【SM-6】文谷数重FCスレPart.11【LRASM】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/26(金) 13:45:56.55

隅田金属日誌
http://schmidametallborsig.blog130.fc2.com/

文谷数重（もんたにすうちょう）
Montani Sucho
1973年埼玉県生まれ。
実家は材木問屋。
埼玉県立川越高等学校卒。ジャーナリストの安田純平は高校時代の同級生。
1997年3月早大卒、海自一般幹部候補生として入隊。
施設幹部として総監部、施設庁、統幕、C4SC等で周辺対策、NBC防護等に従事。
2012年3月早大大学院修了（修士）、同4月退官。
現役当時から同人活動として海事系の評論を行う隅田金属を主催。『瀛報』編集兼発行人。
退官後、軍事専門誌でライターとして活動。『軍事研究』『丸』などで軍事、海運、技術、歴史といった分野での批評を行う。
特に記事は新中国で評価され、TV等でも取り上げられているが、筆者に直接発注がないのが残念。

http://toyokeizai.net/mwimgs/f/3/-/img_f3d4781368b5372fb66353462e1c2df0153900.jpg

※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
【C-2嫌い】文谷数重FCスレPart.10【ランプは床】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1488718583/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2017/10/10(火) 22:26:30.22

>>875
年齢と期別の関係で受験すべき回数が自動的に決定されるから、合格する意思が皆無でも3回受験する必要がある奴はそうなる。
確か、大学1浪までならA幹は3回受験に該当する立場になったと思う。
逆に、期別に対して年齢が高いとチャンスは自動的に削られるので、ソレなりにやる気があっても修士中退補士経由のA幹ではCSチャンスは1回だけになる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 059b-j67V) · 2017/10/10(火) 22:31:38.75

>>875
ただ、スミキンはCSのテストで「受験者に求められているモノ」ってのは理解出来なかったし、
恐らく今も理解はできてないんだろう。

因みに俺が或るところで元現役の方に伺った限りでは「予想外の事に直面した際に、どのような判断を下せるか」
と言うものを問われる場所だ、と言う意味の事は聞いたけどな。
（その辺は両棲ﾀｿの「自己採点があてにならない」と言う事実ともつながるのかも知れない）

その辺理解出来てないから、自分より英語が出来なかったにも拘らず自分より上に行った人間を
英語が出来ない（故に辞書と首っ引きで英文に当たる）事を以て嘲笑してマウンティングするような
エントリを書いたりするんだろう。

虚名に縋って本質を見極められないから、「鳥越さんは最善手」みたいな戯言書いて大恥晒すのも、
その辺から出てきているように思える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1cc-v8iM) · 2017/10/10(火) 22:44:45.20

スミキンの性格からしてこのスレ毎日見てるんだろうなあ
CS落ちネタ書かれる度に発狂して壁殴ったりヤケ酒あおってるんだろうなあ
とってもかわいそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee9f-18ZA) · 2017/10/10(火) 22:55:50.52

>>876
安田純平と同学年で97年幹候なら、一浪か一留だよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd59-BQG9) · 2017/10/10(火) 23:48:13.63

スミキンのスタイルならば、指揮幕僚課程ではなく幹部特別課程だよな
所謂ジェネラリストにはなりたくないって立場だし
海幕人事も罪な事をする

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SEda-WPBW) · 2017/10/11(水) 00:17:21.67

みちびきの記事にJSF氏がツイッターで小馬鹿にしてたので次のブログはこれを書くんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee9f-18ZA) · 2017/10/11(水) 00:56:31.70

A幹なんだから、指揮幕僚課程じゃね？
幹部特別課程も嫌で、CS落ちてやったのかもな。

2017/10/11(水) 05:48:55.87

>>879
んだっけ？
98幹候の院卒96相当、つまり院卒現役だったように記憶してるのだが。

>>880,882
CSは幹候期別プラス10年くらいの時期に受験開始だけど、幹部特別課程は3佐を10年だか勤続しないと受験資格は得られない筈。
1選抜の出来っ子はCS受験開始時に3佐になってるから、ソコを3連続で落ちてから特別課程の受験資格を得るまでは概算7年くらい待つ必要がある。
ましてモンタニ師が1選抜で3佐昇任してる可能性は窮めて低いから、まぁCS全落ち→特別課程受験まで8～9年の勤務が耐え難かったのだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ee9f-18ZA) · 2017/10/11(水) 08:13:52.41

>>883
院を出たのは2012年だから、学士で入隊、在隊中に院に行ってたんじゃないかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 690b-Dy91) · 2017/10/11(水) 10:33:06.19

どうせもんたにも国産衛星ってだけで小ばかにするだけろうし
というかざっと除いた程度ではバカにもほめてもないぞ
打ち上げが引用されてるくらい

みちびきの欠点って、スミキンが言ってる事じゃなくて、米国だけじゃなくＥＵだけですらなくさらにさらにロシア中国…
とＧＰＳ代替の衛星がたくさん打ち上げられた現在においてはすでに制度はかなり上がってる

結局「国際的宇宙開発クラブ」の発言権確保にはなるんだろうけど
肝心の発言がないというしょうもなさ
>>880
ジェネラリスト嫌いの文系って、学究系除けば本当にニッチな分野でしか活躍できんぞ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dad2-msoT) · 2017/10/11(水) 13:08:33.02

>>885
技術の実証という面が大きいと思うな
軍事面から見ればシステムの冗長度が向上することは望ましい

**名無し三等兵** (JP 0Hfe-U4HJ) · 2017/10/11(水) 15:53:09.53

539名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fa0b-lIef)2017/10/11(水) 00:19:04.89ID:Q62Ja9sB0
>>542
JSFも大貫も記事内容そのものに反論できてないのね
https://twitter.com/obiekt_JP/status/917755455845285889

軍事研究と世界の艦船に上陸戦の記事を書くようになったモンタニと
艦これおじさんでしかないJSFと上陸戦でどっちのいうことが正しいのかなあ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-U77G) · 2017/10/11(水) 16:47:32.26

>>887
回線古事記のバカコピペマンが持ち上げてもCSもTOEICも合格出来ないしなぁw

大体施設A幹のCS三回落ちなダラ幹の「上陸戦」なんか資源の無駄w
バカコピペマンが公共回線にタダ乗りするのは迷惑w

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-BQG9) · 2017/10/11(水) 18:41:35.56

>>884が正解だね

>>887
スミキンの文章なんだろうけど、下品さをセーブしたキヨの文章かと思える様な論理立てだったw
とは言え指摘される様にJSFからは論に対する具体的な反論はなく外巻きにして印象を語っているだけ
JSFの感想なんて誰も望んじゃいないから黙ってれば？と思った

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sa4d-9+tr) · 2017/10/11(水) 18:54:09.38

上陸戦の話としちゃ両方とも間違い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ae0d-qWqy) · 2017/10/11(水) 22:27:59.39

モンタニって世艦で何か書いたっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dad2-msoT) · 2017/10/11(水) 22:57:54.75

世艦は最低でも護衛艦か潜水艦の艦長経験者でないとお声がかかりません。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-KwCI) · 2017/10/12(木) 00:58:21.86

世艦は元護衛隊群司令だの開発隊群司令だのが居るからモンタニなんて眼中に無いでしょ

**名無し三等兵** (JP 0H8b-D3Lw) · 2017/10/12(木) 13:12:46.24

550名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-lIef)2017/10/11(水) 21:00:42.80ID:9zny5xc10

本当に止め刺しにくる物言いなら、「日本がみちびきを何に為に打ち上げたのか」について
>>546なり、JSFなりが具体的に示せるはず。言えないという事自体が、材料を持っていない何よりの証拠。

スミキンの記事はみちびきの用途について最初に列挙した上で、
そんなもの全部既存の普及した手段があるか、大して流行らないと結論。

バカがよくやるのは、スミキンの記事がみちびきの用途について最初に列挙しているのを敢えて無視して
みちびきにはこんなに使い道があると同じものをさもスミキンが知らないかのように説諭調で紹介するやり方
田舎者が自分を大きく見せるための常套手段
最初に列挙しているのだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 010b-7U4f) · 2017/10/12(木) 14:21:33.28

つーかあのスレは偶然Ｊとスミキンが同じことを言っても、言ったやつの話で真逆の反応になるのが面白い
コピペマシンなのにコピペすらうまくできないとかもうね。

コピペ先のレスなんて知らんわって
わざわざのぞいてやるほどの義理もない

まあスミキンの「予想」なんて「鳥越さんは最善手」を見るまでもなく
本人のご自慢の文系的な知見も壊滅的であるし

先端分野だと結果的に失敗する確率も高いので失敗するする言えば可能性としては
的中率も当たるわけだ。

言う通りにして何もしなけりゃ「確実に」遅れをとるんだけどね。
そうなってからまねっこだとか何とかいう楽ちんな批評
科学研究にしろ技術にしろ精神論でも人種や文化の優劣でもなく、
大勢は賭けた金の多寡で決まってしまうんだけどね

はっきり言えばあたりくじを当たるまで引き続けるようなもんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 59bd-cQmr) · 2017/10/12(木) 14:25:51.29

>>877
>ただ、スミキンはCSのテストで「受験者に求められているモノ」ってのは理解出来なかったし、
>恐らく今も理解はできてないんだろう。
自分を客観視することができていない感がある。
こういう人を見ると、いわゆる「頭の良さ」とは別の高いハードルがあるように思えるな＜自己の客観視

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 010b-7U4f) · 2017/10/12(木) 14:33:21.10

スミキンが直接じゃないけど、お客さんが言った「軽空母にＦ３５Ｂ」ネタの

データリンクとセンサーを生かした簡易早期警戒機って話をやってたが
同じことをＪＳＦがツイッターで言ったらオブスレではフルボッコだったからね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-uSeW) · 2017/10/12(木) 14:57:06.66

>>894
またバカコピペしてスミキンの背中撃ってるんだw

スミキンの理系学問の知識が世間水準並ならば、
元現役の癖して兵器システムに関する知見を全く持たない事を
堂々周知させるような記事は書かないよw

理系学問は積み重ねである、とはよく言われるが、文系学問だって積み重ねである事は
同様なんだが、スミキンの「学問」はお前がバカコピペする材料のレベルでしかないからなぁw

つまり、理系の知見の無い奴の意見を無批判にバカコピペしている
奴はスミキンを上回る知見がある訳は無いから、精々お前がバカコピペする程度の
価値しかない、そう言う証明なのさw

まぁ、早稲田の院じゃ理系のモノの考え方を教えられそうにないからなぁ、そこだけは
スミキンに同情するが。
（何でそう言えるか？オボ見りゃ明らかだからな）

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMcb-KwCI) · 2017/10/12(木) 15:13:26.60

>>897
JSFはかなりアレだかオブスレの連中はそれ以下の低脳だらけだからな......

**名無し三等兵** (JP 0H8b-D3Lw) · 2017/10/12(木) 17:20:02.48

今日はやけにオブスレが荒らされてると思ったらお前らの犯行かよ
最低だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-3w2X) · 2017/10/12(木) 20:49:13.91

【既報】バカコピペくん、ﾜｯﾁｮｲの意味が理解できていない

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr45-+bX5) · 2017/10/13(金) 07:27:54.55

>>899
あのスレもだいぶ昔に嫌儲とかが入り込んで以来もう頭JSFばっかだもんな
まさに好き勝手やりすぎてヲチ対象以下になったハセカラ民まんま

2017/10/13(金) 12:04:02.86

数的劣位にある本邦が数的優位にある中共を相手に「巡洋艦戦略」とか、オーストラリアとの同盟強化の為に捕鯨停止とか。
いよいよモンタニ師はパヨクがお脳に回ってきたか？

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SE73-l+Ih) · 2017/10/13(金) 12:16:50.95

潜水艦の乗員をUS-2で交代させるって実際できるんか？
中国の脅威下でそんな遠方に飛ばせるの？
それに潜水艦の乗員の育成って潜水艦の増勢についていくのがやっとってどっかで読んだけど入れ替えるとか余裕できるん？

巡洋艦戦略って逆に同じことをこっちがやられたらこっちも戦力を割かなきゃいけなくなるから正面戦力の劣勢は変わんないんじゃ

平時はともかく日中が熱戦に突入した場合に日本側を支援してくれるのってアメリカくらいだと思うけどそん時にインド洋、それ以遠に戦力を展開できるのか？

単に考察としてはともかく実際問題としてあんまりよくわからん記事だった

2017/10/13(金) 12:37:17.68

>>904
＞潜水艦の乗員をUS-2で交代
US-2の便乗員定員12名に対して本邦潜水艦乗員は推定約70名、食糧や消耗品の補給まで加味したら無理無意味と見て良い。

＞巡洋艦戦略って逆に同じことをこっちがやられたらこっちも戦力を割かなきゃいけなくなるから正面戦力の劣勢は変わんない
むしろ数的劣位で戦力分散したら局地的な数的優位の作為が困難あるいは不可能になり各個撃破の餌食。
ついでに言えば、局地的な数的優位の作為が実戦では困難だからこそ個艦の質的優位が指向されてるのに、仮装巡洋艦では質的に劣等。

＞日中が熱戦に突入した(中略)時にインド洋、それ以遠に戦力を展開
少なくともペルシャ湾までのシーレーンが本邦の生命線である以上、インド洋方面にも一定の作戦能力を展開する必要性は存在する。
その時にどの程度の質の軍艦を何隻展開しうるかは、一概には言えないだろうけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-5FBp) · 2017/10/13(金) 12:39:43.59

単純なとこ潜水艦を派遣して何をさせるのかっつーと中国商船の拿捕？
同じ事を中国にやられたら本邦も護衛を向かわせないといけなくなるので薮蛇
後背地への攻撃？現状での専守防衛方針内敵基地攻撃可能論からもズレてるので、やりたけりゃ９条改定後ですたい
前にそれ指摘したら開戦後はなんでも有りだとのこと、法の改定など待ってられないなどとのたまわってましたなぁ～CS落ちるわけだ（言ってることが独断専行のつっじ～ん並）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 592b-7U4f) · 2017/10/13(金) 13:51:38.74

裏で手打ちするならともかく、「一方的に配慮」したところで外交の効果なんてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 592b-7U4f) · 2017/10/13(金) 13:59:14.58

>>906
改憲論自体そういうアホを抑止せよ
って名目もある

安保法案についても反対の理由が「必要になってからなんとでもなる」だからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 99b3-Sb15) · 2017/10/13(金) 14:20:33.09

インドを引き込むために、いろいろ手を尽くしてるんだがね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-doSI) · 2017/10/13(金) 14:31:02.47

>>908
超法規的行動の容認か。
本当に早稲田出てるのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-cJlJ) · 2017/10/13(金) 15:03:53.71

BLOGOSにも転載されてた

ガラパゴスな日本版GPS衛星
http://blogos.com/article/251406/
コメント欄では勉強不足の指摘多数

「みちびき」は日本の国防能力を導く？
http://blogos.com/article/251580/
こちらの科学技術にも軍事にも精通しているわけではない沢利之氏の方が的確に分析している

**名無し三等兵** (JP 0H8b-D3Lw) · 2017/10/13(金) 16:15:47.25

>あのスレもだいぶ昔に嫌儲とかが入り込んで以来もう頭JSFばっかだもんな

このスレもだいぶ昔に嫌儲とかが入り込んで以来もう頭スミキンばっかだもんな

**名無し三等兵** (JP 0H8b-D3Lw) · 2017/10/13(金) 16:18:09.88

>>901
2回線使えば幾らでもごまかせるって言ってたの他でもないjsf儲だったよなぁｗｗｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-uSeW) · 2017/10/13(金) 16:24:17.05

>>913
自己紹介にしかならない勝利宣言かい回線古事記のバカコピペマンくんwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 592b-7U4f) · 2017/10/13(金) 16:40:51.34

そして戦後、勝っても負けてもその問題が後を引きずる
まあ負けちゃったらどのみちって面もあるけど、「自国の憲法すら守らない国」という攻撃材料をわざわざ提供してしまうわけだし
勝ってうやむやにしても、その「成功体験」がやばい方向に暴走しない保証はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-doSI) · 2017/10/13(金) 16:45:41.86

>>911
＞コメント欄では勉強不足の指摘多数

スミキンのブログにたまに掲載される批判コメントとはエライ違いだなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 592b-7U4f) · 2017/10/13(金) 17:09:00.41

自演ばれた後で「自演をごまかす手段なんていくらでもあるってお前らが言ってだろ！」と言い訳しても
言い訳にも何にもなってないが？

>>911
記事は誰がつけるのか知らんけど、ガラパゴスがーとかいうバズワードな時点でなあ

スミキンの言ってることは、「大抵の現場では既存の危機で問題はない」→問題になるところでは問題になる
政府にいいか顔したい会社がいやいや使う→アップルやサムスンが日本政府にそこまで媚びる理由も思いつかない
採算性→ＧＰＳも欧州ロシア中国も無償ゆえに比較すること自体が間違い

まあ、追加コスト的にわざわざ対応しない理由もない程度の理由ではあるがね

2017/10/13(金) 18:32:33.25

「軍事研究」2017年11月号、210ページから一部抜粋。

＞ (前略)既述のとおり一線級水上艦の現在数は、中国の50隻対日本の36隻である。ほぼ1.5倍の差が開いている。
＞だが、そのうち中国水上艦の3割を分散させられれば、戦力比は35隻対36隻と対等となる。

・・・。
誰か、モンタニ師に良い医者を紹介してやってくれ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-GDEj) · 2017/10/13(金) 18:43:58.67

流石に今回の仮装巡洋艦による巡洋艦戦略はどうかと・・・日中に関係ない第三国・非政府勢力が真似し始めたらどうすんだ。それこそ日本が依って立つ海洋の自由が破滅するぞ。
正規軍による組織的自殺強要、自殺志願者による無差別奇襲テロ、BC兵器テロに続く悪名を世界史に焼き付けてどうするよ、おい。

2017/10/13(金) 18:52:16.69

>>919
第三国が真似るのも不味いが、ソレ以前の話で中共に全く同様の仮装巡洋艦戦略返しされただけで先に本邦がヘバる。
つーか、仮装巡洋艦を誰が何の法規を根拠として運用するのか全く触れてないのだが、ソコを詰めようとしたら早晩破綻するからだろうか。
予備役軍人の数、自国船籍の船舶数、軍民合計の自国籍船員数、どの指標で比較しても中共側が圧倒的優位で一線級水上艦の戦力比どころじゃない。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-uSeW) · 2017/10/13(金) 19:14:43.58

>>920
のみならず、WWIIの時代と違って「便宜置籍船」の問題だってあるしな。
中国に向かう第三国籍の船舶をどんな根拠で臨検掛けるのか？
臨検した結果全くの誤爆だったならばその責任は誰が取るのか？
国連決議でも取っていれば、「国連決議遵守」と言う大義名分は付くけどな。

…この辺でも「指揮官」としての適性が低い、と判断されると思うがね。
現役自衛官が政治に容喙するのは論外な話だが、同時に政治的観点が
全く欠ける、と言うのも同様に論外な話なんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fb9f-doSI) · 2017/10/13(金) 19:22:26.85

指揮官云々より、本当に早稲田出てるのかってレベル。

これじゃあCS落ちるわけだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-5FBp) · 2017/10/13(金) 19:45:12.58

まあオタクの悪い面が出てるタイプであるのは間違いないw

2017/10/13(金) 19:54:43.67

>>921
＞中国に向かう第三国籍の船舶をどんな根拠で臨検掛けるのか？
＞臨検した結果全くの誤爆だったならばその責任は誰が取るのか？
この辺そのものは国連海洋法条約や同サンレモ・マニュアルを援用することは可能だが、例えば海保法は国連海洋法条約に照すと相当な蛮族ルール。
一方で本邦には「戦利品」を国庫編入するルールが無いので、臨検はともかく拿捕した外国艦船を保管する手数料は国庫持ち出し、
事案終了時は所有権者に原状復帰のうえ無償返還というクソルールにより「臨検するほど国損」というアビ・インフェルノ。

2017/10/13(金) 21:00:12.76

>>924下段の拿捕艦船に関する扱いについては、事案終了以前はPFI自衛艦の便宜船籍を与えて、敵所有のまま運用を海自に編入する手とか良さそう。
PFI自衛艦なら、民間所有権者が居ても有事には国権の下に運用できるし、国家の運用に伴う損失についても責任減免規定がある筈だからね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0115-0oEc) · 2017/10/13(金) 21:42:12.00

スミキンが対中戦略献策してるときは日米同盟が前提なんだから(アメリカが中国と戦わんなら、太平洋が中国の海になった所で知ったことかってブログで言ってる)
日本の数や戦略正面での優勢は前提の内で、その中でどう戦うかって話にすぎんのだがのう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-5FBp) · 2017/10/13(金) 22:00:42.03

>>926
そういう前提をしないで主力艦の数敵不利から艦隊決戦は望ましくないから、こうしようwって言ってるのが今月の軍事研究でのスミキンなんですわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-5FBp) · 2017/10/13(金) 22:05:18.27

艦隊決戦を話の端緒にしてるあたりで大丈夫かよコイツではあるが・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-cJlJ) · 2017/10/13(金) 23:12:10.71

艦隊決戦なんてあるんか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6959-N0c7) · 2017/10/13(金) 23:32:00.12

>>920

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 592b-7U4f) · 2017/10/14(土) 06:46:10.19

>>920
あと遮るものがない海上でこそ制空権（航空優勢）を勘案しないのはちょっと…
あれだけ戦車だとか陸上装備の話で海空がーというが

2017/10/14(土) 07:41:01.53

>>926
ぶっちゃけ、今月号のモンタニ師は地形も日米同盟も考慮してない。

>>929
結果的に艦隊決戦に至るような遭遇戦が生起する可能性はあるだろうけど、そもそもその前に大規模な航空戦が展開される筈。

>>931
巡洋艦戦略は第三国沿岸や公海上で行うモノだから、近似的に航空空白状態を前提視しても大きく外れる訳ではない。
まぁ南シナ海まで仮装巡洋艦を派遣する想定してるのは、流石に航空劣勢を前提とした論述が必要なのにやってないという不具合。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-5FBp) · 2017/10/14(土) 09:36:59.89

巡洋艦戦略を行うだけの日中有事でのシチュエーションが見えない
ぶっちゃけ、尖閣有事の超局地戦、南西諸島を舞台とした限定戦、日本列島西側若しくは全域にわたる全面戦争、それぞれで出番があるかと言えば無いと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0115-0oEc) · 2017/10/14(土) 14:04:11.34

軍研読んだ。なるほど何というか、今回の論は無理があるなあ～
対中単独戦争って時点でもう結果が見えてる。国旗を白ペンキに浸して半日ほど干しとくぐらいが唯一の対策だよ。
交戦当事国が日中のみの南西諸島攻防戦なんてあっという間に航空優勢取られて、
後は日本側は潜水艦が抵抗を試みて、水上艦隊は現存艦隊主義に逃げざるを得ない。
出撃したって中国海空軍の航空機に捕捉されて、長射程対艦兵器で叩き潰されるだけだ。艦隊決戦など出来ない。
仮装巡洋艦はQシップの類の武装商船や、海警の警備船の武装化で対処可能なんで、
中国海軍艦艇に対する分散圧力にはならん。

単独で中国と殴り合っても勝てないから、なるべく融和を敵対姿勢を取らず、味方を増やしながら喧嘩は余所にやらせろって提言はまあ正論だろうが……

2017/10/14(土) 19:26:59.27

>>934
だから第一列島線の地形を見ようね？
本邦南西諸島空域の航空優勢を中共に握られたとしても、連中の能力では第一列島線に沿って本邦が敷設する機雷原を突破することはほぼ不可能。
東シナ海は最悪でも本邦の努力のみで孤立した湖にしてしまうことは十分に可能だから、主戦場はフィリピンやマレーシアやタイやシンガポール等が絡む南シナ海。
特にフィリピンが中共側に堕ちたらその後のフォローが厄介で危険だが、幸い海上権益に関しては中共とフィリピンは真っ向対立してるので心配は薄い。
極論、タイがトチ狂って南シナ海とインド洋を結ぶ運河を建設するような超ド級サプライズが無い限りは、本邦が中共をアナコンダプランする難易度は低い。

強いて言えば、ボルネオ島にジブチ航空基地のような海自哨戒機基地が設営できれば、南シナ海での地味な攻防戦も有利に展開できて良いのだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0115-0oEc) · 2017/10/14(土) 19:36:49.49

中国に第一列島線を突破する必要などないし(自衛隊航空戦力を無力化したら無視すればいいし、中国海運の主要航路は日本が航空機を使わないと機雷を施設できない浅海面を通って南シナ海に抜ける)、
南シナ海じゃ空母と洋上基地のおかげで中国側が圧倒的な強者なんだが。何言ってんだコテは。

2017/10/14(土) 20:10:29.88

>>936
＞自衛隊航空戦力を無力化
　で　き　る　の　？

＞中国海運の主要航路は日本が航空機を使わないと機雷を施設できない浅海面を通って南シナ海に抜ける
ソレって台湾海峡が該当するのだが、本邦自衛隊の航空機雷敷設が不可能になる根拠って何？

＞南シナ海じゃ空母と洋上基地のおかげで中国側
南シナ海で中共が所要する資源を十全に確保できれば良いのだけどね？
実際にはインド洋に出てペルシャ湾岸の化石燃料を確保したりアフリカ沿岸から地下資源を供給受けしたりしなきゃ中共も干からびる不具合。
そして、インド洋に展開するにはタイ、マレーシア、シンガポールの内からなるべく2国を陥落させる必要があるのだが、中共にアテはあるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1312-B6a6) · 2017/10/14(土) 20:36:19.95

>>936
＞自衛隊航空戦力を無力化したら

どのように？

＞無視すればいいし、

戦力を回復するんじゃ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0115-0oEc) · 2017/10/14(土) 20:40:23.40

コテは大抵変人だが、両生は文脈に沿ってレスを読むって事が出来ないのか。
日中二ヶ国の対決って前提で何故台湾(尖閣諸島が紛争の要因なら、“台湾”も中国の一員になるぞ)が日本に味方して台湾海峡を開けてくれるのか。余計な火の粉は浴びまいとするだろう。
同様にタイやマレーシア、シンガポールが何故経済的影響力の大きい中国を敵に回して日本を助けると思うのか。
中国は世界に嫌われていて、日本は愛されてるとかってドリームでも見てるのか。
紛争当事国になったらまとめて厄介者扱い、強いて言えば勝ちそうで経済的にお大尽な中国の方にみんな良くするわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0115-0oEc) · 2017/10/14(土) 20:50:08.22

自衛隊航空戦力の無力化ならスタンドオフウエポンで基地を叩き続けて、一通り終わったらストライクパッケージを出せばいい。
基地に留まってもSAMが持つ間しか持久できんし、空中戦を挑むにしても空自一線機のF-15MsihpもF-2も
中国のSu-35/J16/J10Cに性能でも数でも劣る。少ない基地、少ない機材、少ないパイロットと条件が重なれば、中東戦争でのイスラエル空軍のように数で勝る相手に勝利するのは望めんわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5374-C/uf) · 2017/10/14(土) 22:04:55.13

＞で　き　る　の　？
＞どのように？

水爆使えばいいじゃん（真顔）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1312-B6a6) · 2017/10/14(土) 23:31:40.90

>>940
＞スタンドオフウエポンで基地を叩き続けて、

日本全土の？三沢も？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53e8-rIw3) · 2017/10/15(日) 00:32:08.48

両生類は前に自演がばれたことがあるが
いまでもやってんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-5FBp) · 2017/10/15(日) 00:34:31.24

だから日中単独戦語ったって無駄よ？
日中の単独戦があり得そうなのは尖閣での超局地戦かつ短期戦ぐらいよ？
それ以上になれば必然的に日米対中国になるし
他は東アジア地域、東南アジア諸国が中国と衝突したさいに結果的に武力支援を行うことになるか否か

まあ仮装巡洋艦とか、佐藤御大ノリのアイディアではあるが火葬戦記の域を越えるものではないわさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-5FBp) · 2017/10/15(日) 00:36:11.04

>>943
必死だな君

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1312-B6a6) · 2017/10/15(日) 13:19:17.72

軍事研究今月号もＷＷ２ロマン全開の作品だったなｗ

いっそ文谷はＳＬＧのデザイナーになったらどうだろう。
ゲームとしては面白そうだｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7b3b-z1uI) · 2017/10/15(日) 13:30:12.87

あれだけ安倍を違憲と批判して、東條は明治憲法下でも違憲だったとか言ってるくせに
本人は憲法も国際法もガン無視だからな…
さらに、お仲間の左翼の違法行為を無理筋で擁護。ブログ掲載後に警察がその左翼を逮捕という落ちがつくパターンｗ

>>903
オーストラリアとの同盟、というか安倍と仲良くするアボットを文谷はあれだけ叩いてたのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d107-7U4f) · 2017/10/15(日) 16:41:11.45

>>939
経済力だけで自動的に中国につく
って発想も安易だと思う

>>946
プレイヤーを見下し系発言で炎上
くらいのしょうもないオチがつくと思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 799b-PxAS) · 2017/10/15(日) 16:45:22.96

>>948
大体「お大尽だから」なんて言ってるが、中国のやってる事はセコイしけち臭いから
ビルマですら逃げ出している現状でなぁｗ

「見た目の経済力」でつられる辺り、鳥越の虚名につられて大恥かいて逆ギレしたスミキンに通じるものを939からは感じるけどｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1312-B6a6) · 2017/10/15(日) 18:52:53.80

>>948
さすがにオレ様の作ったクソゲーでもお前等にはもったいなさすぎるとかは言わないんジャマイカｗ

ゲームの世界なら、まず通商破壊戦をやりたい。そのための設定を無理やり作ってもゲームなら問題ないし。

2017/10/15(日) 20:06:19.16

>>939
＞何故台湾(中略)が日本に味方して台湾海峡を開けてくれる
台湾海峡を通過する中共商船を軛するのに、台湾海峡の中に入る必要性はそこまで大きくない。
台湾海峡の東シナ海側に、台湾領海を避けるように機雷原を設定してやることで、自衛隊の機雷敷設用航空機は台湾領空を侵犯せずに作戦遂行できる。

＞タイやマレーシア、シンガポール
ぶっちゃけタイが中共側に組してマレー半島横断運河を建設されるのが一番ヤバい。
マレーシアとシンガポールは互いに反目してるから片方がこっちに転んだら逆方はあっちに転ぶ可能性が高く、
ソレは結果的にマラッカ海峡の不安定化を招き、マラッカ海峡への依存度が相対的に低い本邦の方が中共よりも有利な戦略情勢を生成することになる。

＞紛争当事国になったらまとめて厄介者扱い
その為の「中立国宣言」なので中立国の権利と義務を勉強するのｵﾇﾇﾒ

>>947
むしろ海保法や武器輸送規制法などの現行行動根拠法規を全く無視してるのが、端的に言って恐い。
海自幹部中級課程の共通課程教育では臨検に関連する法令の勉強はそこそこ重視されてる筈なのに、
幹部中級課程を修了してる筈のモンタニ師が巡洋艦戦略を提唱する際に臨検関連法規について全く触れてないという。

＞アボット
まぁモンタニ師はアベニクシーだからねぇ。
政権簒奪したターンブルが早速溺れてる感触からして、所詮は流刑者の子孫だと"ちのうしすう"は劣るのだろうな、と。
逆説的だが、オレの生まれ故郷は第一世代世帯主が倍率10倍の国家試験を通過したエリートを選り集めた村で、
偏差値全国トップクラスの秋田県において中学生の偏差値が更にトップクラスというエリート純粋培養村だったりする。

オレがエリートに見えない？
そりゃそうだ、エリート集団から落ちこぼれる奴は並の集団の中でも平均値を下回る可能性が高いぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1312-B6a6) · 2017/10/15(日) 21:01:11.28

＞幹部中級課程を修了してる筈のモンタニ師が巡洋艦戦略を提唱する際に臨検関連法規について全く触れてないという。

だって架空戦ＳＬＧインド通商破壊戦の想定なんだものｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d107-7U4f) · 2017/10/16(月) 16:55:33.34

>>949
平時だが、言うほど中国についたらオイシイ目を見られるわけでもないし
オイシイ目を見られるだろうと期待してすり寄ったら大してみられないってのが現実じゃね？
日本ですらかっての自民党政権の「親中派」や民主党政権でいいことあった？
観光客ですら安倍政権になってからのほうが激増してるだろ。
逆に親中政策にシフトしたはずの韓国がサッドで機嫌損ねて減らしてる。

常識的にあり得ないほど有利な条件で受注して、一向に着工しない高速鉄道とかね…

**名無し三等兵** (JP 0H8b-D3Lw) · 2017/10/18(水) 17:32:32.05

597名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp45-6zrO)2017/10/17(火) 18:10:11.32ID:xoA4fZ4Fp

でもまあ明らかに自閉の傾向と二次障害で鬱ってる人がいるからなあ。軍オタ。

598名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53c8-B6a6)2017/10/17(火) 23:54:35.84ID:0UAfs3nh0

そんな人がTwitterに張り付いてたらもっと悪化するのにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 33e0-5FBp) · 2017/10/18(水) 17:41:26.11

オブスレ常駐の連中ってそこが隔離スレだと気づいてないからねえ

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-uSeW) · 2017/10/18(水) 19:29:39.01

>>954
他人の書いたものバカコピペしても笑い者になるだけだぞコピペマンくんw

まぁコピペより高度な行為は自分の首の上に載せてる代物の能力じゃ
手に余るから仕方ないよなぁw

だから科学分野のスミキンの私怨のみの戯言バカコピペしてスミキンと
コピペマンがまとめて嘲笑されるんだがなwww

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 419f-Zfz/) · 2017/10/18(水) 23:01:58.16

光人社が産経の子会社化だそうな。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-JBtl) · 2017/10/19(木) 06:56:34.74

あれだけ産経系を小バカにしてたら干される可能性高いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce9f-yjMN) · 2017/10/19(木) 14:38:07.45

そうか、アカ枠が無くなるかもしれないのか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95e9-GeXa) · 2017/10/19(木) 17:05:13.34

丸から左翼系の評論家がいなくなるのかｗ

**名無し三等兵** (ｴｰｲﾓ SE7a-mlX8) · 2017/10/20(金) 00:15:04.74

今度は枝野推しが始まったぞw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad2-a8H6) · 2017/10/20(金) 22:18:37.12

埼玉5区の住民は阿呆だから枝野が通っちゃうだろうな
スミキンは埼玉7区だから投票できなくて残念だね

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-GQdC) · 2017/10/21(土) 07:05:23.04

本当に推したいなら大宮の駅北辺りに引っ越して票入れてやれば良いのになw

中身が菅内閣な政党に好んで投票するようなおめでたい奴はゲンダイ愛読者でも無いとなぁw

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-JBtl) · 2017/10/21(土) 16:37:54.77

枝野自身は枝野私案を出すぐらいであって、今回の件で左の端に寄ったシンボルになるのは勿体ないのだがね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a1ab-U5aN) · 2017/10/21(土) 17:17:01.55

産経の出版社って結構軍事物の訳書とか出してたようなと思ったら、
旧サンケイ出版が買収とかしたわけではないのか

＞光人社が産経の子会社化

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-mlX8) · 2017/10/21(土) 17:46:55.34

枝野は最善手

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sadd-GQdC) · 2017/10/21(土) 18:09:42.69

>>966
ワロタ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce9f-yjMN) · 2017/10/21(土) 20:53:20.78

>>965
それは今の扶桑社。
産経新聞出版が買収して書籍部門は大手町に移るそうだから、本か雑誌はどっちか切り捨てかもよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad2-a8H6) · 2017/10/21(土) 21:57:06.49

>>964
左に寄った立ち位置で良しとしてしまうところが枝野の限界でもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddb3-wYkv) · 2017/10/22(日) 00:07:45.02

政権取る気なんて枝野も党幹部もないだろう
自分たちは何もせず政権に茶々入れるだけという最高においしいポジションなんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c123-A3EM) · 2017/10/22(日) 00:24:51.36

ただな、政権取って幹事長になれば次の選挙の資金に困る事はない
枝野はその旨味を知っている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad2-a8H6) · 2017/10/22(日) 00:41:18.07

>>971
旨味は知っていても
もはや食べることはできない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9589-kA64) · 2017/10/22(日) 01:54:48.82

小池に対しては妙に弱気なのが気になる
いつものことなら「小池は以下略で近いうちに退場する」くらいは言うだろうと思ったのに
石原はともかくそれ以降の都知事なんか１期も全うできずに辞めたのばかりだし

石原は、ディーゼル規制やら、銀行の救済が叩かれてた時代に外形標準課税を行おうとしたり
ポピュリュスト的ではあるにせよ人気の秘訣はあった

というか、自分たちは軍オタではないと？
軍オタでもないのにオブスレなんて常駐してるの？って話だけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ad2-a8H6) · 2017/10/22(日) 05:20:02.51

皮肉屋でひねくれ者のくせして
無邪気に枝野なんかに期待しちゃってるよ
政治のことになると子供みたいだな

2017/10/22(日) 07:42:05.85

「巡洋艦戦略」を提唱してしまえてる時点で本業から幼稚という。