初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 879 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し三等兵** · 2017/05/26(金) 09:19:51.91

軍事に関する質問はこのスレッドで

前スレ
初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を 878
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1494131871/

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 16:33:01.22

>>785
どうせ匿名2ちゃんねるなんだから全然気にしなくていい。オフ会なんかで出会ったら殴りあいになるが。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 16:40:39.11

死ぬかもしれないという戦場において逃げるという行為が許されないのはどうして( ´･ω･`)

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 16:43:45.60

>>787
敵前逃亡、でググるなりしてまず自分で調べよう

**system** ◆system65t. · 2017/06/12(月) 16:53:08.92

>>787
「自分が許せない」
具体的には

「仲間の期待を裏切る自分が許せない」
「逃げることで仲間を危険に追いやる自分が許せない」

といった心理が大きいようです。逆に言えば、仲間全部が逃げる気持ちでいれば
みんな仲良く敵前逃亡～素直に投降することもあるわけで、へたりあさんやら
湾岸戦争時のイラク軍やら、いくらでも戦闘から逃げてるわけです

法的には上官の指令に反する行動だから許されない、となります
美学的には勝手にしやがれ

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 20:41:25.72

>>786
なんでやねん

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 21:28:09.81

>>789
金ケ崎で織田信長はさっさと逃げたけどね。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 21:31:19.25

>>778
イスラエルの話なら未稼働で、確か核燃料も搬入されてなかったんじゃ？

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 21:58:46.18

>>787
近代以前の軍隊なら不利になったら勝手に逃げ出す兵隊は大勢いた
所詮中世の兵隊なんて領主の所有物に過ぎないからその領主が討ち死にしたりしたら戦う理由すら無くなる

>>791
総司令部が退却、末端部隊が退却援護なんて軍事の常識じゃん
まして織田信長は織田体制の最高位、あんな局地戦で失われる訳にはいかんのよ

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/12(月) 22:00:25.55

>>791
それは主君だから。
主君が討たれたら家臣は困る事が多いから、主君が逃げるのは所属集団のため。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 22:05:04.82

連日連日ニュースを賑わす盗撮だが、
スマホ撮影時にシャッター音を鳴らすよう設定することを、法律で義務づけたらどうだろう？
そして、駅、ショッピングセンターではスマホチェックして調べる
それでも抜け道はあるだろうけど、
これだけでも盗撮件数はずっと減ると思う
何で、そういう法律を制定しないんだろ？

男の方も、一時の誘惑に駆られて人生台無しにしたくはないだろうに

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 22:25:06.68

海の世界では船長・艦長の最後離船が明文化or不文律で昔から存在していますが
陸と空ではAFVの車長や航空機の機長は全乗組員の中で最後に脱出するもの、という伝統は無いんでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 22:34:45.73

>>796
特に無い。

**名無し三等兵** · 2017/06/12(月) 22:39:19.95

>>796
ない

つーか、AFVの内部って狭いんで、大抵、一番見晴らしのいい場所にいる車長が
まず脱出しないことには他の乗員、特に砲手なんかが脱出できなくなる

飛行機だとどうかな
旅客機だとそうすべき、って頭はあるようで、羽田沖墜落事故の際、
機長が真っ先に脱出したことが分かった際にはバッシング受けてたはず
ただ、機長が心神喪失だったことが分かって、うやむやになったような記憶が

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 00:53:48.48

女はパンティーが見られるのが嫌なのではない。
こんなに着飾ってエステにも行ったし化粧のノリもいいこんなにもきれいなワタシが、
くっせぇうんこの拭き残し（ネイル、爪のせいでうんこがうまく吹けない。）すっぱしょっぱいアンモニア臭の匂い。
オリモノとウン汁とションベンの染み付いたパンティーを見られるのが嫌なのだ。
もう一度いう。
パンティーを見られるのが嫌なのではなく、パンティーを見られて自尊心が傷つくのが嫌なのだ。

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 07:04:47.29

昔の戦闘機はグライダーを牽引したりしたそうですが
現代のジェット戦闘機で同じことができるのでしょうか ?
意味があるかは置いといて

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 07:49:54.67

>>800
使う意味があるかは置いといて、普通にできます。
ただ燃費が悪いとか高価な戦闘機を使うのがもったいないと
ふつうは、訓練支援機で行います。

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 08:54:38.48

>>796
航空機の場合はないかな。
基本空中での脱出は脱出時間を少しでも稼ぐ為に操縦者が必然的に最後になるが
操縦者がキャプテンの事が多いから
結果的にキャプテンが最後になるケースが多いけれど。
例えばバルカンなんか乗員五名のうちイジェクションシートは操縦する前2席だけで残り3名が脱出口から脱出した後イジェクションする事になってるが
ヒースローで墜落した時にはそんな余裕はなくイジェクションした機長を含む2名は助かったが残りは死亡した。
一方タンデム配置のF-14やF-4などのイジェクトは後席からされるようなシークェンスになっている。
前席からされるとそのロケットモーターで後席が焼かれてしまうからだ。
後席のRIOの方が階級が高い機長の場合もあるがそうすると機長の方が先に脱出する事になる。
>>798が言うようにエアライナーの場合はお客様である乗客に対して脱出誘導の責任が乗務員にはあるし機長は乗務員と乗務員の双方に責任があるんだから話は別だね。

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 14:33:00.01

>>796
国、時代、軍に依るだろうが、米海兵隊、米陸軍の手記などを見る限り、そんな伝統はない
「脱出！」と車長が命令したら、とにかく脱出できる人間から脱出する
そもそも車長が砲塔のハッチに陣取ったまま「オレは最後に出る」とか言ってたら他が出れないでしょ
ちょっとオレを上手に避けてお前先に出てくれ、とか言ってたら間に合わないでしょ

周りを見て自力で脱出できない乗員が居たら、手伝って運び出すことはあるし
車両から押し出したあと、自分は間に合わなくて重症を負ったり死ぬこともある
ただ、それは車長がやる仕事と決まってるわけではなく、乗員の義務でもない

基本はとにかく各自脱出、ある程度安全が確認されたら戻って残りを救出、
そして車両維持、あるいは放棄のための処置を講ずる、となる

ちなみに一番逃げそこないやすいのが操縦手で、専用ハッチが目の前にあるのはあるが
砲がその上に来てると（よくある）脱出不可能になり、砲塔ハッチから一番遠く、障害物が多い人になってしまう

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 16:52:52.98

俺が74式に乗ったときは砲手が一番出にくそうだったが

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 17:16:26.95

戦車によるが基本こんな感じなんで
ttp://www.globalsecurity.org/wmd/library/policy/army/fm/3-4/Fig6-7.gif

専用ハッチが開けられない状態だとドライバーはけっこうつらい

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 19:06:27.00

操縦手は戦車の種類によっては床下から脱出できる
砲塔上ハッチが一つしか無いのに三人入ってる戦車（例えばM4シャーマンの初期型）だと、ハッチ直下の戦車長、その前にいる砲手、
砲の反対側にいるのでその下をくぐらなくてはいけない装填手の順に脱出することになるため、装填手の死亡率が高くなってしまった
このため後期の75mm砲塔、76mm砲塔、（砲尾が大きくなったので）ファイアフライでは装填手専用ハッチが追加された

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 19:31:43.56

>>800
パワーが足りない
速度が出せないし曳航中に攻撃されたら回避できない
そもそもグライダーを使うのが時代遅れ

第二次世界大戦でもグライダーを曳航するのは基本的に輸送機や爆撃機の仕事。
戦闘機に曳航させた例はMe-323(Bf-110が3機で曳航したが衝突の危険があった）やドイツのBV-40戦闘グライダー（Bf-109が曳航することになっていたが計画中止）など少数にとどまる。

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 19:51:09.10

一応断っておくと曳航するようなグライダーはって意味ね。
DARPAでは輸送機から投下する使い捨てで自然分解する無人グライダーで物資を地上に届けるというプランが研究されているのでUAVのような使い方ならまだ未来はある。

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 20:51:18.46

>>801
>>807
ありがとうございます
グライダー自体は形を変えて
登場する可能性があるということですね

**system** ◆system65t. · 2017/06/13(火) 21:21:47.52

>>809
てか、JDAM-ERなんかジェット戦闘機が放すグライダーそのものでは
ttp://newatlas.com/jdam-er-test-boeing-raaf/36250/

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 21:28:46.41

なんで単なる滑空爆弾がグライダーなんだよw
馬鹿すぎ

**system** ◆system65t. · 2017/06/13(火) 21:32:03.58

ああ、グライダー爆弾という言葉を知らなかったのか
一次大戦以来の由緒正しい兵器なのに（Siemens torpedo gliderとか成り立ちもJDAM-ERぽい）

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 21:33:37.64

先日、山に行った時の出来事。
最近の「山ガール」ブームで、初心者の若い女性の登山者が増えたせいか、いわゆるトイレのタイミングが分かってなく、山小屋の女性用トイレは長蛇の列になっている。
その列をなんとなく見ていると、若い女性2人組が列から離れて、茂みの中に入っていった。
すると、中年の男3人がその子たちの後をつけていった。
もしやと思い俺も男の後をついていくと、女性1人と男1人が何やらもめていた。

「今友達が、花摘みしてるのでそっちに行かないでください。」
「別にどこに行こうと、俺たちの勝手だろう。大きい声出して、助けを呼んだっていいんだぜ。
そのかわり友達が、用を足してるところを大勢に見られるだけだから・・・。」
「そんな・・・。」
このようなやりとりをしてる間に、残りの2人の男は、お尻丸出しで小水を出している女性の前から、
堂々と動画を撮っているらしく、奥の方からか細い声で「・・・やめてください・・・。」と女性が言っているのがかすかに聞こえてきた。

その時、見張りの女性と話していた男が俺を見つけて、「兄ちゃん、余計なことしないで黙ってな。いいもの見せてやるから。」
そう言うと、戻ってきた男2人の撮影した動画を見せてくれた。
そこには女性のワレメと具の真ん中へんから勢いよく噴射されている小水が、顔とともにアップで映されていた。
「最近は半日くらい粘っていれば、３・４人は撮影できるかな。」というようなことを言っていた。

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 21:36:55.71

落下するだけの滑空弾なんて言葉ともかくグライダーの範疇では無いでしょう。
むしろ空中発射のデコイADM-141A/Bなんかの方が今の話の趣旨にあってるでしょう。

**system** ◆system65t. · 2017/06/13(火) 21:40:21.98

>>814
落下するだけとはナンダ
へたくそパイロットよりずっと有能な操縦装置付だぞ
JDAMとSiemensに誤りたまへ
（まあSiemensのは結局アレだったが

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 21:50:46.63

>>814　そもそもGliderの定義って、無動力滑空飛翔体だと理解してるんだが、そちらの定義ではどんなんだ？

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 21:57:56.39

質問者はもう答えをもらっているので次の人どうぞ

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 22:12:05.84

山本ごじゅうろくが撃墜された時、護衛の戦闘機は無かったのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 22:16:29.74

ただの興味本位でggってもないんですが、軍用車輌にロータリーエンジン使われた事ってありますか？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/13(火) 22:44:31.05

>>800
＞昔の戦闘機はグライダーを牽引したりしたそうですが
＞現代のジェット戦闘機で同じことができるのでしょうか ?
＞意味があるかは置いといて

>>801
＞ >>800
＞使う意味があるかは置いといて、普通にできます。
＞ただ燃費が悪いとか高価な戦闘機を使うのがもったいないと
＞ふつうは、訓練支援機で行います。

ジェット機は「失速速度」・「離陸速度」が高いから、ジェット機で曳航
するとすれば、初めから高速だし、ジェット戦闘機となれば更に高速。
可能かもしれないが、グライダーが傷んだり、ジェット戦闘機もグライダーも
共に飛行が不安定になったりするのではあるまいか？

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/13(火) 22:52:36.12

>>818
＞山本ごじゅうろくが撃墜された時、護衛の戦闘機は無かったのか？

山本五十六（やまもといそろく)の搭乗機が撃墜された時には護衛機が
ついていたようだ。(wikipedia「海軍甲事件」参照)

**名無し三等兵** · 2017/06/13(火) 23:22:52.97

>>818
6機の零戦が護衛についたが日本側が航空優勢を確立した地域と考えられていて
護衛は形式的なものとほとんどの関係者は認識していたという

**浅見真規** ◆Xy1SDuGQ6I · 2017/06/14(水) 00:57:54.98

>>820の補足
ラジコン・グライダーの世界では「ダイナミック・ソアリング」という
飛行法で時速835kmもの飛行ができたそうだ。
ttp://9post.jp/41178

そのうち、有人グライダーでも「ダイナミック・ソアリング」対応の
グライダーが登場すれば、ジェット機で曳航する事も普通になる可能性は
否定しない。ただ、現時点ではジェット機で通常のグライダーを曳航する
というのは非常識だと思う。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 01:59:43.97

現代のスポーツグライダーでも曳航機は低速の単発レシプロ機ばかりという現実が、ジェット曳航機が無意味であるという証拠
そもそもジェットで曳く用の高速グライダーなんて造られてないし、グライダー爆弾の類も曳航じゃなくて爆弾式に搭載するものだし

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 03:08:25.53

テルシオがどうしても強力には思えません。確かに騎兵の突撃は防げるでしょうが、歩兵同士の戦いになれば長槍は使い勝手悪そう。初期のテルシオの銃兵に接近する歩兵を壊滅させる程の火力があるようにも思えないし。

時代違うけどローマ歩兵相手に負けそうな気がします。穂先の内側に入られてグラディウスでザクザクと。

長槍って騎兵以外には対応できたのでしょうか？それとも私が思っているよりマスケット銃は強力で騎兵以外は接近前に壊滅できたのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 03:40:45.70

騎兵が歩兵でも長槍兵の槍衾と火縄銃の十字砲火にそのまま突っ込んだらボコボコにされるのは同じだと思うんだけど。
槍の隊列とまともに戦うならこちらも槍の隊列を使うしかないので最終的には槍兵同士のど突き合いになる。
その下を剣を持った兵士がかいくぐって来るなら同じように剣を持った兵士で迎え撃つまでのこと。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 03:45:10.31

日本の戦国のいくさが長槍の叩き合いになっていったのもなるべく遠くから相手をやっつけたいという遠戦志向の結果で、同じように長槍を持ったパイクマンと銃兵を組み合わせてできるだけ敵を近寄せずに一方的に叩くというのがテルシオの戦い方。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 04:27:15.16

日本の足軽で構成された長槍隊や鉄砲隊はあくまで壁で戦闘に最後の決を与えてたのは、
"備"の戦闘部隊の内5分の1を占める侍衆だったからテルシオのように遠戦志向かというと微妙

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 04:32:30.17

つまり武田騎馬軍団最強伝説

信玄公があと10年、いや5年御存命ならば今頃は甲府が日本の首都で1000万のメガロポリスで・・・・・・

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 05:42:45.58

かっぱ寿司の1600円食べ放題大人気らしいですね・・・・・・

変な店舗ばかりだし普通に払っても15皿(普通の人なら満腹)食えば無問題だし
そもそも「平日のみ」「2時から5時のみ｣とか頭おかしいんじゃないですかとしか・・・・・・

戦争中に捕虜とかになって強制労働させられてるような人もいるんでしょうが
こういう人がたとえば故郷にこういう手紙を出したとして無事に届けられるんすかね？

　　↓

23 名前：名無しさん＠涙目です。(茸)＠無断転載は禁止 [CN][] 投稿日：2017/06/13(火) 17:42:02.24 ID:eakYQ3300
はじめまして。昔カッパ寿司で働いていたことのあるカッパです。
やばい職場みたいにネットでは誇張されて書かれてますが、そんなことないですよ。
くつうを与える電気ショックもサボった子だけで、無意味にビリビリされたりはしないです。
たべものはキュウリ以外にもたくさんもらえて、毎日おなかいっぱいでした。
すてきな仲間とともに成長しあえるやりがいのある明るい職場で、
け
にげだす子もいないです。ちょっと体調を崩してた子は、翌日には保養所に入れてもらえます。
きっちり体を治したあとは元の店にはもどらず、べつのお店に異動になるシステムなのでもう会えませんが、

てんぞくになるともらえるきゅうりも増えるそうなので、みんな目を輝かせて働いていましたよ！

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 07:01:18.22

旧陸軍の人事の話
佐官の人事は陸軍省人事局が担当していたといいますが
じゃあ参謀本部の花形である作戦課長（大佐相当）にも陸軍省が
「お前3月から北支に転出して連隊長な」
とか言えたんですか？
陸軍省、参謀本部、教育総監部の３官庁は対等だそうですが

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 07:15:08.25

>>831
陸大を卒業した段階で籍が参謀本部へ移り将校から参謀将校へクラスチェンジする。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 07:56:22.89

なるほどある意味プロテクトがかかるわけですね
ありがとうございました

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 11:05:59.03

ヒズボラやISの聖戦士を捕虜にしたら睡眠薬を打って眠らせて、 B型肝炎やエボラウイルスを投与してから釈放する。
これを繰り返す。
毒餌と同じ駆除効果が得られませんか？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 11:13:51.34

>>834
その手の「生物兵器」は感染が広がる状況をコントロールすることが非常に難しいので、
使い方が難しい上に危険が大きすぎて現実的実効性がほとんど何もない。

なおISは「捕虜は取らない。捕虜になったやつは裏切り者なので処刑」っていう組織なので、
そもそもその手段は意味がない。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 12:58:02.81

自衛隊が総理大臣の命令に逆らうことって出来ますか？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 13:02:47.40

>>836
抗命権　の概念や規定は自衛隊法にはない。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 13:09:17.75

>>836
物理的には幾らでも可能だけど、やった瞬間に旧軍と同じになるからしないだろうね

阪神淡路大震災でも地震発生と共に救助準備していた自衛隊は即日出動も可能だったが、自衛隊の存在を否定する当時の社会党政権は中々OK出さず、貴重な時間を浪費した
隊員の中には独断での出動を主張する者もいたそうだが、それは却下された
東日本大震災でもやはり自衛隊の存在を良く思わない民主党政権が自衛隊の行動に制約与えた事は明らかになっている

**ちんちんなめたい** · 2017/06/14(水) 13:30:06.54

極東軍事裁判のように戦争を行った指導者を逮捕して裁判にかけ処罰するようなことって現代もあるんですか

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 13:33:47.49

>>839
サダム・フセインが天国で72人の処女に囲まれながらお前を見ている。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 14:26:00.34

阪神淡路大震災のときは地方自治体の出動要請や出動命令が
出なかったので訓練目的で偵察ヘリを飛ばすのがやっとだったそうな

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 14:43:00.29

古い話で恐縮
かつて三木おろしやってた頃、時の防衛庁長官の坂田道太にも誘いの声がかかったけど
「防衛庁長官の任にある者が総理に反旗を翻すようなことは出来ない」と言って断ったらしい
さすが坂田道太ということだけどこれがチンピラ大臣だと様にならねぇな

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 16:10:34.20

>825
テルシオの強さってのが、スペイン方陣を指すのかスペイン王国軍を指すのか判然としないけど‥
スペイン方陣の場合、密集した長槍兵は騎兵以上に歩兵の近接に対して有効だよ。
方陣(厚さのある横隊で密集した長槍兵)同士で、長槍と投射兵器で削りあって崩す以外に
方策が無い状態。また、長槍兵は乱戦～追撃戦用に、剣等の副武器も持ってるのが普通。
この削り合いの時に、至近距離から現代のショットガン並みの大口径銃で斉射されたらたまりませんわ

スペイン王国軍の場合、潤沢な国家財政ゆえに実現できた、志願兵(国籍問わず)や選抜徴兵(国内だね)
7-20年という長期兵役・統一された訓練と装備というプロの職業兵士で構成された大規模な常備軍は、
当時の中世軍事制度な諸国に対して質的にも運用性でも圧倒的に有利。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 16:15:13.27

>>838
演習名目で独断で出たのは？ありゃウソか？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 16:55:30.50

阪神大震災にしろ311にしろ、
こういう場合はこうするっていう法整備というかマニュアルの準備ができていなかった事自体が最大の問題であって、
時の政権が臨機応変に対処できなかった方を問題にするのは戦略より戦術を重視するような的外れ意見だわ

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 17:00:18.73

ボツリヌスにかかったアメリカ人死んだら北に核撃ってもええんか？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 17:01:32.84

手元に現物無いから記憶モードだけど「阪神大震災自衛隊かく戦えり」でも
官邸(や知事)から指示が来なかったと言うより
そもそも近隣の自治体や警察・消防等全体的に連絡がつかなかった感じだった様な
で、初動の遅れより機器の不足が問題視されてたんじゃなかったか

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 17:13:09.33

>>846
はちみつ食った乳児なら親を逮捕しろ。
辛子蓮根なら販売者を逮捕だな。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 17:21:20.61

NPTなんか脱退してみんな核兵器を持てば、お互い手が出せなくなる！！！

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 17:52:50.21

という状況をネタにした筒井康隆の小説「アフリカの爆弾」はもう49年前の作品

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 18:11:58.41

>>847　大体それだね。あと、伊丹駐屯地の普通科連隊が、駐屯地司令の権限で出来る近傍災害派遣で、小隊単位の細切れ出動を発生直後にやらかしちまって、
長田区の惨状が判明した時には連隊単位でまとまって行動するには取り返しがつかないレベルでばらけてたのは、はっきり書いてあった。
典型的な、戦力逐次投入の愚って奴。阪神で反省して中越・東日本ではやらかしてないけど。

**system** ◆system65t. · 2017/06/14(水) 18:16:56.70

>>850
それを山上たつひこがマンガにしたのも40年以上前の話

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 19:16:18.28

311の時は民主党はあらゆる手段を尽くして被害を拡大させようとした。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 19:36:25.19

阪神や中越地震などの経験を元に、自衛隊は各駐屯地に先遣部隊を整備、
この部隊は中央政府・防衛省や自治体の指令/要請無しに、駐屯地の独自判断
だけで出動できるようになってのね。

先遣部隊は、被災地や自治体庁舎などに乗り込んで、情報収集と連絡を行うと供に、
中央/自治体に「現地部隊はコレをやる・できる」ってのを提案する。この現地主導の
情報収集～活動を行えるようになったのが、東北地震とそれ以前との大きな違い。

これは、自治体等の情報収集能力に限界があること、現地部隊の能力が正確に把握
されない事から、出動要請が遅れる・的外れな活動が強いられる　事への反省から。

例えば中越では、陸自側は現地に野戦病院を開設可能なヘリボーン医療部隊を
派遣したのに、自治体への連絡/理解不足から、単なる輸送ヘリとして住民移動に
使われ、医療スタッフはやる事が無い・怪我人は移送待ちで治療が遅れる‥って事態があったのさ。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 19:55:12.23

ここら辺の話は、例えば五百旗頭真（元防大校長）　大災害の時代
（毎日新聞で不定期連載。現在完結、未書籍化）とかに解説されてる

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 19:59:16.48

燃料投下！

1 B-24はビルマ戦線に参戦してるのにランカスターはしていないのは何故？
2 ソ連は何故、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか？
3 米軍は何故、小笠原諸島の大半を攻略していないのか？
4 飛行場は硫黄島の他にも父島でも良かったのではないか？
5 米軍は台湾を攻略せずフィリピンを攻略したのは何故なのか？
6 カイロ宣言で『中華民国に返還』されるはずの台湾は、戦後どうなったか？
7 マッカーサーは沖縄戦に参加せずフィリピンに拘ったのは何故か？
8 『中華民国』という国家は今も存在するか、またその主権範囲は？
9 中華民国と中華人民共和国は、冷戦時代の東ドイツと西ドイツの関係か？

どれか一つでも、怒らずかつ矛盾を指摘されることなく、冷静に説明できるか？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 20:04:55.81

>>856
>>2
質問・回答をする前に必ずテンプレ（>>1-4）を読んでください
このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません
議論がしたい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探してください

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 20:42:30.15

796を今更混ぜ返すのはあれだが19世紀
ナポレオン戦争の時代でさえそんな
伝統ないよ

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 20:45:09.72

>>856
コイツ、何様のつもりだか…|(￣3￣)|

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 20:57:39.47

空母設計の勉強はどうすればええ

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 20:59:25.79

>>857
ここは『匿名』2ちゃんねるですよ、残念でしたw

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:29:30.57

匿名と「テンプレ嫁」はなんら矛盾しません
それすら理解できないならまず適切な知能を得るところから初めて下さい

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:31:20.57

軍番黎明期から活動してるだつおに何を言っても無駄

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:34:53.36

>>862
＞適切な知能

何それ？　知能テスト？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:41:59.37

>>863
書き込み禁止申し立てしたら？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:52:04.87

派生スレで散々論破されて逃げ戻ってきたのか
迷惑な

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 21:57:51.62

>>856
8と9は、中華人民共和国は主権国家で中華民国は亡命政権。国連は『1つの中国』しか認めてない。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:02:08.46

>>856
冷静に答えても、『でもさ、でもさ』と屁理屈混じりに粘着されるからダメ。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:14:31.63

>>868
屁理屈のつけようのない完璧な回答は無理なのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:17:32.63

>>868　蟲は無視、レスつけんな。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:20:34.97

>>870
なら自作自演してやろうか？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:21:07.89

>>851
阪神のときは人口密集地で起きた災害だったので、とにかく質より量が必要とされたんだよ。
仁川の土砂崩れ現場なんかを除けば、自衛隊ならでは装備や訓練が必要とされる場面はあまりなくて、とにかく人手、落ち着いてからは支援物資って感じだった
あちこちで起こった火災が鎮火した後、一番の問題は交通渋滞で、これは道路や鉄道が復旧するまでどうしようもなかったし、そういうのは結局は全国から呼んだ応援の民間業者が解決するしかなかったわけで
ただ、今のいずもやひゅうがみたいなのが神戸沖に居ればかなり役に立っただろうとは思う

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:23:52.14

太平洋戦争におけるオーストラリア海軍とオランダ海軍の規模と対日戦の損害はどんな様子ですか？
オーストラリア海軍は重巡洋艦を筆頭に強力な水上部隊を有していたようですが、日本海軍に潰されました。
オランダ海軍に至っては、どこを根拠地にどんな戦力が活動したのかよく分かりません。
アメリカ海軍のおまけみたいに行動し、気付いたら消えていた感じ。
その他、カナダ海軍、ニュージーランド海軍なども対日戦に参加したのですか？戦果はありますか？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:27:55.27

自作自演みたいな回答だけど。

>>873
＞カナダ海軍、ニュージーランド海軍なども対日戦に参加したのですか

もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える
事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、どっちせよ（そのように実質的なも
のではなく）、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm

>>856
＞1 B-24はビルマ戦線に参戦してるのにランカスターはしていないのは何故？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:35:15.46

一日しかもたないがNG突っ込んでおいたわ

一応返答出来ない訳じゃないが、どんな事にも屁理屈並べたり別の質問で上書きして回答無視する馬鹿は相手にしても無駄

どうせ難問ふっかけて論破したつもりになっているだけのキモオタ高齢童貞ピザデブ引きこもりの最低野郎だからな
（当人は高学歴高収入のイケメンだと主張するだろうがなw）

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:39:25.29

>>873
デ・ロイテルとカレル・ドールマンが泣いてるぞ。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:55:49.96

>>873
https://en.wikipedia.org/wiki/History_of_the_Royal_Australian_Navy#The_End_of_the_War_1945
By the end of World War II, the RAN's combat strength numbered 150 ships with an additional 200 auxiliary craft with the service reaching its peak in June 1945, when it ranks swelled to 39,650 personnel.
ということで「潰された」わけでもなくむしろ終戦時には戦力は増えてる。
そしてオーストラリア海軍は対日戦だけではなく地中海やインド洋などで独伊とも戦っている。
https://en.wikipedia.org/wiki/Royal_Netherlands_Navy#World_War_II
During the Second World War, the Dutch navy was based in Allied countries after the Netherlands was conquered by Nazi Germany in a matter of days: the Dutch navy had its headquarters in London, England,
and smaller units in Ceylon (modern day Sri Lanka) and Western Australia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Conrad_Helfrich
after the disastrous Battle of the Java Sea most of the ABDA ships under his command had been put out of action and ABDA itself was dismantled. Helfrich spent the remainder of the war in Ceylon preparing
the return of Dutch administration to the Dutch East Indies.
1940年の本国の降伏後オランダ海軍の東洋艦隊はABDA（米英蘭豪連合）艦隊としてセイロンとオーストラリアを拠点にオランダ領東インドの維持を図ったがスラバヤ沖海戦で壊滅し、以後はセイロンで連合軍勝利後の旧領の回復の準備にあたっていた。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 22:59:01.43

日本は大艦巨砲主義だったから負けた…とは聞きますが

1941の真珠湾から1944のマリアナまで、普通の戦艦が戦線に出てないのにどうしてこうなるのでしょう？
対して米軍はソロモン沖海戦にサウスダコタ＆ワシントンを投入して以降
キスカその他多くの戦線で積極的に戦艦を出してるように見えるのですが…

この状態でなぜ航空主義だったから負けた…にならないのか？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 23:07:26.26

>>878
逆。
「大艦巨砲主義だから」日本は戦艦を軽々しく前線に投入できなかった。
海軍の主力がやられたらそこで戦争終了なんだから。

対してアメリカは「例え戦艦がなくても戦い続けられる」という確信が持てたから
ある意味惜しげもなく投入できた。
そもそも日本側よりも数持ってるんだから、数隻沈んだところでまだ互角だし、
「海軍の主力である戦艦がやられた」ことによる国民の士気への影響も、真珠湾が
あった以上もう大して気にしなくてもいい（あれ以上のショックはもうそうそうないだろうからだ）。

ただ、日本に関しちゃ「大艦巨砲主義」は実は半分棄ててたけどね。
「戦艦の数で勝てない以上、戦艦同士の決戦である最終局面までに可能な限り他の手段で戦艦を沈めておくしかない」
に傾倒した結果、「これなら戦艦いらないじゃん」な状態になっていたので。

そういう発想あんまりしていないアメリカのほうが戦艦を積極的に活用できたのは皮肉の一言だな。
当然の結果なんだけど。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 23:16:57.58

>>879
その場合だと戦艦の積極投入も消極投入も大艦巨砲になって
どう転んでも日本航空主義がないような・・・？ｗ

漸減作戦にしろ大艦巨砲に至るまでのお膳立てに過ぎない気もします
いうなれば日露戦争で言う第三艦隊のような存在？

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 23:22:10.63

>>880
そもそも「航空主義」ってなんなんだ、って話なんだよ。

もちろん山本五十六はじめとして日本海軍のある派閥の人間の頭には「それ」があったことは確か。
でも、あくまで「戦艦を沈めるための戦力」として戦力整備したんだから、それは結局大艦巨砲主義の付属物にすぎない。

その辺がごっちゃごちゃになって理念と現実の戦力整備と戦略思想が当事者にも最早よくわからんレベルで入り混じってたのが、日本が負けた原因の一つだ。

まあ、カネがあれば「とりあえず全部作って持とう」でどうとでもなったんだけどな・・・。

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 23:38:54.50

>>881
それは無論航空機を主体に作戦を推し進めること
要点は史実日本が歩んだ先に航空攻撃を仕掛けた際どの辺に戦艦の出番があったのか？
追い討ちするでもなければ背後(インド洋)を守るわけでもない
コレ以上の航空主義は無いと思う

『漸減作戦の場合』、空母は偵察と観測機の為の制空を重視し、艦攻艦爆を用いれるものの
あくまでサポートに過ぎなかった
アリゾナを沈めた800kg爆弾にしろ、洋上で動く目標相手には厳しいものがあるし
なお、それをぶち壊したのが五十六で、6,5mm機銃2門とかいう豆鉄砲で鉄工所と争う羽目に…

**名無し三等兵** · 2017/06/14(水) 23:41:34.50

下手すれば航空主義なんてぬるいものじゃなく
航空戦力の暴走としかｗ戦艦の燃料抜いてまで作戦行動とかドン引き
効率の悪すぎる輸送船じゃないか、と

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 00:05:27.42

＞6,5mm機銃2門

は？なにこれ？教えて

**名無し三等兵** · 2017/06/15(木) 00:11:43.30

>>884
神風以前に装備されてた駆逐艦の機銃
峯風級の事も考えたら結構な数がこのポンコツ銃で…

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