【おおすみ】海自輸送艦総合スレ19【ましゅう】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/24(水) 03:19:14.98

前スレ
【おおすみ】海自輸送艦総合スレ18【ましゅう】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1407048537/

**名無し三等兵** · 2021/01/05(火) 22:37:15.25

>>803に出てるぞ

**名無し三等兵** · 2021/01/06(水) 01:06:21.83

>>813
デジャヴ感があるとオモタ

**名無し三等兵** · 2021/01/15(金) 20:02:27.47

おおすみ後継はアメリカ級ぐらいのを期待できるのかしら。

**名無し三等兵** · 2021/01/16(土) 16:36:06.24

あんまりでかすぎても普段使いづらいし船員の数も増えるからなー

**名無し三等兵** · 2021/01/26(火) 16:51:21.09

湯浅・陸幕長、日米共同訓練に突如不参加…“パワハラ＆内向き”志向、防衛省内で問題視

そんな湯浅氏だが、今春の人事で引退に追い込まれる可能性があるという。現行の中期防衛力整備計画で輸送力強化のために陸自が輸送艦艇を取得することになっていたところ、「陸幕長の個人的な意向」で取得を拒否し、予算要求すらしなかったためだ。

https://biz-journal.jp/2021/01/post_204199_3.html

**名無し三等兵** · 2021/01/30(土) 13:12:38.31

軍研でそのうちネタにされるでしょう＞陸幕長の交代があったら。著者の人、30年位前のスポ新の三面記事担当な何でも屋な物書きっぽくて、踏み込んだ内情の把握は無さそうだし。

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 15:01:24.50

おおすみ故障
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d6f2ae0ed7eb36a2c2a0b51a7adcd58ff430d10

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 17:13:34.88

故障という事にしてサボタージュか、そこまでするかよ
もう完全に国賊じゃねえか

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 17:38:00.06

まだ春にはちょっと早いんですけどねー

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 18:32:59.26

>>820
おおすみはかなりの爺だからね。いたわってやってくれ

**名無し三等兵** · 2021/01/31(日) 18:45:18.24

>>822
おおすみ後継の多目的母艦が待たれるの、うらが後継も同じ多目的母艦で更新とかせんかな

**名無し三等兵** · 2021/02/01(月) 08:58:23.24

強襲掃海揚陸艦で5隻更新

**名無し三等兵** · 2021/02/01(月) 08:59:31.92

>>824
それができると水陸機動団を全て同時に動かせるようになるんだけどな

**名無し三等兵** · 2021/02/01(月) 22:29:19.98

>>824
F35Bの補給にも対応せねば

**名無し三等兵** · 2021/02/02(火) 08:01:47.65

>>826
まぁ足場は多く、可能なかぎり分散させる方がいいわな

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 09:33:13.68

仮に、強襲揚陸艦がLMU案いずも型規模の艦なら5隻建造出来るかなぁ
あさぎり型→FFM型で浮く乗員数があれば人はなんとかなるかもだが
1隻あたり500人くらいだろうから4隻が限界な気もする
船体規模がさらに拡大する艦が要求されるなら隻数はもっと減る

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 09:34:09.34

3隻だろ

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 09:35:22.85

おおすみ代艦を拡大して同数建造、掃海母艦の機能も兼ねる

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 09:44:04.67

掃海母艦と輸送艦を統合するのは輸送艦の隻数増やす為とおもわれ
統合して3隻というのはどうなんだろうか
仮に3隻に集約して人的資材を突っ込めばワプス級に近い艦が届くかもしれないが
隻数が少な過ぎないかい？

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 09:49:26.85

10年以上昔強襲揚陸艦は純増だと思われてたが
ずっと建造されずおおすみ代艦だったんだなと思われるようになった

どうでもいいがワプスってワスプのことかね

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 10:22:48.74

×ワプス級
○ワスプ級
ご指摘すみません汗

東北震災の際即応できる艦が0隻でしたからね
輸送艦4隻は必要という意見はあった
代案が掃海母艦に輸送艦機能持たせて輸送艦できる艦を増やす方向でしょうか
現在の掃海母艦2隻＋輸送艦3隻の体制のまま各機能を強化拡大
多分予算も通りやすそう

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 11:38:59.06

>>831
掃海艇をFFMにして護衛艦の隻数増やしたのと同じ手を使うんだろうなってのは普通に考えることなんで
むしろ減らすんだと強弁するなら何らかの根拠が必要なんだけど
今の軍板の風潮的に一言人員と言えば数字の裏付けがなくてもとりあえず根拠にできた感を醸せちゃうのがなぁ

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 19:25:14.83

ごく一部の脳内で冷戦終わっていない老人だけだと思うよ、人員何てどうにかなる、バリエーションとしてクルー制で4クルーのセットなら4隻動かせるやったねたえちゃん、　ｗ

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 19:30:41.49

おおきさも、半分空母として使ういずも型ならともかく、災害対応を考えたらひゅうが型の200mを下回る大きさが限界だと思うよ、日本の場合。
問題は人員だよねー。おおすみ型はあの大きさの船の割りに自分より大分小さいDDG各種より大分少ない人員で動かしているけどあれ以上減らして大丈夫か？感。
それこそ陸の人員を1/3～1/2くらい載せるとかはあり得そう。それなら海自の人員を一隻100人未満で済ませる事が出来る。

**名無し三等兵** · 2021/02/06(土) 19:45:38.62

>>834
まあ人員に関しては採用増えてるけど退職するのも増えてるのでプラマイゼロか微増って所だの
おま言うな気はするが財務省の資料な

財務省歳出改革部会（令和2年10月26日開催）資料
防衛省・自衛隊における人材活用の課題
https://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings_sk/material/zaiseier20201026/03.pdf
■課題１．人材が量的に確保できない状況
① 効果的な新規採用が出来ていないのではないか。
② 中途退職による人材流出が起きているのではないか。
■課題２．安全保障環境の変化に対応した人材確保・配置が既存の仕組み・慣例により制約されている状況
① 新たに求められる人材について、効果的な新規採用を行う仕組みとなっていないのではないか。
② 既存人材の弾力的な活用を行う仕組みとなっていないのではないか。

○ 自衛官を増員する一方、自己都合による自衛官の中途退職者は、10年間で約４割増加し、年間約5,000人。
これは毎年の新規採用者の約１／３に相当する自衛官が中途退職していることとなる。

○ このうち、国家資格と同等の技能証明の取得が必要な職種の自衛官（パイロット、医官、看護官、整備士等）が、約３割を占める。

○ また、任官後早期（特に４年以内）の退職者が多く、階級別にみれば、曹士クラスが９割超。いわば採用、教育訓練のコストの掛け捨ての状態。

○ 中途退職の原因について、今回はじめて防衛省において統一的に簡易な調査を実施（「就職」、「家庭の事情」といった声が多い。）。

○ 自衛官の多額の育成コストや、新規採用の困難さに鑑みれば、やみくもに新規採用を図るのではなく
民間や他省庁における例も参考に、まずは退職理由をよく分析し、組織文化を含め抜本的な対策により、中途退職の抑制を行うべき。

○ また、パイロットなど自衛隊において取得した技能の活用により再就職後の収入増が見込まれる早期に中途退職する自衛官に対し
既に実施済みの医官（防衛医科大学校卒業生）等と同様に育成コスト相当額の償還を求めるなど中途退職抑制策を検討すべき。

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 11:49:52.09

＞ひゅうが型の200mを下回る大きさが限界
LMUや三井のLHD建造案の全長が他国の同級の揚陸艦より短い210mなのはそのせいなのか
とりあえず、その船体規模なら1隻あたりの輸送人数は約1000人と前後なので
3隻建造できれば水陸機動団は運べる。
足らない分は掃海母艦枠で建造される艦に期待あたりかな

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 11:56:16.00

全長160mで基水16000tってミストラル級相当だから1000人も詰め込んだら居住性が不味いことになる気が
おおすみ型との併用前提ならともかく単独で運びたいのならキャンベラ級くらいのサイズが無いと駄目でしょう

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 12:15:45.03

>>836
>災害対応を考えたらひゅうが型の200mを下回る大きさが限界だと思う

何で300メートルじゃイカンの?

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 12:18:58.80

>>834
掃海艦艇の定数が12隻なのに隊群では7隻7隻になってるんで
まぁ統合とかではなく普通に掃海母艦後継で作って一隻ずつ配備するんだろうな

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 12:20:25.41

>>840
より小さくより軽武装でより貧相に提案すれば俺格好いい的な性癖はこの世に確かに存在するのです
デフレの闇だね

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 12:23:25.61

掃海母艦枠で建造される多目的艦2隻と
とわだ型代艦の補給艦3隻
いずも型2隻
これらの艦を組み合わせて運用するのではないか

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 12:24:41.16

>>841
単純に減らすのだろ、掃海は無人機運用で行って掃海母艦機能を持つ多目的母艦から補給する形になるんでないの

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 12:28:31.94

>>843
いずも型はDDやDDGと組む形だろうからなあ、別だろ
とわだ型後継はどうなるかだな、補給艦の機能に特化したましゅうより大型の船か多目的母艦で統一するのかのどちらかだろうけど一長一短なんで分からん

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 13:01:20.52

>>841
強襲掃海揚陸艦が合計5隻と
DDHももう1隻作るとか言い出してるから合計5隻で5・5艦隊やね

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 13:11:35.04

なお、船の全長と排水量は大して比例関係にある訳じゃ無いので200mで4万tの船なら幾らでも作れる。速力にはそれなりに響きますが。
200mを超える船が「巨大船」と扱われているのは港での取り回しがものすごく大変になるせい。フェリーでも速力お化けの新日本海フェリーくらいしか巨大船カテゴリーは無い筈。

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 14:39:26.92

>>846
DDH5隻体制はどこ情報だい？

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 16:32:42.82

>>840
港内での取りまわしがすさまじく悪化するからな…
広々とした港ばかりじゃないから

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 16:42:55.21

>>849
LCACやヘリコプターが運用できるのに災害地の使い物になるかどうかわからない港に寄港するの?

311 の時も10万トンの米空母が海上から補給支援してるし

デカくて輸送量が多くて大型ヘリコプターが運用できてスペースに余裕があって多数の人員や司令部機能があるほうが災害派遣では役に立つ

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 16:47:16.87

>>850
普段の取りまわしを無視するわけにはいかないし、災害時だって必ずしも大型の津波で港が破壊されるばかりじゃないからね
LCACやヘリコプターで、普段の補給を受けるわけにはいかないよｗ

まあ、デカい300mの揚陸艦は日本ではちょっとないな

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 17:41:25.36

>>850
LCACやヘリと接岸では効率が全然違うでしょ。
輸送艦だってそれらを使うのはそれしか手段がない場合で、可能ならば接岸して荷上げを行う。

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 18:34:50.48

>>848
何年も前に政治家サイドがそういう案も検討してたって奴だろ
揚陸艦5隻体制と同じく、予算は百歩譲っても何処から人員を沸かす気なのかは永遠の謎だけども

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 21:10:25.72

>>852
普段の運用の話なら接岸前提になるのはわかるが

災害時と言うのは輸送艦としては例外的な運用な訳で200メートルならOKで300 メートルならダメって状況ならLCACとヘリコプター使えば良い。

その数年に1回位の例外的な運用でかつ、LCACやヘリコプターと言う代替手段があるのに、艦型を小さくするのは本末転倒だろう

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 21:49:48.09

まあ、300ｍにする予算と意思と、運用の手間飲めるんならそうするかもね、といった程度の話なので
そこまで躍起になって言われても…なあ

そのあたりのバランス考えると、>>838で言われているメーカー提案の案が210ｍなのは一定の必然があるんだろう
俺海上自衛官じゃないんでそのへん詳しくはわかんないけど、たぶんな

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 21:57:20.97

災害時だからって港に全く入れない訳で無し、防波堤の中に入れるだけでLCACなり作業艇を介した作業も圧倒的になるよ。
というか、東日本大震災での銭湯ひゅうがだって港の中でLCACで送迎していなかった？

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 22:00:49.71

三井案が約220mなのは玉野のドックがそれ以上対応出来ないからだろ
ましゅう型より大きいのは無理

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 22:16:09.86

>>857
JMUと今治ならもっと大きい船作れるかもな

**どちらかというと改キティーホーク** · 2021/02/07(日) 22:27:51.59

ULCCとか浮体石油貯蔵庫とか日本で作れるので、軍船で必要な長さ、フォード級空母でもガワだけなら作れるんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2021/02/07(日) 22:29:23.28

>>839訂正
○　全長210m
×　全長160m

【全長】　　【全幅】　【速力】　【基準排水量】　【兵員輸送】　　　　　　　　【級名・案】
210m　　　32m　　　18.8kt　　16,500t　　　　　400人（短期最大900人）　ミストラル級
210m　　　35m　　　22.0kt　　16,000t　　　　　？　　　　　　　　　　　　　　三井造船案LHD
210m　　　30m　　　22.0kt　　16,000t　　　　　？　　　　　　　　　　　　　　三井造船案LPD
230.82m　 32m　　　19.5kt　　19,300t　　　　　約900人　　　　　　　　　　フアン・カルロス1世級
220m　　　38m　　　24.0kt　　19,000t　　　　　？　　　　　　　　　　　　　　JMU案LHD

**名無し三等兵** · 2021/02/09(火) 20:54:03.28

14日(日曜)22時からBS1
自衛隊が体験した離島防衛のリアル

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 06:16:00.29

陸自に輸送艦、２４年導入　尖閣対応、部隊搬送も視野
https://www.chunichi.co.jp/article/201918

導入を決めた三隻は、海上自衛隊の輸送艦「おおすみ」型（基準排水量八、九〇〇トン）より小規模の中型輸送艦一隻（同二千トン級）と、小型輸送艦（同四百トン級）二隻。二二年度予算案の概算要求に建造費を盛り込む方向。与党幹部に十二日、こうした方針を伝えた。今後、隻数を増やし、広範な海域に及ぶ南西諸島防衛に役立てる。

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 12:39:59.73

LCACも将来的に陸自なったりするんだろうか

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 12:42:24.81

>>863
LCAS自体後継を国産化するようなのでそうなるんでね

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 12:45:49.76

LCACの母艦はおおすみとその後継だから海から変わらん

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 13:07:16.33

>>862
一挙に三隻も予算化か…

おおすみ型（および将来多目的艦）とみうらサイズの中型輸送艦を並行して整備するとなると
相当バランスの取れた輸送戦力になるなぁ

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 13:24:49.14

そんな中、ゆら型・一号型を建造した佐世保重工業が２０２２年１月で中核の新造船事業休止の発表
小型はどこが担当するんだろう

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 14:05:51.00

名村が作るんでしょ、佐世保重工で作っていた舟型は。一応落ち着いてかつ状況次第では佐世保のドックも使うかも、らしいですが。でも佐世保のドックは営繕だけでも回して行けそうな気はしますわ。

**名無し三等兵** · 2021/02/14(日) 17:16:31.30

違いますよ

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 14:17:56.60

話しは変わる
岸防衛相の談話ですが
【東京】岸信夫防衛相は16日午前の閣議後会見で、南西諸島に配備した陸上自衛隊の部隊へ
物資を運ぶ目的で新編する予定の「海上輸送部隊」に関し、搭載能力2千トン程度の中型級船舶1隻と、
数百トン程度の小型船舶3隻の計4隻の導入を検討していることを明らかにした。

海自は排水量(船の重量)であらわすが、搭載能力2千トン程度とあるので載貨重量トン表示になるのかな?
小型船舶は総トン表示なのかな?
また、実際の運用は海自が行うのかな?　陸自に海技免許を取らせるのかな?
少々興味が湧くな

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 16:38:58.53

>>870
陸自の輸送艦乗り候補が海自に混じって江田島で訓練中ってツイートがどっかにあった

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 16:57:06.41

400トン級輸送艇が前報道より一隻増えてるな

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 17:10:34.18

>>871 情報ありがとう
海自流で教えて貰うんだね　相当に厳しいよ
どんな船になるのか楽しみだ
上でも書いたけど、排水量表示なのか商船の総トン表示になるのかも楽しみだ

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 17:10:41.18

>>870
ヒトラー「日本陸軍と海軍は敵同士か」

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 17:25:38.22

>>870
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2021/0216a.html
Ｑ：先ほどの陸自の輸送艦の関係で確認させていただきたいんですけれども、船は陸自が保有するという理解でよろしいでしょうか。
Ａ：保有先がどこになるかということについては、まだ決まっておりません。

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 19:02:58.85

陸自隊員の訓練の様子が少し分かるツイート

---
現在、海上自衛隊幹部候補生学校には、陸上自衛隊の隊員が入校し、幹部候補生とともに舟艇の運航技術の習得に励んでいます。
総員離艦訓練では写真のような灰色の救命胴衣を着用します。
緊急時に命を守るための訓練に、緊張感が漂います。
また、実習では座学の後に実技を行い知識の理解を深めています。

https://mobile.twitter.com/jmsdf_krh/status/1301069377014382592
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 19:19:10.69

>>875
これらの船舶については、陸自の隊員及び装備品のみならず、他の自衛隊の装備品等の輸送も想定されることから、共同の部隊として海上輸送部隊を新編し、これらの船舶を保有する計画であります。現在中期防で予定されている令和５年度末まで、すなわち２０２４年３月までに、部隊の新編を実現すべく、必要な取り組みを行っているというところでございます。

陸自以外の装備品も輸送するということは三自から人を出すのかね
ガソリンや陸自の車両・ミサイル積載能力等海自輸送艦が弱かった部分に配慮された艦になるのでしょうな

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 20:17:59.80

沖縄本島の発着港が海自勝連基地だと想定すると海自補給品も運ぶかも
もう一つ不明なのが、輸送品がドライカーゴだけなのか燃料油を運ぶタンカーもあるのかどうか

**名無し三等兵** · 2021/02/16(火) 21:02:29.80

公式で400t級と2000t級とでトン数まで出たのは初めてやね
まぁアメリカ陸軍の持ってるLCUとLSVそのまんまなやつだわね
用途としてそれでいいと思うし
まかり間違って400tのやつがL-CATとか来たらビックリだけど
https://youtu.be/TmEv6It-5fE

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 06:45:31.17

>>878
油槽艦は既に別途調達済じゃね

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 08:16:02.41

昔の読売記事を上げてくれた方がいるが小型と中型それぞれ戦車5両、15両搭載を想定らしい
変更されてなければだが
https://pbs.twimg.com/media/EuWBF10VgAEw5Dp.jpg

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 12:22:08.56

>>876
陸自レンジャーから船舶行きになると言うのは
ジョークだったのかな？

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 12:56:58.86

水陸両用レンジャー

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 15:28:15.50

>>881
大型艦の方は変わらないが小型艦の方は300トン級から400トン級に変わって四隻に増えるみたいだからこの時より大きくなるんでね？

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 20:47:28.02

小さい方は以前三井が絡んだODA案件とスペックが似てるな
https://www.google.com/amp/s/www.lnews.jp/2012/10/e101805.html/amp
https://www.jica.go.jp/oda/project/r7mcj0000001cfgd-img/08.jpg
全長　 44.10m
長さ（垂線間） 40.00m
幅（型） 10.80m
深さ（型） 3.00m
総トン数 463トン
載貨重量トン数 300トン

**名無し三等兵** · 2021/02/17(水) 22:20:14.88

小さい方はおおすみのウェルドックに入れられるようにしたいよね

**名無し三等兵** · 2021/02/18(木) 00:13:44.55

>>886
100t級じゃ能力不足過ぎるだろ

**名無し三等兵** · 2021/02/18(木) 10:42:25.52

内航貨物船は499総トン(積載量で1600重量トンクラス)が多いので、
400トン級とはそれを指すのかな?　所謂、沿海域規格の貨物船

**名無し三等兵** · 2021/02/18(木) 12:54:19.13

そもそも海自に頼らず自前でちょっとした輸送程度ならやれるようにしましょなのに、
おおすみと組む前提とかそんな程度のもんなら陸自輸送艦なんて計画わざわざ立ちあげるほどのもんじゃないだろ

**名無し三等兵** · 2021/02/18(木) 18:12:48.63

盛んに統合運用と言ってるが、全くと言って良いほど統合運用なんて出来てないのが実情がバレたな
統合幕僚監部って名称は存在して居るが実態は虚無という事が理解出来るでしょう

**名無し三等兵** · 2021/02/18(木) 18:17:41.25

例の千歳基地の件で中国ドローン運用でもあっさり日本に抜かされちまったよな

**名無し三等兵** · 2021/02/18(木) 18:17:50.74

あごめん誤爆

**名無し三等兵** · 2021/02/18(木) 21:46:16.94

なにはともあれ

**名無し三等兵** · 2021/02/19(金) 11:27:52.70

>>880　海自の話しでしょ

**名無し三等兵** · 2021/02/19(金) 12:35:02.32

大きい方はみうら型、小さい方は1号型のリファインだろ

**名無し三等兵** · 2021/02/19(金) 14:19:35.75

んでも大きい方に戦車１５両、小さい方に戦車５両載せるんだから
かなり甲板強度上げる必要あるだろうな

**名無し三等兵** · 2021/02/19(金) 17:02:03.04

小さい方はこんな船かな?
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/073/171/large_210217_lst_011.jpg

**名無し三等兵** · 2021/02/19(金) 17:04:16.52

>>897
これじゃね？
https://i.imgur.com/5vVifyC.jpg

**名無し三等兵** · 2021/02/19(金) 18:32:45.12

成程

**名無し三等兵** · 2021/02/19(金) 20:33:24.08

戦時にはおおすみと行動をともにすることも考えてるのな

**名無し三等兵** · 2021/02/19(金) 20:48:09.05

陸自で船乗りに回されて出世ってできるのかな？

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 11:39:24.78

>>900　だったら海自に頼むでしょう
陸自の単独運用だよ　なので有事でも護衛は付かない丸腰運用で対艦ミサイルが当たってから気づくのでしょうね

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 12:37:06.06

どうしても海自と陸自は別々で居て欲しい何か、が居るようでつね。ｗ

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 13:06:52.77

3自統合運用なんてのは美名なだけなんだね
ただ、米陸軍にもあるんだよな

**名無し三等兵** · 2021/02/20(土) 13:46:01.95

海自の中でも護衛艦とそれ以外は結構、相当な温度差がある気はするけど。

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 09:45:01.97

>>898 によると19ktの鈍足艦が完全非武装で500浬以上も補給航海するのかな
相手からすると絶好の的なので戦艦大和状態になりそうだね　それも一発当たれば良いだけだしね

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 10:17:15.66

このサイズの輸送艦に一々SAM載せてる国そんなあったかなぁ？
中国なんて満載5000tのLST（18ノットの鈍足）でさえ対空能力のない37mm連装機銃が1基だけだぞ？

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 11:06:34.17

だから的になる

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 12:55:00.70

用途的にそんな危険度高い中で使う船じゃないし、
使うにしても護衛ない中で突っ込ませる代物じゃないだろ
どんなアホ運用想定してるんだ

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 13:03:29.82

許してあげて
ドローンで海自艦撃沈して無敵のつもりだったのに
実は日本の方が進んでると分かって頭がおかしくなっちゃったのよ

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 13:12:05.46

有事の兵站に関し、空自も海自も当てにならない、が大前提でしょ

**名無し三等兵** · 2021/02/21(日) 13:46:36.11

いつの時代の化石やねん