【HSE】F-3を語るスレ20【推力16トン】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/27(土) 16:50:09.57

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【HSE】F-3を語るスレ20【推力15トン】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1493608963/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65aa-CLsp) · 2017/06/07(水) 10:18:01.67

それいったらまだステルス戦闘機の技術すら持ってないでしょ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-EO1S) · 2017/06/07(水) 10:19:42.04

X-2「…」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65aa-CLsp) · 2017/06/07(水) 10:21:20.86

それはまだ実証機だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed48-SN6U) · 2017/06/07(水) 10:21:36.33

＞改めて「ダイバータ・レスのインテークじゃなかったり形状に特に目新しさがないのはなぜ？」って聞いてみました。
「その辺の技術は資料が出そろっていて正直どこの国も同レベルの内容を知ることが出来るから。」

2014技術シンポだったかな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-EO1S) · 2017/06/07(水) 10:22:46.42

>>383
実証すらしてないってことやで
まぁこれからするかもしれんけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 65aa-CLsp) · 2017/06/07(水) 10:24:15.37

>>384
3次元で気流解析できればどこでも作れる程度の物だよな、と思ったけど
それって相当恵まれてるよなあ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp3d-8PdT) · 2017/06/07(水) 11:45:23.08

第六世代のコンセプト見るとどれもダイバーターレスになってるね、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9f4-SN6U) · 2017/06/07(水) 11:50:55.23

ダイバータレスインレットに関してはいずれ近いうちに実証しなければいけないが、既に学術的に解明された理論であるので長い期間をかけて研究するものではない、ということか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 25b7-wdGO) · 2017/06/07(水) 12:40:04.09

来年にはF-3(仮)の開発決定して、2020年代前半には実際機体の詳細設計に入っているだろう
仮に既にDSIが理論的に確立していても
本機の設計段階前にDSIの試験筐体の予算取得して設計して実証すると言うならば
時期的に違和感があるな

現在の方法で既にRCSとインテークの空力を満足できるのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9f4-SN6U) · 2017/06/07(水) 13:14:15.53

まぁ支那も一撃離脱を狙っただろう高速機と思しきJ-20でいきなりダイバータレス導入してるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed3a-4zZL) · 2017/06/07(水) 13:17:10.49

ちなFC-1はこれ
http://i.imgur.com/tKm6Ln8.jpg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 716e-BiLB) · 2017/06/07(水) 14:00:11.36

ダイバータある方がデザイン的には好きだけど、そこは、設計者が
決めることでどっちでもいいな。

実証がどうのとか議論してるけど、そんなわざわざ実証しなくちゃいけないほど
大層な技術じゃないよ？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-EO1S) · 2017/06/07(水) 14:02:42.32

F-16で実証したアメちゃんの立場は

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a66d-rLqX) · 2017/06/07(水) 14:05:11.96

時代が違うじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9f4-SN6U) · 2017/06/07(水) 14:08:07.25

>>393
新しい知見を確かめるための試験じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a9a-h4Zv) · 2017/06/07(水) 14:34:24.86

ダイバータレスよりもX-2の設計のほうがより先進的じゃん。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8a00-5zWs) · 2017/06/07(水) 14:39:02.13

Ｆ１６の試験でダイバータレスの有用性が実証できたわけで。

ダイバータレスで速度や機動性が犠牲になるというのは杞憂だったという結果が出た
それならステルス化、軽量化、構造の簡略化によるコスト低減のメリットのほうが大きいと判断された

むしろＦ２２がダイバータレスじゃないのを過大評価して、ダイバータレスはどこか劣るという印象があったのではないか
単純に設計の古さによるものではないかと

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-UzE5) · 2017/06/07(水) 15:37:18.76

PAKFAもダイバータ

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-a/o5) · 2017/06/07(水) 15:51:57.22

ロシアの山奥で　修行して～♪
ダイバータレスの～♪

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6a69-h4Zv) · 2017/06/07(水) 16:45:28.83

>>373
宗教学や憲法学って訓詁学だからなー（日本の場合）
大学教養部で講義を受けた時失望したわ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3511-zUMb) · 2017/06/07(水) 19:12:01.83

とそもそも学がない人が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3669-h4Zv) · 2017/06/07(水) 21:40:35.95

>>401
日本国憲法を作った
って訳だね(^o^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2569-pj9K) · 2017/06/07(水) 22:13:20.25

>>401
まあ、当時のアメリカ人の若いＧＨＱ職員が事実上、作ったわけだけどさ、
まあ、当時のアメリカおよび世界の憲法の流れの中には位置づけられるから
まあいいわけよ。彼らは哲学的にそれに到達したわけじゃなくても背後に
議論を丸写ししたのであってもいいわけよ。それは。

問題は、その後の日本の｢学のある」憲法学者が、まじで訓詁学になったことよ。

知的退廃ですわな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3511-zUMb) · 2017/06/07(水) 22:51:52.34

スレタイも読めない知的退廃ですなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz) · 2017/06/08(木) 09:37:32.24

米国も第６世代は、コンセプトを含め迷走してるんかなぁ？
有人機は、このままだと日本が先行するかもな。

『★★★米空軍次期戦闘機はもう戦闘機の形状となることはない---第六戦闘機の用語は駆逐』
米空軍は次期戦闘機材の姿を未来から考えていますね。目的は航空優勢の確立であり、ドッグファイトは
目的ではないと分析し、宇宙やサイバーも含めた多様なシステム構造の一貫として次期機材を捉えており
ます。また、アジア太平洋での作戦をにらみ足の長い機体となると現在の戦闘機と相当形状が異なってく
るとし、現状の姿の延長線上に次期機材を想定する勢力の生み出す結果と全く異なる結果を生み出そうと
しています。改めて空軍の構成、運用がシステムで成り立っていることを痛感させられる内容です。
https://aviation-space-business.blogspot.jp/2016/08/blog-post_30.html

この際、F-3は、有人無人の両用型にできたら面白い。

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-TQMx) · 2017/06/08(木) 10:25:32.22

>>405
アメリカが開発に失敗したり、運用上の問題発生でスクランブル用に、日本のF-3を購入検討してくれたら面白いね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3548-kOr2) · 2017/06/08(木) 10:34:50.22

まずないな・・・最終的には力業でなんとかするのがアメリカだから
突き抜けた戦力故に日本の様に安保上の危機にも陥り難いし　開発遅延が起きても現行機の延命で完成までもたせるだけだよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cAR5) · 2017/06/08(木) 10:39:25.10

F-35も力業で何とか形にしてしまってるしなぁ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-TQMx) · 2017/06/08(木) 10:56:03.50

まあ俺の妄想だけど…
多少外国機も買ってるからさ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-r+Hb) · 2017/06/08(木) 13:47:51.48

現在制作中の試作品HSEは15ｔそれとも17ｔ　どっちなの
コアは同一みたいから決定は来年度？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35c7-9L8l) · 2017/06/08(木) 13:50:57.41

15t未満→開発失敗
15t以上→成功
17t以上→大成功

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9d23-QQCI) · 2017/06/08(木) 13:57:00.04

ステルスインテークダクトの研究のポンチ絵はDSIに見える
http://www.mod.go.jp/j/approach/others/service/kanshi_koritsu/h28_res/h29next/0015.xls
https://3.bp.blogspot.com/-xwk3Y4bHb8Q/VGNmCrS0FTI/AAAAAAAALU8/qEILtJtnL24/s1600/20141112-28.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/44/83/93605571d4e3a0ed2aa9194aa13dec04.jpg
http://aviationintel.com/wp-content/uploads/2012/10/20120218110258_3.jpg

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-PRyq) · 2017/06/08(木) 14:00:03.12

>>410
>15ｔそれとも17ｔ
15tが発注仕様 (下回ったらやり直し、IHI担当役員は進退伺い出す=クビ。
担当さんの何人かは自ら坊主頭になるかも。自殺しちゃぁダメだよ！）
17tが防衛省・IHI・三菱のコンセンサス（計算上は絶対にできる）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saeb-6Dpq) · 2017/06/08(木) 14:07:53.01

でも大抵エンジンの性能が下回ってもやり直しとか上手くいかず機体とか搭載量とかの全体仕様を削って済ませるよね…
戦力化が上手くいかないよりは多少下回ってもなんとか使ってしまうという

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-r+Hb) · 2017/06/08(木) 14:12:10.79

誉の出力制限を思い出した。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-w6W2) · 2017/06/08(木) 14:29:56.82

C-2みたいにある程度重量超過や所要の推力を満たせなくても問題ないようにマージン大きめに取って設計するんじゃなかろうか
つくづくエンジンと機体を同時に開発しなくて良かったと思うが

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-W9Fk) · 2017/06/08(木) 14:33:09.20

>>411
質量1900kgの推力重量比8だと15200になるな
XF5エンジンの推力重量比は最低限クリアするのが目標か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6e-GQJ/) · 2017/06/08(木) 14:35:09.46

>>412
あんま真面目に見てなかったけど、確かにDSIっぽく見えるな。

>>410
発注仕様書に書かれていた図面はスリムな15トンサイズ。
これ以上の情報がないから、実際は分からないけど、たぶん、15トンの方と思われ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85b7-FC7O) · 2017/06/08(木) 14:45:39.80

推力合計34トンとか爆撃機か・・・

太い豚のエンジンが18トンだから、
細いHSEで17トンとかそう旨い話になるんかいな

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-Kara) · 2017/06/08(木) 14:47:42.32

ダイバーターレス研究してみたい、という技本時代の担当者発言なかったっけ？二、三年前

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e300-ptyI) · 2017/06/08(木) 15:15:02.57

最悪１４トンでも海外エンジンの当て馬と民間機エンジンのＪＶの出資比率を上げられるだけでもいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e300-ptyI) · 2017/06/08(木) 15:21:36.81

スプートニクショックとかでもそうだけど、相手がいるとどんどん開発して凌駕するが
勝ってから途端に迷走するのがアメリカの官製プロジェクト

>>405
ある意味爆撃機並みの大型機ってあり得るかもしれんぞ
長大な航続距離、大きなウェポンベイ、ＢＶＲ重視（高性能なレーダーやアビオ搭載余力）で俊敏な小型機でなくてもよい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-HOuB) · 2017/06/08(木) 15:24:05.08

b-1サイズの戦闘機が登場するのも時間の問題だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz) · 2017/06/08(木) 16:49:25.73

『念願の国産戦闘機「F3」開発へのプロローグか』

http://newswitch.jp/p/9277

空自に導入される機体は、エンジン部品をＩＨＩが、レーダー部品などを三菱電機がそれぞれ製造に
参画する計画になっている。

『IHIがエアバス向けエンジン部品で長野に新工場。内製化で増産対応へ』
http://newswitch.jp/p/9300

　ＩＨＩは欧エアバスの小型旅客機「Ａ３２０ネオ」用エンジン「ＰＷ１１００Ｇ―ＪＭ」向け部品
を増産する。２０１７年度中にファンブレード関連部品の工場を長野県に新設するほか、相馬工場
（福島県相馬市）で低圧圧縮機用ＩＢＲ（動翼部と内側のディスク部を一体化した部品）の生産ライン
を増設する。同エンジンは２０年に８００台（１６年は約２００台）以上の出荷を計画。足元で生産
が急拡大している。ＩＨＩはグループ会社を含めた国内拠点の増強を進め、増産に対応する。

IHI景気いいね。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-K3wN) · 2017/06/08(木) 17:01:09.50

>>417
1900kgという数字は推力重量比9からの逆算なのでその計算はどうかと思う。
逆算に逆算を積み重ね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz) · 2017/06/08(木) 17:03:54.96

ふ～ん。
『次世代パワー半導体材料で酸化ガリウム急浮上』
http://newswitch.jp/p/9301

次世代パワー半導体の材料の候補に、酸化ガリウム（Ｇａ２Ｏ３）が急浮上している。電力変換効率に
優れ、実用化が進む炭化ケイ素（ＳｉＣ）より高性能で、生産コストも抑えられるという。京都大学発
ベンチャーのＦＬＯＳＦＩＡ（フロスフィア、京都市西京区、人羅俊実社長、０７５・９６３・５２０２）
が、Ｇａ２Ｏ３製のショットキーバリアーダイオード（ＳＢＤ）を開発。実用化の研究で先行するＳｉＣ
や窒化ガリウム（ＧａＮ）を追い越そうと、事業化を目指している。

京大、阪大、東北大は、すごい研究成果をあげてるね。それに引き換え・・・・・ゲフンゲフン

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1595-RpVP) · 2017/06/08(木) 18:50:36.49

>>423
それを積む空母は大変だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-r+Hb) · 2017/06/08(木) 19:04:49.85

>>413
↓ブログ
http://blog.livedoor.jp/wispywood2344/

でXf9-1の仕様が15ｔで防衛技術シンポジウム2016で発表された
「将来戦闘機用エンジン」の仕様が17ｔなんですよね。
コアは多分同寸で低圧ファンの部分が少し太くなってる。

F3は将来戦闘機じゃないのか、それともXF9-1エンジンは試作エンジンで
F3実用機用は別なのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6e-GQJ/) · 2017/06/08(木) 19:34:18.46

戦闘機用エンジンの研究と書かず、「戦闘機用エンジンシステムの研究」などと
遠回りな記述してることから考えて、今製作してるのは1800℃級コアを利用した
エンジンを実証することのみが目的で、そのまま使う気はないと思う。

F-3用のエンジンは、その仕様に合わせて改めて開発するんじゃないかな。
今やってるのは全部その下準備ということでは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a36c-fNyQ) · 2017/06/08(木) 19:39:50.88

XF5とF7ほどの差はないものになると思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6e-GQJ/) · 2017/06/08(木) 19:46:05.13

そうね。ただ、XF7-1とXF7-10よりは差はありそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db2c-D9zB) · 2017/06/08(木) 20:01:23.15

>>419
たしか、PAK FAの次期エンジンも17tクラス（×2）だったような。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-kOr2) · 2017/06/08(木) 20:05:19.54

第5.5世代はペイロードと機動性重視で運動性をある程度犠牲にするという路線になるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bfb-2YCt) · 2017/06/08(木) 20:34:37.62

>>433
→第5.5世代はペイロードと機動性重視で運動性をある程度犠牲にすると
いう路線になるのか
機動性と運動性って違うのかいな?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-kOr2) · 2017/06/08(木) 20:58:24.21

機動性は速度性能や航続距離、運動性は俊敏さだと理解してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz) · 2017/06/08(木) 22:51:52.48

まぁ、F-3が完成したところで、北のミサイル攻撃を防ぐことは不可能なんだから、何らかの防御兵器
が必要なんだよな。24時間365日監視、迎撃が可能な兵器といったら・・・

『宇宙太陽光発電システム（SSPS）について』
http://www.kenkai.jaxa.jp/research/ssps/ssps-ssps.html

これを実現させるために、機材を宇宙空間に送り込むには、1000回輸送ロケットを打ち上げなければ
ならいそうだ。でも、DARPAが開発中の↓があれば、もっと早く実現できそうだ。

『その名は「ファントム・エクスプレス」 - DARPAが開発する宇宙飛行機の正体』
http://news.mynavi.jp/articles/2017/06/02/xs1/

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-MzTa) · 2017/06/09(金) 08:26:54.87

自衛隊と世界の軍用ロボットたち

http://news.mynavi.jp/articles/2013/12/03/robotics_symposium/index.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-HOuB) · 2017/06/09(金) 11:06:36.29

>>436
スパイ網拡大して敵の発射計画を掴んで破壊予防処置が取れるようにした方が予算的にも現実的かなと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-r+Hb) · 2017/06/09(金) 15:19:35.74

>>429
＞F-3用のエンジンは、その仕様に合わせて改めて開発するんじゃないかな。
＞今やってるのは全部その下準備ということでは。

と言うことはHSEは現在開発中のエンジンでは無く、次の将来戦闘機用エンジン
だということですね。
今のはプレHSEと言うことですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b56-amgF) · 2017/06/09(金) 16:41:45.79

17tのエンジンが出来たら今度は20t前後の変動サイクルエンジンかな？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-DEJT) · 2017/06/09(金) 16:48:11.45

超音速機用24トンと可変バイパスの
2機種ぐらいはありそうですよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-r+Hb) · 2017/06/09(金) 18:07:37.50

XF9-1（15ｔ）→F9-10（17ｔ）ということになるのか？
それとも新たにXF11-1（17ｔ）の試作を始めることになるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3569-nvtg) · 2017/06/09(金) 18:25:40.23

>>440
宇宙往還機の第一段つくる？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4d6e-GQJ/) · 2017/06/09(金) 19:38:32.60

>>439,442
設計に時間のかかる、ファンやコア部はそのまんまみたいだから、
わざわざプレなんて違いをつけるほど違いはないと思う。
たぶん、推重比重視なのか燃費重視なのかとか、仕様に合わせて
動作点を調節して要求仕様に整えるだけじゃないかな。

それに、17トンタイプより15トンタイプの方が明らかにスリムなわけだから
むしろ真のHSEとも言えるかも。

>>443
その可変サイクルエンジンではないと思う。可変サイクルエンジンには違いないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35e2-FRQy) · 2017/06/09(金) 19:43:45.01

機体の規模とかリークしてくれてもええんやで、中の人

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz) · 2017/06/09(金) 21:23:03.41

話、豚切ってすまんの。しかし、お菓子ーだろこれ！

「自衛隊輸送機」米子空港滑走路外れる　運用試験中、強度不足で５年遅れの配備　
http://www.sankei.com/west/news/170609/wst1706090035-n1.html

年末の任務開始に向けて運用試験をしていた矢先に、鳥取県境港市の米子空港で事故を起こした
航空自衛隊美保基地所属のＣ２輸送機。輸送機は滑走路を外れ、草地に突っ込んだ。

このニュースが出る前は、↓で大喜びさせといて・・・

Ｃ２輸送機の配備開始　美保基地で記念式典
http://www.sankei.com/politics/news/170330/plt1703300014-n1.html

航空自衛隊は３０日、鳥取県境港市の空自美保基地で、Ｃ２輸送機の配備を記念し、式典を行った。
同基地は２８日に国内で初めて３機を配備。２０２０年度までに計１０機体制とする。

トラックも、乗用車もブレーキがきかねーだと？ふざけんなよ。益子出てこい！責任とれや！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35e2-FRQy) · 2017/06/09(金) 21:37:30.81

益子さんが責任取れるわけ無いでしょ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz) · 2017/06/09(金) 21:39:53.50

ばいざうえい。何じゃこりゃ？こりゃぁドラえもんじゃネー、どえらいモンこしらえたモンだ。
　F-3の航空管制や火器管制に使えそうだな。
まあ、ゲームからアートオブジェまで市場規模が計り知れん。

http://www.assist-corp.tv/vision

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz) · 2017/06/09(金) 21:47:23.07

>>447
素マンの～。MHIばかりかKHIまで故障や欠陥の雨あられにキレちまったのよ。
M菱自動車をついでに道連れにしたんさ。
こうなったらF-3開発にホンダを噛ませよう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-kOr2) · 2017/06/09(金) 21:48:30.23

ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz　＝　ガイジ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d6e-s7t7) · 2017/06/09(金) 21:50:34.35

中の人からのリークといったらビッグモサ師匠が不定期に断片的なのを漏らす位だからなぁ....
まあ楽しみに待とうや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz) · 2017/06/09(金) 22:13:52.44

>>450
誤解だよ！僕は、日本人アルニダ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2369-nvtg) · 2017/06/09(金) 22:15:24.36

>>452
ガイジの語源を調べろ＞ニダ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB) · 2017/06/09(金) 22:29:06.50

よその同級機のスペックを全部書き出してね、こちらの基地の配置とADIZの広がりを書き出してね、
想定しうるミッションプロファイルを推定してね、そこから所要のペイロードの量を腰だめで決めて、
ブレゲの式とかの制約する滑走路長の条件とかで機体規模を推定するのは、
リークされるまでもなく出来なきゃいけないと思うのですが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz) · 2017/06/09(金) 22:42:24.36

やだなぁ。こんなところにも植松聖の同類がいるんだもんなぁ。
本人は、正常だと思い込んでるから勃ちが悪い。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-K3wN) · 2017/06/09(金) 22:48:46.04

>>453
ざわ…ざわ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05aa-ceo9) · 2017/06/09(金) 23:22:26.66

外事…やはりスパイか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz) · 2017/06/10(土) 00:24:14.65

お困りの国、いつもの韓国軍の話かと思ったら日本かよ・・・

『自衛隊機修理で不正「納期守るために別の部品」』
http://www.yomiuri.co.jp/national/20170609-OYT1T50093.html?from=ytop_ylist

防衛装備庁は９日、自衛隊機の修理で不正をしたとして、島津製作所（京都市）を３か月半の
指名停止にしたと発表した。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05aa-ceo9) · 2017/06/10(土) 00:33:26.35

島津なら安物つけたわけでもないだろう
値段より納期がクソヤバってのが日本らしくて辛いな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 850d-D9zB) · 2017/06/10(土) 00:36:37.60

>>458
これ、単純に「島津はけしからん」で済む問題じゃない可能性があるのよね。
元々、自衛隊側の納期設定や工期見込みにかなり無理があったという可能性もあるので、その辺の検証が必要かもしれない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85ea-TPEM) · 2017/06/10(土) 00:48:10.08

どうせ古いC-1あたりの部品やろ
スペックイン時代の部品の在庫もなくなり製品規格自体なくなったりとかで
自社相当品ないし型番変更した旧来品納品したってことやろな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e511-D9zB) · 2017/06/10(土) 02:28:06.38

身内のことは大したことないと言い張るけど、特定の外国の報道に接したら大騒ぎなんですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8569-nvtg) · 2017/06/10(土) 03:39:21.29

内容によるんじゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz) · 2017/06/10(土) 09:17:06.34

な、ちょっと注文つけると直ぐ企業擁護のイソギンチャクが湧いて草。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05aa-ceo9) · 2017/06/10(土) 10:02:49.85

そりゃあ注文なんてクソダサいもんに同調する義理はねえしなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-HOuB) · 2017/06/10(土) 10:08:11.73

>>458
島津製作所指名停止とかこれヤバイなw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz) · 2017/06/10(土) 11:02:38.21

エーーーーーッ！？

『Ｆ３５の飛行を停止　米南部の空軍基地、操縦士異変』
http://www.sankei.com/world/news/170610/wor1706100026-n1.html

米西部アリゾナ州のルーク空軍基地で、最新鋭ステルス戦闘機Ｆ３５の飛行中に操縦士が
低酸素症に似た症状を訴える事例が５件相次ぎ、空軍は安全確認のために同基地で飛行停
止措置を取った。ロイター通信が９日報じた。

これが有人機の限界か？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb23-KtB2) · 2017/06/10(土) 11:09:05.64

F-22の祟りじゃな
はよ改修予算を宛がわないと

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-Fmhm) · 2017/06/10(土) 11:19:17.41

低酸素症っぽいのってラプターのと同じ症状か？ステルス機って人体に何かしらの無理がかかるのかな。
電磁波的なものの影響か、ステルス踊りの機動で無理がかかるのか？

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-Dyxk) · 2017/06/10(土) 12:45:31.41

イソギンチャク誰もつっこまないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz) · 2017/06/10(土) 12:51:43.33

>>470
タバーリッシュ、ヨシフ大先生の名言だぞ！

http://jpsoku.blog.jp/archives/1066227908.html

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237a-D9zB) · 2017/06/10(土) 12:56:03.65

むしろLM系ステルス機の特有の問題な可能性

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdd3-PRyq) · 2017/06/10(土) 13:01:09.02

>>472
>LM
空気取り込み・たぶん酸素濃縮・マスクへ供給のチェーンのどこかで
同じ間違いしているのかな。まさか動圧理解していないとか、は無いよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237a-D9zB) · 2017/06/10(土) 13:16:06.36

X-32も開発して同じ問題がないか洗い出しすべきな気がして仕方がないんだがやらんだろうなぁ
F-3開発が唯一それらの比較対象に現時点だとなりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdd3-PRyq) · 2017/06/10(土) 13:24:03.60

>>473
他スレでみたら、地上整備担当も病気になる訳ね。これは怖い。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd43-Fmhm) · 2017/06/10(土) 14:51:10.54

地上整備担当もか…。
実は人間は電磁波でも物を見ていて、ステルス機を扱ってると常に電波的騙し絵を見ている事になるから酔うとかだったり…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05aa-ceo9) · 2017/06/10(土) 15:07:47.82

シックハウス症候群ではないだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5bc5-xcYX) · 2017/06/10(土) 15:09:07.13

>>475
ステルス機特有で、地上整備員にも症状があるならステルス塗料由来の物質が原因だな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 956f-DEJT) · 2017/06/10(土) 15:15:30.64

まあ、地上整備員にも症状が出るなら化学物質中毒か重金属中毒系だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 05aa-ceo9) · 2017/06/10(土) 15:16:11.71

格納庫で通風しながら陰干しだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-r+Hb) · 2017/06/10(土) 15:30:16.84

>>471
ヨシフはイソギンチャクに謝罪しろ。