【HSE】F-3を語るスレ20【推力16トン】 [無断転載禁止]©2ch.net

2017/05/27(土) 16:50:09.57

↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

>>2-7までは関連情報。本スレは>>8から。

※前スレ
【HSE】F-3を語るスレ20【推力15トン】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/army/1493608963/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b4e-nvtg) · 2017/06/11(日) 08:57:31.44

>ブルーインパルスの機体もF-3（仮）にすると言う噂も

えーっｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 35b4-nvtg) · 2017/06/11(日) 09:05:02.73

F-2のたどった道で普通にカットされる気もする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3523-MlM2) · 2017/06/11(日) 09:18:37.34

あの人達めっちゃスピードガン当ててるな事に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdd3-PRyq) · 2017/06/11(日) 09:38:41.97

>>510
超音速戦闘(ミサイルをベイに内装)する航続距離長い
大型戦闘機の最初が、CF-105でしょ？ (1958年初飛行)
Mig-25よりほぼ10年前。(1964年初飛行)
https://en.wikipedia.org/wiki/Avro_Canada_CF-105_Arrow

CF-105 全長23.71m 最大離陸重量 31.12 ton 推力10t x2, 空対空用ウェアポンベイ有り
F-106　21.25m, 15.67 ton, 推力10t 単発, 空対空用ウェアポンベイ無し
Mig-25 19.75m, 41 ton (!!!), 11.2t 双発

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cAR5) · 2017/06/11(日) 10:33:56.17

F-106のSAGEとリンクして自動迎撃ってコンセプトがF-3と似てるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-r+Hb) · 2017/06/11(日) 10:52:32.77

>>495
日本ではシートは開発中ですね。
まだ日本では塗装のはず。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237a-D9zB) · 2017/06/11(日) 11:36:58.24

>>505
正直三菱よかボーイングに一括した方がいいんじゃあ
>>512
さすがにT-4も古いからチャンスはあるかと

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cAR5) · 2017/06/11(日) 11:42:21.98

ブルー？T-4再生産でいいよ

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM99-ekwT) · 2017/06/11(日) 11:58:35.61

アメ公に任せたが最後アムラームとサイドワしか使えない体にされて戻ってくるのは許せないわ

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM99-ekwT) · 2017/06/11(日) 12:00:22.98

というか(最短)10年先まで仕事のない戦闘機ラインを細々としたアプデで何とか維持してくという側面もあるのでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85ea-TPEM) · 2017/06/11(日) 12:00:56.44

T-4再設計でHSE単発にコクピットを近代化でいいやろ

**名無し三等兵** (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK01-TQMx) · 2017/06/11(日) 12:15:17.46

大事なんは次々に開発を継続的にやることだね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237a-D9zB) · 2017/06/11(日) 12:27:08.99

>>520
F-35の組み立てが一応あるやろ＞仕事

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz) · 2017/06/11(日) 13:32:30.09

死んだ子の歳を数えても始まらんが、戦局を見極める目と対応策を間違えると亡国の憂き目に合うことを
肝に銘じなければならない記事があった。

「Ｚ機」と呼ばれた幻の爆撃機・富嶽　編隊での米爆撃構想裏付ける護衛用「掃射機」の設計図発見（動画付き）
http://www.sankei.com/premium/news/170609/prm1706090009-n1.html

　先の大戦末期、米爆撃機Ｂ２９に対抗すべく中島飛行機（群馬県尾島町＝現・太田市）で設計されながら、
戦況悪化で幻に終わった爆撃機「富嶽（ふがく）」。すでに見つかっているＢ２９の１・５倍とされる大型爆
撃機や、輸送機タイプなどの設計図に加え、新たに護衛用の掃射機の設計図が太田市内で発見された。中島飛
行機創業者の飛行機王・中島知久平（１８８４～１９４９年）は、富嶽を最終兵器を意味する「Ｚ機」と呼ん
で起死回生を狙っていたが、掃射機の存在によって知久平が爆撃機を軸に各種富嶽が編隊を組み、米本土を目
指す構想を立てていたことが裏付けられた。

**名無し三等兵** (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM13-RdWh) · 2017/06/11(日) 13:40:47.86

>>517
ボーイングに一括したら修理する時アメリカに毎回送り返さないといけなくなる

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-Kara) · 2017/06/11(日) 14:33:27.68

>>507
予言出ましたね。
となると、昔のコメントにあった納期優先という話とも整合しますね。とりあえず、作れるものから作り、アプデしていくと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b84-kAAY) · 2017/06/11(日) 14:44:26.66

ステルス機のアクロバット部隊とはこれいかに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-kOr2) · 2017/06/11(日) 14:53:43.35

ブルーの機体を大型の戦闘機にするっていうのはなんか違和感あるな…
やっぱF-2の調達数削減はすべきじゃなかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 151c-D9zB) · 2017/06/11(日) 15:20:19.88

アクロチームなんて米では普通の戦闘機使ってるわけで、
普段は戦技研究してる部隊なのだからTVCやポストストール機動対応の機体が
必要になってくるまである。

>>523
組み立てだけでは肝心の生産部門が息できないし。
F-3と並行開発でもなければ微妙に寿命が足りなくなりそうなT-4でも再生産できるなら
機体本体部品生産はできるからアビオ類をF-2やMJ向けに作って食いつなげるが。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-K3wN) · 2017/06/11(日) 15:37:42.80

T-4再生産だと川崎に仕事が行って三菱は食いつなげないのでは？
やはり新練習機が必要

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cAR5) · 2017/06/11(日) 15:43:00.08

どっちみち練習機はKじゃね
こういうのは最初から割り当て決めてんだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 151c-D9zB) · 2017/06/11(日) 15:51:42.35

T-4は開発がK主体というだけでMとFにも取り分あるというか分業してるから問題なかろう。

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-Kara) · 2017/06/11(日) 15:56:45.53

>>507
予言出ましたね。
となると、昔のコメントにあった納期優先という話とも整合しますね。とりあえず、作れるものから作り、アプデしていくと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7de4-s7w2) · 2017/06/11(日) 16:33:04.19

ボーイングの戦闘機部門を下請けにできるだなんて！
ご先祖様は様がお聞きになったら驚いてくれるかしら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85ea-TPEM) · 2017/06/11(日) 17:30:31.95

アクロバットチームに戦闘機は別にいいけども
大型戦闘機使ってるのってロシアの複数のチームのSu-27だけよな
日本がF-3でやるとなると大型戦闘機アクロバットチームの仲間入りだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-HOuB) · 2017/06/11(日) 18:21:37.53

ブルーエンジェルスにサンダーバーズ
デモチームも含めるのなら戦闘機でアクロやってるのはいっぱいあるな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cAR5) · 2017/06/11(日) 18:37:27.25

アメリカとロシアぐらいじゃねーの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85ea-TPEM) · 2017/06/11(日) 18:50:10.29

>>537
知ってる限りだとあとはウクライナがMig29でスイスがF-5で中国がJ-10でシンガポールがF-16
タイがグリペンからF-16になってそんぐらいかな
トルコもF-5を使ってたはずだが今は知らん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b84-kAAY) · 2017/06/11(日) 18:59:40.44

ロール性能重視のブルーの演舞をF-3で出来るのかよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0d6e-w6W2) · 2017/06/11(日) 19:26:43.64

HSEにもベクターノズル付けるし機動性は良くなるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85b7-FC7O) · 2017/06/11(日) 19:27:28.70

西側では英仏独伊がBAEホーク、アルファジェット、無し、アエルマッキMB339だから
この辺が身の丈だろうかな

ゲルがF-2を削減しなければブルーはT-2→F-2になってたな筈だよな
最終的には戦闘機にするか練習機にするか判断するのは空幕の趣味嗜好になるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d56f-cAR5) · 2017/06/11(日) 19:31:18.42

バーズってF-16だから迫力はあるけど、大味なんだよなー
結果的にT-4で良かったと思ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb69-irun) · 2017/06/11(日) 19:36:04.92

>>528
ブルーなんてどうでも良い物（怒）

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｱｰ Saeb-4eKC) · 2017/06/11(日) 19:43:08.56

ブルーインパルスにねじ込んで定数280の縛りを回避するってことじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b84-kAAY) · 2017/06/11(日) 20:15:39.10

T-2時代の大味な感じになりそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb69-irun) · 2017/06/11(日) 20:18:59.50

>>541
賢明な判断だよな(^o^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4597-MFns) · 2017/06/11(日) 20:29:47.01

>>511
>>518
ブルーインパルスってのは通称で正式には戦技研究班
本来なら主力機を使うのが当たり前であって、金がないから主力機を回せないだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d56f-a6Bu) · 2017/06/11(日) 20:39:51.68

それは建前で実際はアクロバット飛行専門の広報部隊でしょ
あんな密集隊形は実戦じゃ役に立たないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-kOr2) · 2017/06/11(日) 20:52:48.83

>>546
石破を礼賛するやつは軍事を語るべからず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-kOr2) · 2017/06/11(日) 20:54:10.50

戦技研究のためにブルーにF-3をあてがう道理があるのだ、というなら、なぜいまブルーはF-15Jを使ってないんだ？って話になる

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMa3-K3wN) · 2017/06/11(日) 21:16:33.30

まさかのF-35ブルーとか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3569-nvtg) · 2017/06/11(日) 21:18:34.77

>>551
まさかの、Ｆ－３５Ｂとか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4597-MFns) · 2017/06/11(日) 21:52:49.21

>>548
それは片面な
あくまで性能を最大限引き出し戦技に役に立てる目的がある

金を出さんから新鋭機を回てこんのじゃ
F-3なら国産だし可能性はあるな

というかどいつもこいつもマニュアルがあってそれ以上のこてゃ出来ないと思っているんだな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cAR5) · 2017/06/11(日) 21:58:11.82

戦技研究班って昔の話で今は展示飛行専門に行う独立部隊なんですけどね

そういうのは教導隊がやるんよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237a-D9zB) · 2017/06/11(日) 22:00:36.60

>>547
F-15Jが回されたりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85ea-TPEM) · 2017/06/11(日) 22:07:09.15

>>553
もうそんなの需要ないわ
個々の戦技が左右する時代は終わってんだから
しかも今はシミュレーターでいろいろできるのにな

それに今は純然たるアクロバットチームだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 237a-D9zB) · 2017/06/11(日) 22:12:34.66

戦技研究だけを考えるとウクライナあたりからSu-27系列のシミュレーターでもかえないかなぁ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 359c-d5Un) · 2017/06/11(日) 22:26:53.49

T-4の後継にはJDAM運搬係という新しいお仕事がある

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-Kara) · 2017/06/11(日) 22:39:49.23

しかしDMUは非公開として、どんな形状になるのか気になりますな。シンポジウムで何らかの開示があるのかワクワク。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 85ea-TPEM) · 2017/06/11(日) 22:56:10.54

シンポジウムっていつだっけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 956f-DEJT) · 2017/06/11(日) 23:01:13.37

そんなに焦らなくても来年決定するから、その時に公開するだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd28-OlK+) · 2017/06/11(日) 23:21:56.93

>>560
http://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/koukoku/koukoku29-125.pdf
これの納期が11月17日になってるから11月3週目のどこかじゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 850d-D9zB) · 2017/06/12(月) 07:34:43.17

>>559
直接的な形での開示は無く、各種要素研究の成果からコンセプトや機体構成を推測するしかないだろうな。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-xMGI) · 2017/06/12(月) 07:38:32.05

>>548
今のレーダ相手に通用するかはわからないが、バビロン作戦時のイスラエル空軍の編隊はサウジアラビア領空を通過するときに超密集隊系で民間旅客機のエコーになるように飛行し、
アラビア語で応信して偽装に成功している

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2369-nvtg) · 2017/06/12(月) 11:22:12.49

>>564
イスラエルってまじですげーな。
マンガみたいなことやるな。
必死さが伝わってくる。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-YNWs) · 2017/06/12(月) 11:40:07.80

ちょっと前にMIGｰ25の話出てたけど、今このご時世制空戦闘機と要撃機て求められるものって違うの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0de3-PUW/) · 2017/06/12(月) 11:42:56.07

>>564
対ステルス機用のUHFレーダーとかだったらまだ有効かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 83b1-OlK+) · 2017/06/12(月) 12:29:38.39

>>566
多分、違う。

**名無し三等兵** (ｱｳｰｲﾓ MM99-6Dpq) · 2017/06/12(月) 12:35:28.99

上昇能力とか航続距離なんかがあるけど、今日び米帝ですら要撃専用機なんて使ってないしなぁ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d5aa-NjLs) · 2017/06/12(月) 14:13:12.88

>>564
民間機のふりして軍事行動か。
便衣兵と変わらないじゃん

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp71-Kara) · 2017/06/12(月) 14:14:22.10

戦略のことはわからんが、要撃特化ってリスキーじゃないのかね、、

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bdd3-PRyq) · 2017/06/12(月) 14:49:10.09

>>571
>要撃特化ってリスキー
古今東西、もっとも効率的・効果的な空軍戦術は、滑走路・格納庫の敵機破壊。
完璧な要撃機で正々堂々と待ち受けて空中戦で圧勝、なんてのは頭が悪い。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-YNWs) · 2017/06/12(月) 14:55:10.68

>>572
残念ながらここはFｰ3スレで、空自が相手の基地で敵を叩くと言うのは現時点では想定出来ない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0de3-PUW/) · 2017/06/12(月) 15:09:29.25

>>573
敵基地攻撃能力は今ホットな話題では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 850d-D9zB) · 2017/06/12(月) 15:27:46.84

差し当たり敵地攻撃はF-35が担当だろう。
F-3は役割としては要撃かもしれないが、能力的には普通にMRFになるだろうから、当然の事ながら敵地攻撃も担当しうる。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-DEJT) · 2017/06/12(月) 15:49:31.46

敵地攻撃は現時点最高のF-35に任せるのが一番だろう
F-3にF-35並みの対地攻撃能力を付加しようとすると開発コストが余計に増えるから
F-3は要撃と対艦攻撃に専念させる方がいい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-HOuB) · 2017/06/12(月) 16:56:04.21

敵基地が国内に置かれる可能性があるからなあ
例えば人民解放軍が陸海空で宮古や石垣占領したら取り返すのは現状至難の技だは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1d32-r+Hb) · 2017/06/12(月) 19:20:37.08

そんな離島を維持できる海洋戦力がある国は米国以外ないだろう。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-NjLs) · 2017/06/12(月) 19:24:43.55

>>577
いきなり占領する仮定の話をしても意味が無い
有事になれば自衛隊＋在日米軍＋米空母が制空権を保持する

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-DEJT) · 2017/06/12(月) 19:33:29.64

>>578
それを言ったら離島領土全部放棄するしかないじゃん

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa9-YNWs) · 2017/06/12(月) 20:47:13.47

>>574ｰ576
って色々考えて、もささんの納期優先とか現代版和製Fｰ106とかの書き込みみて、
でも戦闘機今新たに作るのに何求められてるか考えると、別にドッグファイトなんかせんでも
離れてようがすれ違いざまであろうがミサイル撃ったら良いわけで、加速、上昇性能って言っても数年前では夢みたいな17t×2とか情報が出て来てるわけで
じゃあ今のご時世に新規で戦闘機作るのに制空戦闘機と迎撃機の違いってどういう事って疑問が出たんよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-HOuB) · 2017/06/12(月) 20:52:46.38

>>579
それができなくなってる
すでに中国を止められないから南シナ海で米軍がちょっかいを出すくらいの作戦しかできない
もう米海軍が無敵だった時代は過去
全てとは言わないが一部の戦域では米海軍が負けるだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb69-irun) · 2017/06/12(月) 20:58:54.40

>>547
出鱈目乙(^o^)
それは建前でしょうが。
実際の戦技研究は飛行教導群が担って居るでしょうが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b84-kAAY) · 2017/06/12(月) 21:06:01.56

F-3がF-106ならF-35はさしずめF-105か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-HOuB) · 2017/06/12(月) 21:24:57.76

恐竜的発展を遂げた戦闘機の最終形態みたいなもんでしょう
こっから先のイノベーションといったら無人化したりレーザー積んだり性能が飛躍的に向上して宇宙でも戦闘能力獲得したりとかそんな事くらいじゃないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1df4-kOr2) · 2017/06/12(月) 21:26:50.47

>>564
ナイトオブザスカイの元ネタあったんか

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-DEJT) · 2017/06/12(月) 21:36:36.07

>>582
米軍が圧倒的な優勢じゃなくなっただけで負けてるわけじゃない
以前は圧倒的な優勢を持ってて中国の戦力を気にする必要がなかったが
今は中国の戦力を考慮しながら戦力投入しないと負ける可能性があるから昔とは勝手が違うだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz) · 2017/06/12(月) 22:22:22.40

>>581

只、単純にF-22と比べてみたいよな。
https://www.youtube.com/watch?v=qwLiMz290Gk

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b4e-nvtg) · 2017/06/12(月) 23:31:16.80

>>582
それ、地域紛争じゃなくて全面戦争の規模（核無し）で言ってるのかよ
だったら本気出したアメリカに勝てるわけないやん、米軍のロジスティックを舐めてんの？
急襲されたら九州も危ないが中国にはステルス機は無いし米空母は10隻あるんやで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 353f-W5Rz) · 2017/06/12(月) 23:58:16.61

>>589
制空権は日米が圧倒しても、問題は制海権だ。
中国の偽装漁船や潜水艦による攻撃を未然に防ぐ能力を磨かなければ、いづれ南シナ海周辺国のように
海洋権益を蹂躙されるだけだ。

『中国「潜水艦７０隻態勢に」＝国外に拠点、活動拡大へ－米報告書』
【ワシントン時事】米国防総省は６日、中国の軍事・安全保障分野の動向に関する年次報告書を公表し、
中国海軍が２０２０年までに潜水艦６９～７８隻を保有すると予想した。同省によれば、現在の保有艦数
は６３隻。報告書はさらに、中国海軍が国外に拠点を開設し、着々と活動領域を拡大していると警告して
いる。
http://www.jiji.com/jc/article?k=2017060700532&;g=int

日本はスミソニアンに行って、現代版伊400号を作らなければならない。
http://sazanami.net/20150809-i400-class-submarine-seiran-smithsonians-national-air-and-space-museum/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b4e-nvtg) · 2017/06/13(火) 00:18:42.22

>>590
オカルトさんに付き合うつもりは無いから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 956f-DEJT) · 2017/06/13(火) 00:25:10.28

>>590
偽装漁船ならポンコツ扱いのLCSにとって格好のターゲットだぞw
日本と違って偽装民兵をテロリスト認定すれば容赦なく撃沈出来るのがアメリカだから
米中紛争に偽装漁船を出しても意味ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7de4-s7w2) · 2017/06/13(火) 00:27:24.28

弾道弾を除く敵性飛行体に対して敵地攻撃能力の保有が認められたのか？
敵の航空機を基地ごと破壊するなんて日本にはできません。
空自も航空優勢をとることしか考えてないよっていうか、それさえも手が足りなくてできてないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7de4-s7w2) · 2017/06/13(火) 00:34:08.32

日本国内に作られた敵航空基地に対しては対地攻撃もありだろうけど。陸自に任せた方がいいんじゃないかなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7dc8-HOuB) · 2017/06/13(火) 00:36:11.40

アメリカ本土に常に訓練部隊を置いたらどうだろうか？
そうすれば開戦初期に全て壊滅することは回避できる
時代は局地的なものではなく第三次世界大戦に発展することは明白だからな
今の時代はどこの国もかつての繁栄色褪せどこかしら致命的な問題を抱えたままだから打開しようと生贄を必要としている

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0de3-PUW/) · 2017/06/13(火) 00:40:17.32

>>593
南西諸島防衛のために近場の中国空軍基地を叩くのは、航空優勢取るための作戦だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7de4-s7w2) · 2017/06/13(火) 00:45:54.83

>>596
だからそんな能力はないって。南西諸島の航空優勢をとるだけで精一杯なんだから。敵の防空網に突っ込んでも重要目標を叩く装備も訓練もしてないよ。もう一度同胞に特別攻撃隊をやらせるのか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0de3-PUW/) · 2017/06/13(火) 00:54:43.36

>>597
未来の話ね、F-3のスレだし。

脇に逸れるが、トマホークでも防空能力にリソースを割かせることはできるだろうね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7de4-s7w2) · 2017/06/13(火) 00:55:44.06

>>571
今更そんなこと言ったって、半世紀遅いよ。空自そんな方法を棄てた棄てさせられた空軍なんだから。
今後防衛政策を改めたら話は別だけど。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-NjLs) · 2017/06/13(火) 00:55:56.48

なんで自衛隊のみで戦うんだ？
日米安保で米が打撃力を担う事になってるんだが

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-cAR5) · 2017/06/13(火) 00:56:06.26

向こうが弾道ミサイルで狙ってくるのに航空優勢がどうのこうのと…
基地ごと破壊されるわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7de4-s7w2) · 2017/06/13(火) 00:59:58.34

>>598
直近は巡航ミサイルモドキの空対艦、艦対艦、陸対艦ミサイルファミリーで支えるしかないね。

それを航空優勢でもって支えるのが、スーパーF-106JたるF-3シリーズなのんだから。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7de4-s7w2) · 2017/06/13(火) 01:00:55.60

>>600
それはこの前の日米ガイドラインの改訂で、取り止めになりました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7de4-s7w2) · 2017/06/13(火) 01:02:29.72

>>601
そのためのミサイル防衛システムです。で、F-3はそのセンサーノードの一翼をになうのね。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-NjLs) · 2017/06/13(火) 01:03:17.59

>>603
ソースは？w

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0de3-PUW/) · 2017/06/13(火) 01:11:27.68

北朝鮮を理由にした敵基地攻撃能力獲得は進行中だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7de4-s7w2) · 2017/06/13(火) 01:12:42.09

>>605
・日米防衛協力の為の指針(2015.04.27)
・2014版QDR(アメリカの戦略防衛見積)
を参照のしてね。
最初の数ヶ月はほとんど日本単独で戦わないといけないし、米軍が来ても全部面倒見てくれる訳じゃない。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟｯｯ Sd03-NjLs) · 2017/06/13(火) 01:17:08.13

>>607
もう寝るんだから詳細該当の文章まで出せよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7de4-s7w2) · 2017/06/13(火) 01:19:49.53

>>608
じゃあ、明日にしたら？
俺も明日は早いんだよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b4e-nvtg) · 2017/06/13(火) 01:32:47.10

2016-10-03 衆議院予算委員会稲田大臣答弁
http://zions.hatenablog.com/entry/2016/10/03/235232
日米の同盟があって初めて出来る事だと言うふうに思っております。さらには9条の元で例えば打撃力ですね、
そういった点についてもアメリカとの同盟という事は重要であると考えております。