【HSE】F-3を語るスレ20【推力16トン】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/27(土) 16:50:09.57

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【HSE】F-3を語るスレ20【推力15トン】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1493608963/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed6d-4zZL) · 2017/06/03(土) 23:38:46.38

越前→カニあるいはお奉行
越後→山吹色のお菓子が原動力

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-a/o5) · 2017/06/03(土) 23:52:01.34

越中は越中詩郎という人名に由来する艦名になってしまうからNG

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 09d5-xwWJ) · 2017/06/04(日) 00:31:13.42

>>305
越前クラゲっていつ頃から有名になったんやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea59-QK3y) · 2017/06/04(日) 00:58:51.97

自分が知ったのは十数年前かな、原発の取水口を詰まらせる厄介者としてのテレビ特集として
中国や韓国なんかの経済発展も係わりあるのかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eac8-rLqX) · 2017/06/04(日) 02:35:26.89

>>304
僕もそうかなって

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e932-QY8Z) · 2017/06/04(日) 14:10:41.00

>>308
漁網にも大量に入って破りまくる厄介者。
最近は対策が効を奏したか話題にならなくなったけど。

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-EO1S) · 2017/06/04(日) 14:15:26.41

今は福井のイメージダウンになるから報道では大型クラゲって言う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e932-QY8Z) · 2017/06/04(日) 14:58:47.68

確かに、原発銀座の越前沖で、で巨大化した怪獣クラゲをイメージするからね。

その退治に空自のF3が出動してミサイルをぶっこむけどやっつけられず、、、
ゴジラが現れてクラゲを退治するストーリーの映画になれば地元にも歓迎され
るかもの。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK25-Betq) · 2017/06/04(日) 15:19:00.31

>>312
そこは自衛隊のイメージアップで潜水艦、護衛艦、F-3に退治させんと…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3511-zUMb) · 2017/06/04(日) 15:24:28.94

なんだこのスレ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ee4-ORnS) · 2017/06/04(日) 15:29:00.03

このスレは他に比べ若さを感じる反面
知性が不足している

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-a/o5) · 2017/06/04(日) 15:38:32.50

そして何より、速さが足りない

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-9zSh) · 2017/06/04(日) 18:12:29.95

国産機にワイワイしながら一喜一憂する質より量のクソスレですし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 716e-BiLB) · 2017/06/04(日) 19:11:15.29

考察するようなネタもないしね

そろそろ仕様決まんないかな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-TQar) · 2017/06/04(日) 20:05:58.07

小火器や機種スレよりは若年層の流入が少ない印象かな
期待と願いが主流なのであまり荒れないのは良いことだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed48-SN6U) · 2017/06/04(日) 20:09:18.07

秋の技術シンポまではメディアの推測と開示さんしかネタ無いだろうからなぁ　

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-TQar) · 2017/06/04(日) 20:12:05.48

一応先進技術スレが源流だし各種新型ミサイル開発の話でもするか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ee4-ORnS) · 2017/06/04(日) 21:00:37.70

概算要求があるし事前評価もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7a-zUMb) · 2017/06/04(日) 21:03:41.53

AAM-4系列はF-3でも使いつづけられるのかって問題
AAM-5系列は使うとは思うが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 956f-9eia) · 2017/06/04(日) 21:28:21.24

わしは、ｺｸﾋﾟｯﾄがどうなるか興味心神なんだ。
F-35の全方向ｽｷｬﾝﾍﾙﾒｯﾄﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲなら最高だな。
例えば、音声命令で必要な情報だけを３Ｄﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲに表示されればいいな。
その辺どうなん？知ってる人いる？

『各種航空機のコックピットまわりの画像集』
http://funnyshit.blog.jp/archives/177796.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edc7-4zZL) · 2017/06/04(日) 21:50:25.85

つ「納期最優先」
初期ロットは残念なことになりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed23-TQar) · 2017/06/04(日) 21:57:29.39

>>324
2015年のシンポジウムでコクピット乗務員のバイオメトリクスを計測してストレスの状況を見やすくし、ミッション履行能力にどの様な影響が有るかの研究をしていたな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed23-TQar) · 2017/06/04(日) 21:59:42.63

F-15やOHP級のように後々積むからそれで…

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-a/o5) · 2017/06/04(日) 22:16:24.98

>>323
拒否られる可能性は限りなく低くても
JNAAMの導入が実現していないうちはAAM4使用可能な前提で進めるんじゃないかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7a-zUMb) · 2017/06/04(日) 22:28:01.40

>>328
そもそも未完成でどこまでいくのかそしてイギリスは信用できても他の国を信用できるのって言う問題があるからなぁ
あとその場合はAIM-120系列への対応はどうするかって問題もあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd6f-EO1S) · 2017/06/04(日) 22:43:16.05

弾薬の融通が効くしAIM-120を使えるようにしとくのは利点があるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5ea-3mhj) · 2017/06/04(日) 22:44:37.58

F-35で運用するんだからF-3も対応するでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a7a-zUMb) · 2017/06/04(日) 22:51:27.43

>>330
その場合あえてJNAAMを使う必要がないのではという疑念

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM7a-a/o5) · 2017/06/04(日) 23:12:59.11

その場合ラ国できる方を使うだろう。
どっちも可能性あるけど、JNAAMの方ができる可能性が高い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 716e-BiLB) · 2017/06/04(日) 23:17:15.64

AAM4の特殊な通信方式とやらは、スマートRFセンサで対応できるんかね？
対応できるんなら、ソフトだけの問題だから搭載させるだろうけど、
そうでないなら、無理には載せないんじゃないかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66a2-zUMb) · 2017/06/04(日) 23:29:01.09

F-3(初期Ver)には、F-4、F-15Preをぜんぶ置き換えるだけの生産数が必須
F-3(後期Ver)には、F-15(Pre以外)、F-2ぜんぶ置き換えるだけの生産数が必要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed48-SN6U) · 2017/06/04(日) 23:48:27.99

F-4はF-35での置き換えが決まってる
Pre機も大半はF-35だろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ea11-mI54) · 2017/06/04(日) 23:58:31.65

http://imgur.com/Kd9F0p0.jpg
http://imgur.com/UtfuoIz.jpg
http://imgur.com/GTFx8G5.jpg
http://imgur.com/dC4gUch.jpg
http://imgur.com/zbXeU5Y.jpg
http://imgur.com/EqldUJQ.jpg
http://imgur.com/ZAMEMQF.jpg
http://imgur.com/JEGcTMX.jpg
http://imgur.com/xyEm6cs.jpg
http://imgur.com/oqz7G39.jpg

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-D08Y) · 2017/06/05(月) 00:33:22.61

>>337
あー？やってた。やってた。
仕事のついでに横目で見てたけど、大戦級のレプシロ機って、こんなもんじゃないだろうな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0928-k7rq) · 2017/06/05(月) 01:19:19.57

魔法鳩さんのブログが更新（千葉銀鳩に改名？）
http://blog.livedoor.jp/wispywood2344/

これまでにツイートしてた情報をまとめたものがメインだけど、
・「戦闘機用エンジンシステムの研究試作」では、エンジン本体、試験用FADECシステム、
　ステルス性評価用実物大模型、?エンジン試験用支援器材(エンジン用架台、インレットダクト、
　ステルス性評価用器材など)、補用品(予備部品)の製造と地上試験がおこなわれる
・電子制御部(FADECシステム)には「JEC-91」という形式番号を付与
・「推力偏向ノズルの研究試作」で製造される排気ノズルの図を公開（事前評価に出てた図か？）
・推力偏向ノズル本体には「XVN3-1」という形式番号が割り振られている
といったあたりが新情報かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9d3-l6z5) · 2017/06/05(月) 02:20:05.79

>>326
>バイオメトリクスを計測
意識失ったら、メット固定して、帰還なり脱出なり勝手にやろう。。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 956f-9eia) · 2017/06/05(月) 06:12:57.77

>>340
戦闘機には、自動操縦機能ってないんかね？
あるなら心神喪失から回復するまで自動操縦に切り替えられるといいのにな。
JAXAとスバルと東大で事故後に自動帰還着陸ｼｽﾃﾑを研究してたんじゃないかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 716e-BiLB) · 2017/06/05(月) 06:21:17.34

>>339
一つ解せないのが、この仕様書の資料によると、現在制作中のは明らかに15トンクラスの
方ということになるが、事前評価の参考図に書かれてるのは明らかに17トンクラスの
サイズになってるんだよな。

17トンクラスの構想がこの時点で既にあるのに、なぜ15トンクラスの方を製作してるんだろ。
どうせ外枠しか変わらないのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed23-TQar) · 2017/06/05(月) 07:03:04.62

>>341
ニュートラル復帰機能はF-2にも搭載してなかったかな？
ホワイトアウトや操作不能時の水平計器飛行装置だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66a2-zUMb) · 2017/06/05(月) 07:59:20.70

最近の戦闘機は、操縦桿から手を放して放置すれば、
勝手に墜落しない高度で水平飛行に移るのでは？

自動操縦まではいかなくても、最低限の復帰機能はあるって感じで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd23-A1rL) · 2017/06/05(月) 08:34:37.42

自衛隊稼働率高いけどね
部品企画違い過ぎるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed3f-Ws5J) · 2017/06/05(月) 09:31:00.71

>>341
あったーーー！！！

航空機用先進システム基盤技術開発に関する（先進パイロット支援システム）
http://www.meti.go.jp/policy/tech_evaluation/c00/C0000000H24/121129_koukuuki/koukuu6-3-2.pdf

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-EO1S) · 2017/06/05(月) 09:35:12.20

自動操縦なんて民間ですらついてますやん
離陸と着陸以外はほとんど自動ですわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2a11-Xp7s) · 2017/06/05(月) 09:46:07.79

着陸も自動で出来るけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed3f-Ws5J) · 2017/06/05(月) 10:12:13.33

あのね・・・ただの自動操縦装置の話をしてるんじゃないよ。

>>346のPDF読んで見て。
１、耐故障飛行制御システム
２、突風対応制御システム
３、知的操縦支援システム
の話なんだよ。

大型旅客機じゃなくて、小型飛行機や小型ジェット機に備え付けるべき安全装置の話だよ。
もちろん、F-3にも搭載して欲しいからあげてるのさ。
ここのところ連鎖的に小型機の墜落事故で多くの人命が失われてることに、何の感慨も浮か
ばない御仁かな？
そういう事故の悲劇を無くそうという技術的挑戦の話なんだよ。分かった？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-ZzTf) · 2017/06/05(月) 10:15:26.83

>>341
そんな機能はもうF-16から入ってる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-ZzTf) · 2017/06/05(月) 10:16:29.80

F-16のパイロットが飛行中に気絶、自動墜落防止装置が作動して墜落回避に成功 - Business Newsline:
http://businessnewsline.com/news/201609141355580000.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed3f-Ws5J) · 2017/06/05(月) 10:29:21.19

F-3がどんなに優れた運動性能を発揮できたとしても、耐Gスーツを纏ったパイロットの限界は、
９Gだそうだ。それも一瞬ならということらしい。

第111回：空対空戦闘4 戦闘機の旋回性能と人間の限界
http://www.masdf.com/crm/g.shtml

ちなみにG13は、12Gだと。何だかな？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-7sPJ) · 2017/06/05(月) 11:17:54.10

その分ミサイルが代わりに機動するんだから関係ないでしょ

まあ回避機動は大事なのも確かだが
どこまで効果あるか

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-TQar) · 2017/06/05(月) 12:13:03.68

>>349
LR2はテープレコーダー積まない安全基準外運用と悪天候に無理した二次災害かなって

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｶｰ Sad5-TQar) · 2017/06/05(月) 12:14:02.45

ただ天候と敵は待ってくれないから研究は大事だね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd0a-ZzTf) · 2017/06/05(月) 12:15:41.34

>>353
回避に必要なのはエンジンパワーだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a5ea-3mhj) · 2017/06/05(月) 13:40:41.55

>>341
スパホパイロットなんかは操縦時間より目の前のディスプレイいじくる時間の方が長い
って言われとるからのう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e932-QY8Z) · 2017/06/05(月) 14:01:01.28

ポケモンGOをしてるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-4zZL) · 2017/06/05(月) 14:42:31.00

オチが「404 Error」になるマンガがあったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e932-QY8Z) · 2017/06/05(月) 15:24:01.14

>>342
＞どうせ外枠しか変わらないのに。

今年度はその外枠を外した真ん中のコアを作りテストするんでしょ。
計算完了してる15ｔを作り確認して次へ進むんじゃない。
XF9-1から量産型のF9-10へはXF9-1の試験データー、特に電子制御部である
JEC-91の実証データー（計算値との合致確認）が必要なんでは、、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed3f-Ws5J) · 2017/06/05(月) 15:38:47.43

新エネルギー・産業技術総合開発機構(NEDO)は9月8日、次世代航空機への搭載に向けた装備品の開発に着手すると発表した。
http://news.mynavi.jp/news/2015/09/08/362/

う～む、F-3プロトタイププロトタイプに間に合うのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ de27-rLqX) · 2017/06/05(月) 16:50:05.23

>>349
トヨタが空飛ぶ車とか計画してるけどますます必要になるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4597-rLqX) · 2017/06/05(月) 19:16:15.12

片翼喪失でも生還可能　人工知能で「落ちない飛行機」実現なるか

https://trafficnews.jp/post/59352/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 95c5-PQPf) · 2017/06/05(月) 19:44:05.12

>>338
> 仕事のついでに横目で見てたけど、大戦級のレプシロ機って、こんなもんじゃないだろうな。

そりゃ固定脚の機体じゃ大戦期の引込脚のレシプロ戦闘機の速度など望むべくもないよな
そして旋回時のG（加速度）の大きさは速度の２乗に比例するし

リノ・エアレースとかでやってた無制限級(Unlimited Class)だと大戦機を更にチューンした
化け物の出番だけどUnlimited Classのエアレースは海外には転戦しないのかなあ？

とつい反応してレスしちゃったが、スレチ許してくれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66a2-zUMb) · 2017/06/05(月) 20:04:22.39

>>353
現代的な対空ミサイルの場合、ロケット噴射＋TVCで飛んでる場合、機動で回避するのはまず無理じゃね？
ロケット噴射おわって空力制御で飛んでる場合は知らん

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-EO1S) · 2017/06/05(月) 20:06:47.14

NEZ内で撃たれたミサイルは避けられんよ
機動で回避とか、そういう状況になった時点で負けだわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed3f-Ws5J) · 2017/06/06(火) 00:47:51.20

日本始まったな。

『NIMS、2種のMOSFETを組み合わせたダイヤモンド論理回路チップを開発』
http://news.mynavi.jp/news/2017/05/31/280/
物質・材料研究機構(NIMS)は5月31日、過酷環境下に強いダイヤモンド集積回路を開発するための第一歩
として、2種類の動作モードを持つ金属-酸化物-半導体(MOS)電界効果トランジスタ(FET)を組み合わせた
ダイヤモンド論理回路チップの開発に成功したと発表した。

ダイヤモンド論理回路チップは、高温、放射線や宇宙線下の過酷環境条件においても安定に動作するデジタル
回路などの集積回路への応用が期待されている。

『東北大など、新たな物理現象「逆磁気キャパシタンス(iTMC)効果」を発見』
http://news.mynavi.jp/news/2017/06/05/123/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9f4-SN6U) · 2017/06/06(火) 01:52:30.53

こういう先端要素研究っていつまで高価値なものを維持できるかな
科研費削り始めてもう20年以上たつだろ
そろそろ悪影響がはっきり出てくるはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 66a2-zUMb) · 2017/06/06(火) 08:14:05.36

すでに、官僚や政治家が注目してる分野以外にぜんぜん金が投入されなくなって
ボロボロになってきてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed23-TQar) · 2017/06/06(火) 08:26:52.54

大学では自殺が横行

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdea-0c94) · 2017/06/06(火) 19:43:51.75

自殺する前に憲法学者特設大隊を編成して尖閣諸島に送り込む

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed3f-Ws5J) · 2017/06/06(火) 20:19:32.43

人生は四苦八諦。自死を選ぶ人は、普通の人が見えない絶望だけの世界しか見えないのだろうか？
その世界とはどんなものか解明してくれれば、それまでの生きた価値もあるんだがな。
遺された者に悲しみだけしか残せないなんて酷いじゃないか！？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2569-pj9K) · 2017/06/06(火) 21:06:40.68

>>371
日本の憲法学者って、哲学ないからねえ。

自然法とか考察うすいから、憲法を作る能力がほぼない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3511-zUMb) · 2017/06/06(火) 22:55:39.56

あなたのおっしゃる憲法って、自民党草案とかいうアレのことかしら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a66d-rLqX) · 2017/06/06(火) 23:09:45.78

憲法なんか1週間で作れる
そして今でも啓示として憲法学で崇められてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65aa-CLsp) · 2017/06/06(火) 23:58:43.46

どうでもいい
それよりF-3のコンセプトがどうなるのか気になる

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3d-8PdT) · 2017/06/07(水) 00:38:09.60

ダイバーターレスにして欲しい
それからV字尾翼でよろしく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ edf6-4zZL) · 2017/06/07(水) 01:43:37.47

お隣はJ-10BのみならずFC-1までDSI化してるけどさ
あれデメリットもあるんやで
うちの本番はどうするんやろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65aa-CLsp) · 2017/06/07(水) 09:51:47.71

オーソドックスにダイバータつけるんでないかな
スパクル考えるならその方がええとおもう

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-EO1S) · 2017/06/07(水) 10:12:45.31

そもそもDSIの技術持ってないやろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65aa-CLsp) · 2017/06/07(水) 10:18:01.67

それいったらまだステルス戦闘機の技術すら持ってないでしょ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-EO1S) · 2017/06/07(水) 10:19:42.04

X-2「…」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65aa-CLsp) · 2017/06/07(水) 10:21:20.86

それはまだ実証機だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed48-SN6U) · 2017/06/07(水) 10:21:36.33

＞改めて「ダイバータ・レスのインテークじゃなかったり形状に特に目新しさがないのはなぜ？」って聞いてみました。
「その辺の技術は資料が出そろっていて正直どこの国も同レベルの内容を知ることが出来るから。」

2014技術シンポだったかな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-EO1S) · 2017/06/07(水) 10:22:46.42

>>383
実証すらしてないってことやで
まぁこれからするかもしれんけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65aa-CLsp) · 2017/06/07(水) 10:24:15.37

>>384
3次元で気流解析できればどこでも作れる程度の物だよな、と思ったけど
それって相当恵まれてるよなあ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3d-8PdT) · 2017/06/07(水) 11:45:23.08

第六世代のコンセプト見るとどれもダイバーターレスになってるね、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9f4-SN6U) · 2017/06/07(水) 11:50:55.23

ダイバータレスインレットに関してはいずれ近いうちに実証しなければいけないが、既に学術的に解明された理論であるので長い期間をかけて研究するものではない、ということか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25b7-wdGO) · 2017/06/07(水) 12:40:04.09

来年にはF-3(仮)の開発決定して、2020年代前半には実際機体の詳細設計に入っているだろう
仮に既にDSIが理論的に確立していても
本機の設計段階前にDSIの試験筐体の予算取得して設計して実証すると言うならば
時期的に違和感があるな

現在の方法で既にRCSとインテークの空力を満足できるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9f4-SN6U) · 2017/06/07(水) 13:14:15.53

まぁ支那も一撃離脱を狙っただろう高速機と思しきJ-20でいきなりダイバータレス導入してるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-4zZL) · 2017/06/07(水) 13:17:10.49

ちなFC-1はこれ
http://i.imgur.com/tKm6Ln8.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 716e-BiLB) · 2017/06/07(水) 14:00:11.36

ダイバータある方がデザイン的には好きだけど、そこは、設計者が
決めることでどっちでもいいな。

実証がどうのとか議論してるけど、そんなわざわざ実証しなくちゃいけないほど
大層な技術じゃないよ？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-EO1S) · 2017/06/07(水) 14:02:42.32

F-16で実証したアメちゃんの立場は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a66d-rLqX) · 2017/06/07(水) 14:05:11.96

時代が違うじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9f4-SN6U) · 2017/06/07(水) 14:08:07.25

>>393
新しい知見を確かめるための試験じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9a-h4Zv) · 2017/06/07(水) 14:34:24.86

ダイバータレスよりもX-2の設計のほうがより先進的じゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a00-5zWs) · 2017/06/07(水) 14:39:02.13

Ｆ１６の試験でダイバータレスの有用性が実証できたわけで。

ダイバータレスで速度や機動性が犠牲になるというのは杞憂だったという結果が出た
それならステルス化、軽量化、構造の簡略化によるコスト低減のメリットのほうが大きいと判断された

むしろＦ２２がダイバータレスじゃないのを過大評価して、ダイバータレスはどこか劣るという印象があったのではないか
単純に設計の古さによるものではないかと

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-UzE5) · 2017/06/07(水) 15:37:18.76

PAKFAもダイバータ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-a/o5) · 2017/06/07(水) 15:51:57.22

ロシアの山奥で　修行して～♪
ダイバータレスの～♪

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a69-h4Zv) · 2017/06/07(水) 16:45:28.83

>>373
宗教学や憲法学って訓詁学だからなー（日本の場合）
大学教養部で講義を受けた時失望したわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3511-zUMb) · 2017/06/07(水) 19:12:01.83

とそもそも学がない人が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3669-h4Zv) · 2017/06/07(水) 21:40:35.95

>>401
日本国憲法を作った
って訳だね(^o^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2569-pj9K) · 2017/06/07(水) 22:13:20.25

>>401
まあ、当時のアメリカ人の若いＧＨＱ職員が事実上、作ったわけだけどさ、
まあ、当時のアメリカおよび世界の憲法の流れの中には位置づけられるから
まあいいわけよ。彼らは哲学的にそれに到達したわけじゃなくても背後に
議論を丸写ししたのであってもいいわけよ。それは。

問題は、その後の日本の｢学のある」憲法学者が、まじで訓詁学になったことよ。

知的退廃ですわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3511-zUMb) · 2017/06/07(水) 22:51:52.34

スレタイも読めない知的退廃ですなあ