpg
■一般国民
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://i.imgur.com/Bk46wRd.jpg
http://i.imgur.com/ugoeskH.jpg
http://i.imgur.com/yvnR1LF.jpg
■安倍首相「所得を150万円増やす」
http://i.imgur.com/oMuqp5P.jpg
↓
http://imgur.com/eUC4vz6.jpg
■上級国民
http://i.imgur.com/HxRA7jZ.jpg
http://i.imgur.com/7nVnvKW.jpg
http://i.imgur.com/8Fn2LMp.jpg
http://i.imgur.com/gVtekH2.jpg
■一般国民
http://i.imgur.com/jhHVMog.jpg
http://i.imgur.com/Bk46wRd.jpg
http://i.imgur.com/ugoeskH.jpg
http://i.imgur.com/yvnR1LF.jpg
833名無し三等兵
2017/06/11(日) 20:12:52.01ID:gXYM0bTF >>809
なんの問題も無いってか、逆に大歓迎だが・・・
なんの問題も無いってか、逆に大歓迎だが・・・
834名無し三等兵
2017/06/11(日) 20:17:32.75ID:gXYM0bTF836名無し三等兵
2017/06/11(日) 20:28:46.91ID:gyxzKrL0 偽装民間船とか潜水艦、航空機がゲリラ的に敷設するならともかく
大戦末期並みに堂々とばらまかれるようならそもそも詰んでる
大戦末期並みに堂々とばらまかれるようならそもそも詰んでる
837名無し三等兵
2017/06/11(日) 20:34:38.70ID:owOIo59+ ゲリラ的に撒かれても
艦隊だけなら機雷に手も足も出ないぞ
艦隊だけなら機雷に手も足も出ないぞ
838名無し三等兵
2017/06/11(日) 20:36:16.41ID:Z6jaCiwx ●●●●●●●●●●●●●●●●●●
朝日新聞の内田博文氏へのインタビュー(3.22付け)。
改めて共謀罪の怖さを知った。
安倍政権はこれを成立させることであなたの思想、言論、行動を監視し密告させる暗黒の恐怖社会を作ろうとしている。
共謀罪は日本を北朝鮮化する。恐怖社会に一変させるものだ。
あなたの日常生活が監視されるのだ。
安倍政権が今国会で成立させようとしている共謀罪を知ってほしい。
どんなに恐ろしいものか。新聞、ネットで知ってほしい。
共謀罪というルビコン川を渡ってしまうと、もう自由な世界への後戻りなどできぬ。
成立させる前に、国民は大きな声を上げ反対し、悪魔的な政権を崩壊させねばならない。
朝日新聞の内田博文氏へのインタビュー(3.22付け)。
改めて共謀罪の怖さを知った。
安倍政権はこれを成立させることであなたの思想、言論、行動を監視し密告させる暗黒の恐怖社会を作ろうとしている。
共謀罪は日本を北朝鮮化する。恐怖社会に一変させるものだ。
あなたの日常生活が監視されるのだ。
安倍政権が今国会で成立させようとしている共謀罪を知ってほしい。
どんなに恐ろしいものか。新聞、ネットで知ってほしい。
共謀罪というルビコン川を渡ってしまうと、もう自由な世界への後戻りなどできぬ。
成立させる前に、国民は大きな声を上げ反対し、悪魔的な政権を崩壊させねばならない。
839名無し三等兵
2017/06/11(日) 20:42:03.03ID:gyxzKrL0 だからこそ4000t型に無人掃海システムを積むんだろう
鈍足の小船を連れてこないと機雷に対処出来ないよりずっといい
鈍足の小船を連れてこないと機雷に対処出来ないよりずっといい
840名無し三等兵
2017/06/11(日) 20:59:21.21ID:YYbaEviE どれだけ大掃海艇艦隊を揃えても敵が駆逐艦で襲ってきたら手も足も出ん
…機雷処分用の20mmで撃ち返す程度ならできるか
…機雷処分用の20mmで撃ち返す程度ならできるか
841名無し三等兵
2017/06/11(日) 21:11:47.05ID:QI1zaknM 無人掃海システム使えば基地周辺の掃海なら母艦すら要らなくなるか
843名無し三等兵
2017/06/11(日) 21:30:04.95ID:D+3GDuGv _____.
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ヽ つ0 カルト日本(にっぽん)会議から日本(にほん)を取り戻そう!
し-―J
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し-―J
844名無し三等兵
2017/06/11(日) 21:44:52.47ID:LU6+82gY >>838
テロリストとそのシンパにはだいぶ効いている様だ
テロリストとそのシンパにはだいぶ効いている様だ
845名無し三等兵
2017/06/11(日) 21:58:52.97ID:nn/hD9C7 >>825
HTL22; Build/KOT49H; Android 4.4.2; 2chMate/0.8.9.27; echo; army; 1492038647.dat; 996; 6kPAQLGL
犠牲になれよ知るか
HTL22; Build/KOT49H; Android 4.4.2; 2chMate/0.8.9.27; echo; army; 1492038647.dat; 996; 6kPAQLGL
犠牲になれよ知るか
847名無し三等兵
2017/06/11(日) 22:15:39.74ID:YYbaEviE >>842
バランスというなら水上戦闘艦を若干増やす一方で掃海艦艇を18隻残すわけだが
それがバランスを欠いているということを証明しなくてはならん
だが他のたいていの海軍よりは全艦艇に占める掃海部隊の割合は依然大きい方だと
思うがね
バランスというなら水上戦闘艦を若干増やす一方で掃海艦艇を18隻残すわけだが
それがバランスを欠いているということを証明しなくてはならん
だが他のたいていの海軍よりは全艦艇に占める掃海部隊の割合は依然大きい方だと
思うがね
848名無し三等兵
2017/06/11(日) 22:47:13.74ID:Aa8hLJtD 報道の自由世界代72位なので
安倍に都合のいい報道は全て捏造です
文科省では再調査と言う名の締め付けが始まります
告発者は密告者扱い
ほとぼりが冷めた頃、大粛清の予定です
安倍はやりたい放題
三権分立なんてとっくにない
安倍が全三権掌握してます
最高裁判事まで元加計学園監事w
黒い人脈抜粋
総理大臣 元加計学園監事
総理大臣夫人 加計学園系列幼稚園名誉園長
元文科大臣夫人 加計学園系列幼稚園名誉園長
最高裁判事 元加計学園監事
萩生田内閣官房副長官 元加計学園系列大学客員教授
木曽内閣参与 元加計学園系列大学学長
井上義行 元首相秘書官 加計学園系列大学客員教授
上記他 加計の黒い人脈一覧
https://ameblo.jp/et-eo/
加計キャンパス建設
http://i.imgur.com/8HbJESw.jpg
設計者 SID創研 加計学園のグループ企業
工事監理者 SID創研 加計学園のグループ企業
工事施工 アイサワ工業 逢沢一郎・元外務副大臣(衆院・岡山1区)の従兄が経営
安倍に都合のいい報道は全て捏造です
文科省では再調査と言う名の締め付けが始まります
告発者は密告者扱い
ほとぼりが冷めた頃、大粛清の予定です
安倍はやりたい放題
三権分立なんてとっくにない
安倍が全三権掌握してます
最高裁判事まで元加計学園監事w
黒い人脈抜粋
総理大臣 元加計学園監事
総理大臣夫人 加計学園系列幼稚園名誉園長
元文科大臣夫人 加計学園系列幼稚園名誉園長
最高裁判事 元加計学園監事
萩生田内閣官房副長官 元加計学園系列大学客員教授
木曽内閣参与 元加計学園系列大学学長
井上義行 元首相秘書官 加計学園系列大学客員教授
上記他 加計の黒い人脈一覧
https://ameblo.jp/et-eo/
加計キャンパス建設
http://i.imgur.com/8HbJESw.jpg
設計者 SID創研 加計学園のグループ企業
工事監理者 SID創研 加計学園のグループ企業
工事施工 アイサワ工業 逢沢一郎・元外務副大臣(衆院・岡山1区)の従兄が経営
852名無し三等兵
2017/06/11(日) 23:07:01.28ID:+pa5R0pa うらが型後継の掃海母艦がUSV/UUVを展開して機雷原を開削する姿ならちょっと見てみたい
もちろん日本近海以外でだが
もちろん日本近海以外でだが
853名無し三等兵
2017/06/11(日) 23:10:50.04ID:YYbaEviE ドック型輸送艦に山ほど積んでいくという手もある>USV/UUV
854名無し三等兵
2017/06/11(日) 23:22:49.18ID:NfqTRGmz 理論武装という点で見れば共産党に勝る政党は無いと思う。政府側はその質問をのらりくらりと躱すだけ。
安倍首相は口を開けば「印象操作」と言うが、それ以上は何も言えない。官僚からカンペを貰っている筈なのにあの質の低さは一体何なんだろう。
ケナタッチ書簡でも野党の質問でも良いが、「共謀罪」法案に関して彼らは極々素朴な疑問を述べているだけ。
だから、政権側に正当な言い分があるなら粛々と質問に答えればいいのに、何故か一方的にブチ切れて「印象操作」だの「レッテル貼り」だのと喚き散らす。まるで悪戯がバレた子供のように。
理詰めにされてブチ切れるような連中を政府の要職に据える意味が分かりません。教員資格のない人間に高校で教鞭をとらせるようなものですよ。
森友に限らず、加計でも共謀罪でも政府は質疑応答の時間を空費してますよ。
なのに連中は勝手に審議時間を区切ったり、挙句の果てには回数制限までかける始末。
国会は一体いつから議論の中身ではなく経過時間や回数が重視される世界になったのでしょうね。
言論の府から言論が消えたら終わりですよ。
安倍首相は口を開けば「印象操作」と言うが、それ以上は何も言えない。官僚からカンペを貰っている筈なのにあの質の低さは一体何なんだろう。
ケナタッチ書簡でも野党の質問でも良いが、「共謀罪」法案に関して彼らは極々素朴な疑問を述べているだけ。
だから、政権側に正当な言い分があるなら粛々と質問に答えればいいのに、何故か一方的にブチ切れて「印象操作」だの「レッテル貼り」だのと喚き散らす。まるで悪戯がバレた子供のように。
理詰めにされてブチ切れるような連中を政府の要職に据える意味が分かりません。教員資格のない人間に高校で教鞭をとらせるようなものですよ。
森友に限らず、加計でも共謀罪でも政府は質疑応答の時間を空費してますよ。
なのに連中は勝手に審議時間を区切ったり、挙句の果てには回数制限までかける始末。
国会は一体いつから議論の中身ではなく経過時間や回数が重視される世界になったのでしょうね。
言論の府から言論が消えたら終わりですよ。
855名無し三等兵
2017/06/11(日) 23:25:00.84ID:4PWUTnpR >>851
中国
第1列島線の各チョークポイントに対する機雷敷設能力の保有
質的向上と規模拡大を図っていると見られているね
民間商船偽装の機雷戦艦艇による機雷敷設を指摘されてたり、根が深いぞ
海自の幹部学校での訳出資料
海幹校戦略研究 2012年5月
機雷の脅威を検討する
−中国「近海」における機雷戦−
ttp://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/2-1-s/2-1-6s.pdf
中国
第1列島線の各チョークポイントに対する機雷敷設能力の保有
質的向上と規模拡大を図っていると見られているね
民間商船偽装の機雷戦艦艇による機雷敷設を指摘されてたり、根が深いぞ
海自の幹部学校での訳出資料
海幹校戦略研究 2012年5月
機雷の脅威を検討する
−中国「近海」における機雷戦−
ttp://www.mod.go.jp/msdf/navcol/SSG/review/2-1-s/2-1-6s.pdf
857名無し三等兵
2017/06/11(日) 23:29:58.26ID:YYbaEviE だから正面装備だけ揃えてるわけじゃなくて掃海艦艇も18隻あるじゃん
858名無し三等兵
2017/06/11(日) 23:34:07.88ID:F4/z/q05 アメリカのイージス艦はアップデートしやすい構造になってるのと、
実際にアップデートが行われてるので、
1980年代の旧式ドンガラであってもアップデートで第一線級の性能となってる
日本も、DD・DXをアップデートしやすい構造にするのと
実際にアップデートするのを両方おこなっていかないといけない
しかしベースラインじゃなく日本風のいい名前はないものか?
改二とか改三でいい気がする
実際にアップデートが行われてるので、
1980年代の旧式ドンガラであってもアップデートで第一線級の性能となってる
日本も、DD・DXをアップデートしやすい構造にするのと
実際にアップデートするのを両方おこなっていかないといけない
しかしベースラインじゃなく日本風のいい名前はないものか?
改二とか改三でいい気がする
859名無し三等兵
2017/06/11(日) 23:39:37.48ID:4PWUTnpR >>857
今後の護衛艦に対する限定的な機雷掃討能力付与は
掃海艦艇に対して自走式機雷処分用弾薬(EMD)・掃海具などの
火工品・消耗品輸送が可能な艦艇の大幅な増大と
更なる高速化を意味するという点も大きいよね
あの辺輸送可能な艦艇は掃海母艦も含め少なめなので、
目に見えないところで響いてくると思える
今後の護衛艦に対する限定的な機雷掃討能力付与は
掃海艦艇に対して自走式機雷処分用弾薬(EMD)・掃海具などの
火工品・消耗品輸送が可能な艦艇の大幅な増大と
更なる高速化を意味するという点も大きいよね
あの辺輸送可能な艦艇は掃海母艦も含め少なめなので、
目に見えないところで響いてくると思える
860名無し三等兵
2017/06/11(日) 23:50:17.30ID:QI1zaknM 前大戦末期に掃海艇が多少多かった所でどうなるっちゅうねん
861名無し三等兵
2017/06/12(月) 00:05:22.26ID:IL/LTc7h 10代のころから勉強嫌いで内部進学で成蹊大
留学からは逃げ帰って中退、コネの仕事は二年でやめた
10年くらい父の日書という名の空白期間
嫁も家が持ってきた縁談
子供はいない
愛読書は百田尚樹とかそこら
底の浅いおぼっちゃんによく政治を任せようと思うよなぁ
留学からは逃げ帰って中退、コネの仕事は二年でやめた
10年くらい父の日書という名の空白期間
嫁も家が持ってきた縁談
子供はいない
愛読書は百田尚樹とかそこら
底の浅いおぼっちゃんによく政治を任せようと思うよなぁ
863名無し三等兵
2017/06/12(月) 01:13:20.34ID:/jJmp3/Y ネトサポ乙笑
867名無し三等兵
2017/06/12(月) 07:27:16.73ID:L5rhAbs9 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
868名無し三等兵
2017/06/12(月) 08:19:58.46ID:mhlmdNfc >823
韓国が新型の機雷敷設艦を導入したばかり
韓国が新型の機雷敷設艦を導入したばかり
869名無し三等兵
2017/06/12(月) 08:40:49.35ID:UzucywGF あれあくまで防衛用でアメリカの飢餓作戦じみたことする能力も物量もねぇぞ
870名無し三等兵
2017/06/12(月) 09:45:40.41ID:dZ0nrAU9871名無し三等兵
2017/06/12(月) 09:48:48.47ID:Qvd424OS バークのバランス悪いかのような書き込みはよく見かけるけど
ばーくより艦橋の高いこんごう・あたごはどうなんだ?
ばーくより艦橋の高いこんごう・あたごはどうなんだ?
872名無し三等兵
2017/06/12(月) 10:10:40.41ID:UzucywGF バークより排水量大きいし
バークより艦橋高いということは
バークより内部容積広いということなわけで
トップヘビー云々と発展余裕の話を混同していると思われ
バークより艦橋高いということは
バークより内部容積広いということなわけで
トップヘビー云々と発展余裕の話を混同していると思われ
873名無し三等兵
2017/06/12(月) 12:24:37.50ID:Wt6auVPE バークちゃんは大幅にいじれないから苦労してるんでないの?
米帝様だってあたご型ぐらいまでいじれるもんならいじりたいでそ。
米帝様だってあたご型ぐらいまでいじれるもんならいじりたいでそ。
874名無し三等兵
2017/06/12(月) 12:53:25.82ID:L2HPTeef トップヘビー対策としてハープーンとかファランクスを降ろしてるんだから少なくとも余裕たっぷりじゃ無いだろう
875名無し三等兵
2017/06/12(月) 13:29:47.41ID:o4jsM1Kx https://pbs.twimg.com/media/DCFouZyU0AAcHG1.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DCFouZ0U0AAWhc_.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DCFouZxU0AEpMmS.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DCF2K61V0AEsF0I.jpg:orig
>三菱で水陸両用車の話聞けた、写真撮れないけどかなりカッコいいぞ。イメージはEFVだ。
>パンフいただけました、主機3000馬力でEFVみたく水面を滑走するイメージとか
>結構開発やってて、映像もありました。
よっちゃんさんのツイートから転載
MASTに展示されていた日本版LHD、LPD、LCT、MLPだって
https://pbs.twimg.com/media/DCFouZ0U0AAWhc_.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DCFouZxU0AEpMmS.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/DCF2K61V0AEsF0I.jpg:orig
>三菱で水陸両用車の話聞けた、写真撮れないけどかなりカッコいいぞ。イメージはEFVだ。
>パンフいただけました、主機3000馬力でEFVみたく水面を滑走するイメージとか
>結構開発やってて、映像もありました。
よっちゃんさんのツイートから転載
MASTに展示されていた日本版LHD、LPD、LCT、MLPだって
876名無し三等兵
2017/06/12(月) 13:37:27.87ID:DvVz3inv MAST Asia 2017のやつか
三井まだやる気なんだ
三井まだやる気なんだ
877名無し三等兵
2017/06/12(月) 14:01:42.10ID:AP7qboHm そういや多目的輸送艦は三菱案のLHDみたいになるんかいな
879名無し三等兵
2017/06/12(月) 14:44:05.27ID:fhAeyQ6A 英国面?
アメリカの影響モロ受けてるように思えるが…
ESD/ESBの小型版にしか見えん
アメリカの影響モロ受けてるように思えるが…
ESD/ESBの小型版にしか見えん
880名無し三等兵
2017/06/12(月) 14:49:56.82ID:Yl0B+2fQ まぁほとんどESBだにゃ
需要あんのかなぁ?
需要あんのかなぁ?
881名無し三等兵
2017/06/12(月) 15:00:25.50ID:DvVz3inv ESBって米帝様専用装備じゃあ?
まあPLANもつくってるらしいけど
まあPLANもつくってるらしいけど
883名無し三等兵
2017/06/12(月) 16:31:29.55ID:h+tE9OUm MLPについては、
処理能力。
将来兵器の運用をできるだけ見据えたもの。
簡素で安価。
処理能力。
将来兵器の運用をできるだけ見据えたもの。
簡素で安価。
884名無し三等兵
2017/06/12(月) 17:31:10.69ID:zOshppPk885名無し三等兵
2017/06/12(月) 17:38:24.57ID:+kRkznWm >>875
これ限定的に航空機もいけそうな気がする
これ限定的に航空機もいけそうな気がする
886名無し三等兵
2017/06/12(月) 17:41:09.95ID:zOshppPk890名無し三等兵
2017/06/12(月) 18:59:09.15ID:Qvd424OS >>875
https://c1.staticflickr.com/5/4232/34401556264_614a8c5997_o.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4229/34858405850_75554622d0_o.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4227/34436519023_cf5f64f868_o.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4290/34401556714_b30a44253c_o.jpg
現在行われてるCertification Exercise (CERTEX)という演習で
upgraded amphibious assault vehicle試してるみたいだね
三菱のは遅かったんじゃないか
https://c1.staticflickr.com/5/4232/34401556264_614a8c5997_o.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4229/34858405850_75554622d0_o.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4227/34436519023_cf5f64f868_o.jpg
https://c1.staticflickr.com/5/4290/34401556714_b30a44253c_o.jpg
現在行われてるCertification Exercise (CERTEX)という演習で
upgraded amphibious assault vehicle試してるみたいだね
三菱のは遅かったんじゃないか
891名無し三等兵
2017/06/12(月) 19:01:49.35ID:Qvd424OS892名無し三等兵
2017/06/12(月) 19:06:59.02ID:tCuFWHOY 米国では法律で、一定年数経過後に政府の記録が機密解除されることになっています。
2007年にCIA(アメリカ中央情報局)で活動した諜報員(スパイ)の極秘ファイルの
第2次公開があり、この公文書館に保管されました。現在ではネット上でも閲覧可能です。
ここにあるCIA Name File 2nd Releaseを見てみますと
多くの日本人が含まれているのがわかります。
日本人らしい名前は、秋山浩、有末精三、麻生達男、福見秀雄、五島慶太、服部卓四郎,
東久邇稔彦、今村均、石井四郎、賀屋興宣、岸信介、児玉誉士夫,小宮義孝、
久原房之助、前田稔、野村吉三郎、緒方竹虎,大川周明、小野寺信,笹川良一、重光葵、
下村定、正力松太郎,Shima Horia ,辰巳栄一、辻政信,和知鷹二、和智恒蔵の28人です。
この中には内閣総理大臣(岸信介)や読売新聞社社長(正力松太郎)東急電鉄創業者(五島慶太)
など、政財界の超大物が数多く存在します。
それぞれコードネーム(暗号スパイ名)を割り当てられ、米国の国益のために暗躍したことが
詳細に記録されています。
上記の28人は、連合国軍最高司令官総司令部(GHQ)に逮捕され戦犯として
巣鴨刑務所に拘留されていたか、同じくGHQにより公職追放された人がほとんどです。
「命を助けてやるからスパイになれ」と脅されやむを得ず国を売ってしまったのでしょう。
中にはそれを潔しとせず、死刑になった人も多くいたと思われます。
悲しい敗戦国の現実ですが、現在も続くアメリカ隷属の基礎は
これらCIAのスパイ達によって戦後、作られました。
2007年にCIA(アメリカ中央情報局)で活動した諜報員(スパイ)の極秘ファイルの
第2次公開があり、この公文書館に保管されました。現在ではネット上でも閲覧可能です。
ここにあるCIA Name File 2nd Releaseを見てみますと
多くの日本人が含まれているのがわかります。
日本人らしい名前は、秋山浩、有末精三、麻生達男、福見秀雄、五島慶太、服部卓四郎,
東久邇稔彦、今村均、石井四郎、賀屋興宣、岸信介、児玉誉士夫,小宮義孝、
久原房之助、前田稔、野村吉三郎、緒方竹虎,大川周明、小野寺信,笹川良一、重光葵、
下村定、正力松太郎,Shima Horia ,辰巳栄一、辻政信,和知鷹二、和智恒蔵の28人です。
この中には内閣総理大臣(岸信介)や読売新聞社社長(正力松太郎)東急電鉄創業者(五島慶太)
など、政財界の超大物が数多く存在します。
それぞれコードネーム(暗号スパイ名)を割り当てられ、米国の国益のために暗躍したことが
詳細に記録されています。
上記の28人は、連合国軍最高司令官総司令部(GHQ)に逮捕され戦犯として
巣鴨刑務所に拘留されていたか、同じくGHQにより公職追放された人がほとんどです。
「命を助けてやるからスパイになれ」と脅されやむを得ず国を売ってしまったのでしょう。
中にはそれを潔しとせず、死刑になった人も多くいたと思われます。
悲しい敗戦国の現実ですが、現在も続くアメリカ隷属の基礎は
これらCIAのスパイ達によって戦後、作られました。
893名無し三等兵
2017/06/12(月) 19:23:52.39ID:jM24fQ9o 装輪は装軌の代替はムリでしょう
いい加減スレチなんでこれ以上は控えるけど
いい加減スレチなんでこれ以上は控えるけど
894名無し三等兵
2017/06/12(月) 19:24:44.29ID:jPSfBO7Y 理論武装という点で見れば共産党に勝る政党は無いと思う。政府側はその質問をのらりくらりと躱すだけ。
安倍首相は口を開けば「印象操作」と言うが、それ以上は何も言えない。官僚からカンペを貰っている筈なのにあの質の低さは一体何なんだろう。
ケナタッチ書簡でも野党の質問でも良いが、「共謀罪」法案に関して彼らは極々素朴な疑問を述べているだけ。
だから、政権側に正当な言い分があるなら粛々と質問に答えればいいのに、何故か一方的にブチ切れて「印象操作」だの「レッテル貼り」だのと喚き散らす。まるで悪戯がバレた子供のように。
理詰めにされてブチ切れるような連中を政府の要職に据える意味が分かりません。教員資格のない人間に高校で教鞭をとらせるようなものですよ。
森友に限らず、加計でも共謀罪でも政府は質疑応答の時間を空費してますよ。
なのに連中は勝手に審議時間を区切ったり、挙句の果てには回数制限までかける始末。
国会は一体いつから議論の中身ではなく経過時間や回数が重視される世界になったのでしょうね。
言論の府から言論が消えたら終わりですよ。
安倍首相は口を開けば「印象操作」と言うが、それ以上は何も言えない。官僚からカンペを貰っている筈なのにあの質の低さは一体何なんだろう。
ケナタッチ書簡でも野党の質問でも良いが、「共謀罪」法案に関して彼らは極々素朴な疑問を述べているだけ。
だから、政権側に正当な言い分があるなら粛々と質問に答えればいいのに、何故か一方的にブチ切れて「印象操作」だの「レッテル貼り」だのと喚き散らす。まるで悪戯がバレた子供のように。
理詰めにされてブチ切れるような連中を政府の要職に据える意味が分かりません。教員資格のない人間に高校で教鞭をとらせるようなものですよ。
森友に限らず、加計でも共謀罪でも政府は質疑応答の時間を空費してますよ。
なのに連中は勝手に審議時間を区切ったり、挙句の果てには回数制限までかける始末。
国会は一体いつから議論の中身ではなく経過時間や回数が重視される世界になったのでしょうね。
言論の府から言論が消えたら終わりですよ。
896名無し三等兵
2017/06/12(月) 20:14:31.20ID:KBlgyvx2 “極右の女神“櫻井よしこは「神社」に住んでいた! 神社本庁と改憲運動の一方、神社の所有地に520uの豪邸
東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊(すさのおのみこと)などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から境内に入ると、
社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。表札こそ見当たらないが、ここが「櫻井良子」の自宅である。
登記簿によれば、地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。
ちなみにこの建物には建築した2004年の翌年、2005年に1億7000万円の根抵当権がついているが、わずか6年で抹消されている。
いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。
となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
たとえば、そのひとつが、本サイトでも昨年1月レポートした、神社の境内で行われた憲法改正実現のための「1000万人」署名運動。これは神社本庁が、
改憲団体「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の運動の一環として行っていたものだ。
同団体は神社本庁も参加するあの日本会議のフロント団体だが、櫻井よしこはその共同代表をつとめている。
その際一昨年、改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「
国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。
そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて、これはちょっと生臭い匂いがしてくるではないか。
櫻井氏のこうした神社界(神社本庁)と一体化した政治言論活動と、神社の土地を借り、巨大な建物を建てているということは何か関係があるのではないか。
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/9/7/9753d6cf.jpg
東京・港区の一等地にあるH神社。素盞嗚尊(すさのおのみこと)などを御祭神とする有名な神社だが、そんなH神社の木々茂る東側入り口から境内に入ると、
社殿の方へと向かう道脇に、衝立で囲われた一軒家がある。白を基調とした外観の巨大な鉄筋コンクリート造の建物。表札こそ見当たらないが、ここが「櫻井良子」の自宅である。
登記簿によれば、地上2階地下1階、総床面積約520平方メートルに及ぶ、個人の邸宅とは思えないような超のつく豪邸。
ちなみにこの建物には建築した2004年の翌年、2005年に1億7000万円の根抵当権がついているが、わずか6年で抹消されている。
いやはや、極右言論活動って儲かるんだなあ、と改めて感心するが、問題はその豪邸が建っている土地だ。こちらも登記簿をみてみると、なんとH神社の所有なのである。
つまり、櫻井氏はH神社の境内の一角を借りて、この巨大な建物を建てた、そういうことらしい。
となると、頭をよぎるのは、櫻井氏の政治活動と神社の関係だ。
周知のように、櫻井氏は少し前から、全国で約7万9000の神社を統括している宗教法人・神社本庁とタッグを組んで、改憲や歴史修正主義的活動に取り組んできた。
たとえば、そのひとつが、本サイトでも昨年1月レポートした、神社の境内で行われた憲法改正実現のための「1000万人」署名運動。これは神社本庁が、
改憲団体「美しい日本の憲法をつくる国民の会」の運動の一環として行っていたものだ。
同団体は神社本庁も参加するあの日本会議のフロント団体だが、櫻井よしこはその共同代表をつとめている。
その際一昨年、改憲署名活動が行われた神社には、櫻井氏の顔が大きく写し出されたポスターが貼られ、「
国民の手でつくろう美しい日本の憲法」「ただいま、1000万人賛同者を募集しています。ご協力下さい」なる文言とともに笑みを浮かべていた。
そんな櫻井氏が、神社の敷地内で生活しているなんて、これはちょっと生臭い匂いがしてくるではないか。
櫻井氏のこうした神社界(神社本庁)と一体化した政治言論活動と、神社の土地を借り、巨大な建物を建てているということは何か関係があるのではないか。
http://livedoor.blogimg.jp/googleyoutube/imgs/9/7/9753d6cf.jpg
897名無し三等兵
2017/06/12(月) 20:22:25.31ID:AP7qboHm >>888
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/HMAS_Ballarat_during_RIMPAC_2016.jpg
他にどこに置くかといわれるとちと困るぞ
それよりWinnipegってなんでMk46×24なんて積んでるんだ
カナダは魚雷好きなのか?
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9b/HMAS_Ballarat_during_RIMPAC_2016.jpg
他にどこに置くかといわれるとちと困るぞ
それよりWinnipegってなんでMk46×24なんて積んでるんだ
カナダは魚雷好きなのか?
898名無し三等兵
2017/06/12(月) 20:34:17.25ID:FuRxZfyx 今時CIWSも無しかよ
899名無し三等兵
2017/06/12(月) 20:39:20.58ID:Gp3Z5VI0 バーク級だってCIWS積んでないのあるし……
900名無し三等兵
2017/06/12(月) 20:51:34.47ID:w1ln5IVy いつ見てもCEAのアレイはクソダサいな
901名無し三等兵
2017/06/12(月) 21:15:20.03ID:pAUCDpFH 今回の一連のスキャンダルを通して今の政治状況をおかしいと感じている人の割合が、現政権の発足以来、最高水準に達しているのは疑いないと思う。
そうであるからには、野党が追及の手をここぞとばかりに強めるのは当然のことだし、まだまだ足りないとすら思う。と同時に今こそ経済を語るべき時だとも。
今や死語になっている「アベノミクス」とは実のところ一体なんだったのか、その数年間、そもそも日本経済がどう変わってきたのかといった問題について、客観的なデータの裏づけとともに説得力のある形で批判し、
その改善の道をわかりやすい形で提示するような話を人々は聞きたがっているのではないか。
たとえば、加計学園の問題については、首相の縁故という観点から専ら語られてきたが、
もしあんな出来レースが実現していたら、どれだけの税金の無駄遣いになっていたか、そしてこういう縁故主義が蔓延すれば、国民が経済的にどれだけ損失を被ることになるかといったことが大々的に語られるべきだろう。
これを一言で言い表せば、国家や社会から必要最低限のデモクラシーが失われたら国民や人々がどれだけ経済的損失を被ることになるかを大いに語るべき時が来ているのではないか。
政権に相対的に近い一握りの恵まれた層だけがいい思いをするような国家経済体制が社会全体にとっていいわけがないのだから。
自由や民主主義が掛け替えがないものだとすれば、その理由の一つは、過ちを認めて修正を図るプロセスが可視化されることではないかと思う。
自由も民主主義も相対的になくなれば、すべては権力者の恣意的な都合次第で、何が問題でどうすればその問題を改善できるかを共に考える機能が社会から失われる。
そうであるからには、野党が追及の手をここぞとばかりに強めるのは当然のことだし、まだまだ足りないとすら思う。と同時に今こそ経済を語るべき時だとも。
今や死語になっている「アベノミクス」とは実のところ一体なんだったのか、その数年間、そもそも日本経済がどう変わってきたのかといった問題について、客観的なデータの裏づけとともに説得力のある形で批判し、
その改善の道をわかりやすい形で提示するような話を人々は聞きたがっているのではないか。
たとえば、加計学園の問題については、首相の縁故という観点から専ら語られてきたが、
もしあんな出来レースが実現していたら、どれだけの税金の無駄遣いになっていたか、そしてこういう縁故主義が蔓延すれば、国民が経済的にどれだけ損失を被ることになるかといったことが大々的に語られるべきだろう。
これを一言で言い表せば、国家や社会から必要最低限のデモクラシーが失われたら国民や人々がどれだけ経済的損失を被ることになるかを大いに語るべき時が来ているのではないか。
政権に相対的に近い一握りの恵まれた層だけがいい思いをするような国家経済体制が社会全体にとっていいわけがないのだから。
自由や民主主義が掛け替えがないものだとすれば、その理由の一つは、過ちを認めて修正を図るプロセスが可視化されることではないかと思う。
自由も民主主義も相対的になくなれば、すべては権力者の恣意的な都合次第で、何が問題でどうすればその問題を改善できるかを共に考える機能が社会から失われる。
903名無し三等兵
2017/06/12(月) 22:02:10.49ID:ac9o6t+D 下村博文が会期中に加計文書の調査結果を出すべきだと言ったのに、菅義偉が公表時期を示さずに相殺してしまいましたね。
萩生田は文書が存在しても中身はまた別とか言うし、最も調査が必要な内閣府は対象から外されてるし、
これじゃ再調査の名を借りた告発者の炙り出しと取られても仕方ありませんよ。
加計文書が実在すると言った文科省の現役官僚は、恐らく文書の共有者とされる10人のうちの一人ですから、
安倍官邸が再調査の対象を文科省の、文書に記載されている実在の官僚に絞ったのは十中八九「犯人捜し」の為でしょう。
官邸に仇なす不逞の輩には容赦しないぞと言う、官僚機構への恫喝です。
萩生田は文書が存在しても中身はまた別とか言うし、最も調査が必要な内閣府は対象から外されてるし、
これじゃ再調査の名を借りた告発者の炙り出しと取られても仕方ありませんよ。
加計文書が実在すると言った文科省の現役官僚は、恐らく文書の共有者とされる10人のうちの一人ですから、
安倍官邸が再調査の対象を文科省の、文書に記載されている実在の官僚に絞ったのは十中八九「犯人捜し」の為でしょう。
官邸に仇なす不逞の輩には容赦しないぞと言う、官僚機構への恫喝です。
904名無し三等兵
2017/06/12(月) 22:11:55.50ID:AP7qboHm ESSMがあればなんとかなるという考えだろう
905名無し三等兵
2017/06/12(月) 22:44:21.85ID:Yydm+qKx アンザック級なんてむらさめ型と大差ない齢を経た艦なのになあ
改装してもらえるってのは幸せなことだよね…
改装してもらえるってのは幸せなことだよね…
906名無し三等兵
2017/06/12(月) 23:03:51.00ID:rMlLd148 むらさめもブローニングM2増設とかCIWSの換装とかしたじゃん
907名無し三等兵
2017/06/12(月) 23:05:16.55ID:7VdxJXKA ESSMも積めるようにしたし
908名無し三等兵
2017/06/12(月) 23:24:20.86ID:FuRxZfyx 何故国産システムであるFCS-2が一切改修出来ないのかと
909名無し三等兵
2017/06/12(月) 23:48:48.79ID:8zXTVCU4 百田尚樹氏が、「私はこれまで人種差別発言などしたことはない」などということをいっているらしいが、
今までに私は差別をしたことがないなどと自信満々に語る人はたいていの場合、自分が差別をしたことに気づいていないか、
差別を指摘されても認めたことがないかのいずれかである。
例えば百田氏はツイッターで、医大生の集団レイプ事件について、
犯人は在日外国人ではないかという気がすると発言して、差別発言であるという批判を受けているが、
この時も彼は「ひとつの推論を挙げたにすぎない」などと言い訳をしている。
差別をしたことがないという人間の実態なんて、こんなものだ。
今までに私は差別をしたことがないなどと自信満々に語る人はたいていの場合、自分が差別をしたことに気づいていないか、
差別を指摘されても認めたことがないかのいずれかである。
例えば百田氏はツイッターで、医大生の集団レイプ事件について、
犯人は在日外国人ではないかという気がすると発言して、差別発言であるという批判を受けているが、
この時も彼は「ひとつの推論を挙げたにすぎない」などと言い訳をしている。
差別をしたことがないという人間の実態なんて、こんなものだ。
910名無し三等兵
2017/06/12(月) 23:58:39.94ID:AP7qboHm FCS-2に手を入れるのもFCS-3系に入れ替えるのも高くつくからさ
912名無し三等兵
2017/06/13(火) 00:08:16.55ID:jRp4XQDk ダメルコ時代の遺物は捨て置けってことか
913名無し三等兵
2017/06/13(火) 00:24:04.30ID:tXfFvEZ6 10代のころから勉強嫌いで内部進学で成蹊大
留学からは逃げ帰って中退、コネの仕事は二年でやめた
10年くらい父の日書という名の空白期間
嫁も家が持ってきた縁談
子供はいない
愛読書は百田尚樹とかそこら
底の浅いおぼっちゃんによく政治を任せようと思うよなぁ
留学からは逃げ帰って中退、コネの仕事は二年でやめた
10年くらい父の日書という名の空白期間
嫁も家が持ってきた縁談
子供はいない
愛読書は百田尚樹とかそこら
底の浅いおぼっちゃんによく政治を任せようと思うよなぁ
914名無し三等兵
2017/06/13(火) 00:27:20.65ID:96+5woIh 1世代違うと放置プレイくらうのははたかぜ型が身をもって示してくれてるじゃないか
915名無し三等兵
2017/06/13(火) 03:31:27.35ID:B+I2fsc/ ターターは勝手に弄れないし頼んだら大金取られるから仕方ない
FCS-2のほうはちょこちょこ手は入ってる的なことをわっかの人が言ってた気がするぞ
FCS-2のほうはちょこちょこ手は入ってる的なことをわっかの人が言ってた気がするぞ
916名無し三等兵
2017/06/13(火) 06:15:09.34ID:es0AJS9t 日本と日本人には「政治主導」「官僚政治の打破」「決められる政治」などというカッコいいものは、まだ早すぎたのではないか。
国民が民主主義を支えるに相応しい意識や見識・責任倫理等があることがその暗黙の前提としてあるのだが、それらが欠落したままそれを求めた結果が安倍政権の無法ではないか。
私自身も日本の国民大衆の一人だから、エラそうに「民度」などという言葉はあまり使いたくないのだが。
民主主義の主権者として必要最低限度の知識や責任倫理すら忘れ(あるいは勉強せず)、時代劇の悪代官の如く無法や非常識行為、国政私物化を繰り返す腐敗政権を支える国民大衆も批判せざるをえない。
治安維持法の歴史知らずに共謀罪支持とか。改憲の発議を知らずに、自公に衆参で圧倒的多数の議席を持たせるとか。
私には今の日本人が、イソップ物語『燕と鳥たち』みたいに、知識や想像力、問題意識の欠落ゆえに破滅する鳥たちと同じに見える。
国民が民主主義を支えるに相応しい意識や見識・責任倫理等があることがその暗黙の前提としてあるのだが、それらが欠落したままそれを求めた結果が安倍政権の無法ではないか。
私自身も日本の国民大衆の一人だから、エラそうに「民度」などという言葉はあまり使いたくないのだが。
民主主義の主権者として必要最低限度の知識や責任倫理すら忘れ(あるいは勉強せず)、時代劇の悪代官の如く無法や非常識行為、国政私物化を繰り返す腐敗政権を支える国民大衆も批判せざるをえない。
治安維持法の歴史知らずに共謀罪支持とか。改憲の発議を知らずに、自公に衆参で圧倒的多数の議席を持たせるとか。
私には今の日本人が、イソップ物語『燕と鳥たち』みたいに、知識や想像力、問題意識の欠落ゆえに破滅する鳥たちと同じに見える。
917名無し三等兵
2017/06/13(火) 08:59:51.02ID:qnNECTPA ワッチョイ無しで荒らされるのは、自業自得だよ。
918名無し三等兵
2017/06/13(火) 09:53:18.74ID:h0WvKrx1 >>917
運営に否定されようが、かたくなに荒らし対策になるとウソをつく
これがワッ厨という、近ごろ流行りのウソつき荒らしですな
> 639 :drunker ★:2016/02/07(日) 23:10:49.81 ID:CAP_USER
> もともとあらし対策にならん
> 幻想、都市伝説の類
運営に否定されようが、かたくなに荒らし対策になるとウソをつく
これがワッ厨という、近ごろ流行りのウソつき荒らしですな
> 639 :drunker ★:2016/02/07(日) 23:10:49.81 ID:CAP_USER
> もともとあらし対策にならん
> 幻想、都市伝説の類
919名無し三等兵
2017/06/13(火) 10:07:53.96ID:2/er6XfW 荒らしは何処でも荒らせるさ 比較的NGし易いというだけ
920名無し三等兵
2017/06/13(火) 10:22:46.77ID:8VvtCkVR 結局向こうのパヨク住人がこちらへコピペ爆撃してたというオチだったしなあ
921名無し三等兵
2017/06/13(火) 10:38:29.46ID:Ey4eh9/O 30DXは4000トンになるんだから、もう「30DD」で良いんじゃない?
流石に4000トンでDEってヒトは居ないでしょ
流石に4000トンでDEってヒトは居ないでしょ
922名無し三等兵
2017/06/13(火) 10:51:52.55ID:yIb+Azcy 面倒なんで30艦とか新艦艇でいいよ
4000tのソースも日経しかないし
4000tのソースも日経しかないし
923名無し三等兵
2017/06/13(火) 11:00:21.95ID:8VvtCkVR 今年の概算要求の時期になればはっきりする話だし
もう名称あそびはいらんでしょ
もう名称あそびはいらんでしょ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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